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ALF

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Sunday, December 15th 2013, 2:38pm

Freundschaft!

Polen
Marcin Lijewski (RR) 249/709
Slawomir Szmal (TH) 230/2
Jerzy Klempel (RR) 224/1170
Andrej Szymczak (TH) 219
Zbigniew Tluczynski (RM/LA) 216/527
Daniel Waskiewicz (RM) 210/705
Mariusz Jurasik (RR) 207/701
"Den Willen voran zu kommen spreche ich der Vereinsführung nicht ab. Die wollen bestimmt, dass der SCM wieder in der Spitze ankommt. Sie können es nur leider nicht. Und sie sehen es auch nicht ein, dass sie es nicht können." (Obotrit)

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Sunday, December 15th 2013, 9:42pm

Danke, Klempel hatte ich nicht gefunden.

Komplett sind damit:
Deutschland
Schweden
Dänemark
Island
Norwegen
Spanien
Italien
Österreich
Polen

ergänzt u.a.
Max Schär, Schweizer Rekordspieler mit 279
Rogen Kjendalen, NOR, RM, 242
Talant Dushebajev, 292/1295
Anouar Ayed, TUN, 278/621
Hrvoje Horvat, YUG, 231
Martin Setlik, CZE, 213

fraglich:
Bruno Souza ~196 BRA
Eduardo Coelho ~250 POR
Chalkidis ~220
Karipidis ~202
Alvanos >180
Jan Filip 192-220
Andres Kogovsek, ARG, 165-354 ?!
Manaf Al-Saeed 192 Saudi-Arabia
:hi:

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23

Monday, December 16th 2013, 11:58pm

kleines Update:

alle Spieler mit >200 LS:
Deutschland
Frankreich
Dänemark
Schweden
Norwegen
Spanien
Ungarn
Polen
Italien
Schweiz
Österreich
Serbien
Kroatien
Tschechien
Slowenien
Slowakei

Rekordspieler <200 LS:
Finnland
Großbritannien
Niederlande
Montenegro
Grönland
Israel
Mazedonien

fraglich bez. Anzahl:
Andres Kogovsek ARG 354 LS
Yukihiro Hashimoto JAP 186
Alexis Alvanos >180

Positionen von:
Max Schär SUI
Joszef Kenyeres HUN
Istvan Szilagyi HUN
Laszlo Szabo HUN
Settimio Massotti ITA
Franco Chionchio ITA
Marcello Fonti ITA
Tomaz Tomsic SLO

es fehlen noch Rekordspieler bzw. geeignete Kandidaten von:
Belgien, Luxemburg, Bulgarien, Estland (Patrail/160), Litauen (Vaskevicius/180), Bosnien (Tahirovic/122), Lettland, Weißrussland (Tutschkin/170, Brouka/122), Ukraine, Kuba (Duranona/270), Türkei
:hi:

ALF

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Tuesday, December 17th 2013, 1:14am

Freundschaft!

Max Schär RR
Joszef Kenyeres LA
Istvan Szilagyi KM
Laszlo Szabo KM
Settimio Massotti RM
Franco Chionchio RR
Marcello Fonti RM
Tomaz Tomsic KM

Rumänien

Alexandru BULIGAN TW 280 1 (die über 300 LS sind inklusive der Junioren-LS)
Vasile STINGA RL 269 1414
Cornel PENU TW 266 3
Maricel VOINEA LA 263 706
Robert LICU RR 243 1054
Radu VOINA RM 243 458
Alexandru FÖLKER RR (Rechtshänder, auch RL) 239 557
Nicolae MUNTEANU TW 238 2
Alexandru DEDU KM 232 399
Stefan BIRTALAN RL 231 993
Rudi PRISACARU RM 213 284
Ion MOCANU KM 213 284
Dumitru BERBECE RA 208 684
Cornel DURAU KM 207 435
Eliodor VOICA RL 205 867
Gavril KICSID RL 205 521
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Tuesday, December 17th 2013, 1:41pm

Der langjährige Kapitän Andres "Cogote" Kogovsek kommt auf 196 LS (343) und ist argentinischer Rekordspieler. Rekordtorschütze ist der noch aktive Gonzalo Carou 445* Toren in 165 Spielen. Drittbester Torschütze ist der 27-jährige Sebastian Simonet (US Ivry) mit 343 Toren in 121 Spielen.
*laut IHF-WM-Kader 2013 hat er 297, laut Verbandshomepage 445

pullmann

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Tuesday, December 17th 2013, 1:42pm

Obwohl ich bin nicht mehr aktiv hier , aber zu Hilfe die erste 5 aus Ungarn:

1- Kovács Péter 323
2.Szathmári János 302
3. Bartalos Béla 288
4.Iváncsik Gergő 231
5. Kenyeres József 224

Quelle: kézitörténelem.hu

ALF

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27

Tuesday, December 17th 2013, 1:48pm

Freundschaft!

Obwohl ich bin nicht mehr aktiv hier , aber zu Hilfe die erste 5 aus Ungarn:


Wer hat denn dann für Dich geschrieben? :D
"Den Willen voran zu kommen spreche ich der Vereinsführung nicht ab. Die wollen bestimmt, dass der SCM wieder in der Spitze ankommt. Sie können es nur leider nicht. Und sie sehen es auch nicht ein, dass sie es nicht können." (Obotrit)

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28

Saturday, December 21st 2013, 11:23pm

Hier eine Hochrechnung für Kyung-shin Yoon:
WM: 285 Tore - 36 Spiele
OS: 127 - 29
AS 2000: 27 - 4

=> 439 Tore in 69 Spielen = 6,36 Tore/Spiel

6,36 T/SP x 263 Spiele = 1673 Länderspieltore

Da ich vermute, dass seine Quote in der Asien-Quali und den übrigen Asienspielen über 6,4 T/S liegt, könnte er tatsächlich über Péter Kovács' 1797 Toren liegen.
:hi:

Hereticus

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Monday, December 23rd 2013, 10:17am

Mohamed Berrajaa hat 274 LS für Marokko bestritten (Q: Mohamed Berrajaa - Wikipédia). Zu Toren leider keine Angaben. Position weiß ich nicht. War mehrfach bester Torschüztze für Marokko bei WM.
Ferner weist diese Liste von 2007 Ismail Bouhaddioui mit 207 Einsätzen ebenfalls für Marokko aus. Position RM.

Die Verbandswebseite ist leider offline, die gespeicherten Ansichten im Internetarchive geben aber auch nichts her.

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Monday, December 23rd 2013, 4:59pm

Ismail Bouhaddioui hat laut dieser Quellesogar 270 LS.
Wissem Bousnina (TUN) hat 255 (354)
Dhaker Seboui (TUN) 222 (178)
Michal Barda (CSSR) 218 (4)
Saber Hussein (EGY) 217
Mohamed Sharaf Eldin (EGY) 215
Makrem Jerou (TUN) 213 (175)
Alexander Rymanow (UdSSR) 206
Manaf Alsaeed (KSA) 204 (24 Tore als Torhüter dürften wohl Weltrekord bedeuten), hatte vor der WM13 197 LS+7 WM-Einsätze.
Carlos "Menta" Ertel (BRA) 207 ; hatte vor der WM 09 198 (378) + 9 WM-Einsätze.

Mahmoud Mohamed Nakib Bakir (EGY,TH) wird von der IHF mit 3 versch. Daten angegeben: WM 2007 254; WM 2009 190; WM 2011 172.
Ahmed Abou Elfetouh (EGY,RR) hat mind. 181 LS.


Ansonsten:
Liste der Handballspieler mit mindestens 200 Länderspielen – Wikipedia

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Monday, December 23rd 2013, 6:10pm

Ismail Bouhaddioui hat laut dieser Quellesogar 270 LS.

Ja, die verlinkte Auflistung ist ja von 2006/07. Können also noch einige dazu gekommen sein.

Wikipedia-Liste gefällt mir gut. :)

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Monday, December 23rd 2013, 7:07pm

@Hereticus @ALF
wisst ihr, ob Vassili Kudinow bei den Turnieren WM 01, EM 02, WM 03, EM 04 noch gespielt hat? Olympia 2004 hat er ja noch Bronze geholt. Sommer 2000 hatte er 189 LS + 8 bei den OS 04.

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Monday, December 23rd 2013, 7:24pm

Freundschaft!

@Hereticus @ALF
wisst ihr, ob Vassili Kudinow bei den Turnieren WM 01, EM 02, WM 03, EM 04 noch gespielt hat? Olympia 2004 hat er ja noch Bronze geholt. Sommer 2000 hatte er 189 LS + 8 bei den OS 04.


WM 01: ich meine ja, wirklich bestätigen kann ich das aber jetzt nicht - im neuen Jahr wieder, falls es bis dahin kein anderer genau weiß ;-)
EM 02: nein
WM 03: nein
EM 04: nein
"Den Willen voran zu kommen spreche ich der Vereinsführung nicht ab. Die wollen bestimmt, dass der SCM wieder in der Spitze ankommt. Sie können es nur leider nicht. Und sie sehen es auch nicht ein, dass sie es nicht können." (Obotrit)

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Thursday, December 26th 2013, 11:31am

Noch eine kleine Anmerkung zur Liste bei WP: Die französische WP behauptet Settimio Massotti [ITA] bei 303 Länderspielen (i.d. Liste stehen 266). Leider ist dort auch keine weitere Quelle angegeben und die italienische WP gibt leider überhaupt nichts dazu her.

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35

Thursday, December 26th 2013, 11:44am

Noch eine kleine Anmerkung zur Liste bei WP: Die französische WP behauptet Settimio Massotti [ITA] bei 303 Länderspielen (i.d. Liste stehen 266). Leider ist dort auch keine weitere Quelle angegeben und die italienische WP gibt leider überhaupt nichts dazu her.

Zu Massotti habe ich verschiedene Quellen und Angaben:
305
287
266

Die fehlende Quellenangabe nervt gewaltig. In der spanischen Wiki wird Atawin mit 288 LS angegeben, ansonsten hat er meist nur ca. 130.
Andrius Stelmokas angeblich 258 statt 125, Rento Rui 232.

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Friday, December 27th 2013, 11:12am

Bei Atawin könnten es 130 LS für URS/GUS und der Rest für RUS sein oder umgekehrt (de.WP sagt Debut 1988, das wären bis zu fünf Jahre LSp für URS/GUS, kann reichen für 130 EInsätze). Ruy (dort mit y) hatte lt. HW-Sonderheft WM 2013 bis Redaktionsschluß (i.e. ~ Dez. 2012) 251 Länderspiele, hw.com schrieb im Januar/Februar 2011 einmal 95, einmal 232 Länderspiele.

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Friday, December 27th 2013, 4:38pm

Renato "Tupan" Ruy hatte bei den OS 08 bereits 125 LS. Felipe Ribeiro hat bspw. seitdem bis zur WM 13 90 LS absolviert. Allerdings war Ruy bei mehreren Turnieren (WM 09 und 13) nicht dabei, deshalb würde ich die 230+ stark anzweifeln.

Edit: Wie konnte ich nur die Schweizer vergessen?
Max Schär 279/724 RR
Peter Hürlimann 241/0 TH
Martin Rubin 239/878 RR
Hans Huber 211/413 RA
Rene Barth 206/251
Stefan Schärer 204/533

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Saturday, December 28th 2013, 2:03pm

Laut Wiki hat Tutschkin 200 LS für RUS und 170 für BLR gespielt, laut offizieller weißrussischer Verbandsseite sind es nur 10 LS für BLR.
Die THW-Seite gibt für ihn 183 insgesamt aus (Stand 05/06).
Vor den OS 2004 hatte er laut offiz. Ergebnisbuch 83 für RUS. Kudinow 181, Lawrow 312

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Saturday, December 28th 2013, 5:44pm

Laut Wiki hat Tutschkin 200 LS für RUS und 170 für BLR gespielt, laut offizieller weißrussischer Verbandsseite sind es nur 10 LS für BLR.

Tutschkin hat ja bis 2004 noch für Russland gespielt. Anschließend hat die weißrussische NM laut der gleichen Seite bis 2006 (sein Laufbahnende) nur ca. 30 Länderspiele insgesamt bestritten, daher dürften die 10 LS/48 Tore für ihn in dieser Liste wohl stimmen. 170 wie in der de.WP kann jedenfalls nicht sein. Dort stimmte aber auch noch nichtmal der Geburtsort (bis eben :) ). Er ist nämlich in Lemberg geboren und nicht in Minsk (Q: Weißrussisches NOK). Die 200 für RUS möchte ich auch bezweifeln. Maximal zusammen mit den LS für URS/CIS (=GUS), die eigentlich getrennt gezählt werden müssten.

Das hw-Sonderheft zu Olympia 2004 gibt für Tutschkin 77 LS/270 Tore bis Redaktionsschluß (~ Sommer 2004) an, wobei das wiederum recht wenig erscheint, immerhin spielte er seit 1986/87 international (Ostseepokal Januar 1987 war er schon dabei). Könnten also reine RUS-Länderspiele ohne URS/CIS sein. Für Lawrow sind 330/1, Kudinow 184/618, Torgowanow 203/581 und Gorpischin 200/87 angegeben (ru.WP gibt für ihn 270 LS insgesamt an). Ob da jeweils oder nur teilweise URS/CIS-Länderspiele bei sind, weiß man natürlich auch nicht.

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Saturday, December 28th 2013, 6:57pm

Laut russischer Wiki hat Tutschkin von 1986 bis 1992 für die UdSSR gespielt, konnte wegen einer Verletzung nicht an den OS '92 teilnehmen. Danach hat er nur bis 1995 für Weißrussland gespielt, was auch die 10 Einsätze erklären könnte. Ab 1998 war er dann für Russland aktiv. Mit den Angaben aus dem THW-Archiv 170 LS bis 1998 folgere ich:

1986-1992: 160 für UdSSR
1992-1995: 10 für BLR
1998-2004: 92 für RUS
--> 262 LS

Der ägyptische Keeper Mohamed Nakib Bakir wird vor OS '04 bereits mit 226 LS angegeben, dann können die 254 bei der WM '07 stimmen. Er ist übrigens mit 39 noch immer in der Nationalmannschaft aktiv. Vielleicht gibt es zur Afrikameisterschaft neue Daten.

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