Beiträge von immerweiter

Ich konnte leider nur die letzten fünf Minuten sehen und hab mir deshalb die Mühe gemacht, alle Posts zum Spiel durchzulesen. Puh! Harte Kost. Eine illustres Bündel an Kritik: Am Trainer, am Angriff allgemein, an Knorr, an der Quote, an fehlenden Wechseln,…. …und dass es trotzdem über das ganze Spiel ein recht komfortabler Vorsprung war, liegt allein am grottenschlechten Gegner. Die ersten Rufe nach Durchwechseln kamen nach 5 gespielten Minuten - wenn nicht schon die Startaufstellung kritisiert wurde.

Im Vergleich zum Spielbericht auf Handballworld und auch zu dem, was im ZDF nach dem Spiel getalkt wurde, dachte ich, dass viele von euch ein anderes Spiel gesehen haben müssen. Gegen Ende hat sich das etwas relativiert, trotzdem finde ich, dass mit dem deutschen Team erstaunlich hart umgegangen wird.

Was ist denn passiert? Zwei sehr ordentliche Auftritte, maximale Punkt- und Torausbeute, in beiden Spielen die Breite des Kaders genutzt. Nicht alles ist perfekt, aber es ist auch eine alte Erkenntnis, dass der Formhöhepunkt nicht in der Vorrunde kommen sollte.

Natürlich kommen noch schwierigere Aufgaben. Ob dazu unbedingt die nächste gegen Frankreich zählt, ist für mich noch gar nicht ausgemacht. Kann aber natürlich so kommen.

Zitat von McPomm

Und wenn es sich ein Endrunden-Ausrichter erlauben kann, entsprechend viele Hallen und Hallenzeiten zu bezahlen und zu organisieren

Grundsätzlich volle Zustimmung, aber das ist eins der damit einhergehenden Probleme: Nicht viele Verbände können so eine Endrunde überhaupt noch (alleine) stemmen.

Zitat von Lelle1605

Nationen können sich auch weiterentwickeln, wenn sie kein Kanonenfutter bei einer EM sind.

Wenn ich die Basis einer Sportart geografisch verbreitern will, komme ich irgendwann nicht darum herum, den Zugang zu internationalen Meisterschaften zu erleichtern, vulgo: den Wettbewerb aufzublähen. Wann genau dieser Zeitpunkt ist, darüber kann man immer diskutieren.

Der Handball stand vor wenigen Jahren vor der reellen Gefahr, wegen zu geringer internationaler Verbreitung seinen Olympiastatus zu riskieren. Da gibt es zumindest bei Weltmeisterschaften gar keine Alternative zu evtl nur drittklassigen TN aus allen Teilen der Welt. Und auch in Europa kann es auf Dauer nicht schaden, mehr Nationen „schnuppern“ zu lassen.

Beim Fußball sieht man, was für einen langen Atem man dabei benötigt. Die erste afrikanische Mannschaft bei einer WM, an die ich mich erinnere, war Zaire 1974. Die wurden damals mit 9:0 aus dem Stadion geschossen. 50 Jahre später haben wir einen afrikanischen Halbfinalisten, die Japaner kegeln uns aus dem Turnier und ein Weltmeister außerhalb von Europa und Südamerika scheint nicht gerade wahrscheinlich, aber auch nicht mehr völlig unmöglich. Ich denke, ohne einen Einstieg mit Kanonenfutter ist so eine Entwicklung nicht möglich.

Da hier zum heutigen Spieltag fast noch nichts gepostet wurde (könnte natürlich an den wenig überraschenden Ergebnissen liegen 🙂), hier ein kurzer Eindruck von beiden Spielen.

Portugal hatte Tschechien klarer im Griff als das Ergebnis aussagt. Bei einer besseren 7m-Quote der Tschechen (2 von 7) hätte es aber durchaus spannend werden können. Zudem hatten sie die Portugiesen phasenweise in fast jedem Angriff im Zeitspiel, nur um dann doch noch den Treffer zu kassieren.

Bei Portugal überragte natürlich Martim Costa mit 10 Treffern ( in der Halle wurden sogar 11 angezeigt), zudem Rema Marques mit vier gehaltenen 7m in Hälfte 1.

Bei Tschechien hielt Klima sein Team am Anfang im Spiel. Als er nicht mehr so gut traf bzw. auch ausgewechselt wurde, geriet sein Team deutlicher ins Hintertreffen. Mir ging das Herz auf, als ich Martin Galia nach Jahren wieder einmal spielen sah. Ein echter Faktor war er aber nach gutem Einstand auch nicht.

Beim zweiten Spiel sorgte Dänemark scheinbar schnell für klare Verhältnisse, ließ dann aber einige Chancen liegen, so dass die Griechen das Ergebnis freundlicher gestalten konnten.

Die Griechen wehrten sich im Rahmen ihrer Möglichkeiten achtbar, wobei sich in der zweiten Hälfte Boukovinas mehrfach auszeichnen konnte. Laut Spielbericht hat er nur 7 Paraden gegenüber 8/10 von Nielsen/Landin, „gefühlt“ war er aber etwas stärker.

Bei den Dänen ist schon brutal, wie sie ohne merklichen Qualitätsverlust durchwechseln können. Zunächst Gidsel und Damgaard, später Pytlick und Mensing - für Griechenland alle eine Nummer zu groß. Einzig Madsen konnte m.E. nicht ganz auf dem Niveau von Gidsel agieren, wobei das angesichts von 7 Treffern womöglich auch eher eine gefühlte Wahrheit ist.

Noch ein Wort zu den Schiedsrichtern: Beide deutschen Gespanne boten eine einwandfreie Leistung bei allerdings auch recht einfach zu leitenden Spielen. Ohne Zeitlupe kann ich nicht jede Entscheidung bewerten, aber die vier machten einen sehr souveränen Eindruck und hatten die Sache jederzeit im Griff.

Zitat von Nord Hesse

Franz Beckenbauer hat in seinem Leben für den deutschen Fußball mehr geleistet als irgendjemand sonst

Also ich sehe weder Paul noch jemand anderen und auch nicht die angeblich verlogenen Medien das auch nur ansatzweise in Frage stellen. Dafür benutzt du dieses Argument wie viele andere dafür, überhaupt schon die Erwähnung von Beckenbauers Verfehlungen in der 2006er Vergabe abzulehnen. Im Zweifelsfall wird dann auf eine angeblich spezifisch deutsche Tendenz zur Demontage unserer Idole verwiesen.

Dabei ist das Interesse an Enthüllungen, man kann auch sagen: der Voyeurismus, vermutlich überall proportional zur Fallhöhe. Wer das bezweifelt, darf sich gerne mal britische Boulevardmedien näher anschauen.

Richtig ist allerdings, dass 2006 zumindest schon starke Indizien existierten, wie man es schafft, ein internationales Top-Sportereignis an Land zu ziehen. „Das wollen wir gar nicht so genau wissen“, war seinerzeit in meinem Bekanntenkreis ein gängiger Satz. Als es aber klare Belege gab, konnte man nicht mehr einfach wegschauen.

Ich bin im Übrigen durchaus bereit, die Mauscheleien als zumindest damals notwendiges Übel in Kauf zu nehmen bzw mit dem wunderbaren Sommermärchen gegenzurechnen. Aber nochmals: Daraus den Schluss zu ziehen, dass man diese Vorgänge niemals erwähnen darf, kann nicht die Lösung sein.

Wenn das stimmt, war das ja ein echtes Weihnachtsgeschenk. 😉

Bis heute übrigens, mancher negativen Entwicklung zum Trotz 👍

Da spricht natürlich einiges für.

Zitat von hlp

Ich halte mich an das, was ich sehe, ziehe aber in Betracht, dass das vielleicht nicht ausreicht oder die Trainer andere Maßstäbe anlegen.

Da kann ich mit 🙂

Oh, ich wollte damit nicht sagen, dass ich ihn für einen tollen Spieler halte, nur weil Benno und Alfred ihn (immer noch) spielen lassen. Große Spiele habe ich von ihm auch schon lange nicht mehr gesehen.

Ich wollte aber darauf hinweisen, dass es offenbar Leute gibt, die seine Leistungen nicht so kritisch sehen wie die große Mehrheit hier (zumindest derer, die sich zum Thema äußern). Zum Glück für Weber gehören da die beiden Trainer dazu, von denen sein Wohl oder Wehe letztlich abhängen. Und anstatt hundert mal mein Entsetzen über deren Einschätzung kundzutun, ziehe ich zumindest in Betracht, dass die beiden einfach mehr Kompetenz und mehr Einblicke haben könnten als ich.

Zitat von nicnamejue

Wenn die Außen aber so gar nicht hinter die Abwehr laufen, sich so gar keine Räume öffnen und der Ball daher wie auf einer Perlenkette gezogen von rechts nach links und wieder nach rechts wandert

Bei uns im HVW muss in der D-Jugend offensiv verteidigt werden (Manndeckung im Halbfeld oder 1:5). Von daher gibt es eigentlich immer Räume hinter der Innenverteidigung. Bei mir spielen natürlich meistens auch die Schwächeren auf Außen. Mit denen übe ich das Einlaufen von der ballfernen Seite und siehe da: Es kommen auch Spielerinnen zu Torerfolgen, die im 1:1 oder bei einem Wurf von außen (noch) keine Chance hätten. Nicht 10x pro Spiel, aber taugt sehr gut für erste Erfolge und mehr Selbstvertrauen. Und natürlich kriegt der Rückraum das Signal, dass ein gelungener Pass zur Einläuferin mindestens so viel wert ist wie ein eigenes Tor.

Sorry Bernhard, aber das ist genau so ein Beitrag wie er gerade im Umgangsformen-Thread diskutiert bzw. angeprangert wurde.

Natürlich kann man die Sache mit dem Videowürfel + Durchsage auch anders sehen. Aber Rheiner hat auch bereits zustimmende Posts bekommen. Da von Kritik um der Kritik Willen zu reden und gleich auch noch auf ein ganzes Lebensmotto zu schließen halte ich für deplatziert.

Zitat von hlp

Ist irgendwie so, als ob man einen pathologischen Lügner für seine Ehrlichkeit loben würde, weil er 1x die Wahrheit gesagt hat.

Ist jetzt off topic, aber einen ständigen Lügner loben, wenn er mal die Wahrheit sagt, kann ja durchaus mal angebracht sein. 😉

Erinnert mich an meine frühe Gymnasialzeit. Da gab es so eine Art informellen Wettbewerb, wer die meisten Einträge ins Klassenbuch erhält. Unangefochtener Sieger war ein Schüler der Parallelklasse, der als einziger mir jemals bekannter den Vermerk „H. benimmt sich gut“ bekam. 😂

Etwas ernsthafter: Ich finde schon auch, dass Weber überdurchschnittlich kritisch gesehen wird, vor allem seit er beim SCM seinen Rentenvertrag erhalten hat. Ich sehe ihn viel zu selten, um seine Leistungen fundiert zu beurteilen, aber ich kann mich in den letzten Jahren nicht an Spiele erinnern, bei denen ihm im Nachgang bescheinigt wurde, entscheidend für Sieg oder Niederlage verantwortlich gewesen zu sein.

Auf der anderen Seite: Wie schon der eine oder andere User hier schrieb, müssen seine Trainer ja irgendwas in ihm sehen, was sie dazu bringt, ihn gegen den Willen vieler hier immer wieder zu bringen. Und ich muss gestehen, dass ich den Sachverstand der Herren Benno W. und Alfred G. doch noch knapp oberhalb von meinem eigenen ansiedele 🤷‍♂️

Oh Mann, wenn ich sonst keine Sorgen habe, halte ich mich an sowas auf. Internationale Wettbewerbe werden - nicht immer, aber in den meisten Fällen - auf Englisch, manchmal auch auf Französisch eröffnet. Daraus jetzt schon wieder auf angebliche Schwächen im deutschen Nationalcharakter zu schließen, erschließt sich mir überhaupt nicht.

Zitat von Abwehrchef

Deshalb hat Mertens auch beide Spiele durchgespielt…

Dahmke sollte man streichen und wenn nötig mit Hanne Mertens ersetzen!

Alfred hat nach dem Spiel gesagt, dass ein Einsatz von Dahmke im ersten Spiel unsicher ist und er durch den Ausfall von Groetzki womöglich gegen die Schweiz gar niemand streichen muss. Wäre also quasi von alleine genau deine Lösung.

Ah, vor lauter Propaganda beim eigentlichen Thema dieses Forums ahnungslos? Im 35er-Kader stehen Lukas Zerbe und Tim Hornke. Wenn Alfred einen RA nachnominiert, wird es also einer der beiden sein. Ich nehme aber an, dass er zunächst nur mit Kastening startet und im Zweifelsfall Steinert außen spielen lässt.

Hallo Anna, gehe ich recht in der Annahme, dass sich die Umfrage ausschließlich an Damen richtet?

Wie du selbst sagst: Wundertüte. Das impliziert m.E., dass von Kreisklasse bis gehobenes Niveau alles möglich ist. Solange wenigstens einer von beiden performt, kein Problem. Jedenfalls sehe ich das noch nicht so kritisch.

Vor allem: Warum muss man den Einsatz verbieten, wenn man sie nicht vorschreiben will? Wer sie nutzen will, kann das doch tun. Und wer nicht, eben nicht. Oder bin ich da naiv?

Ich empfinde die Werbung hier im Forum als akzeptabel. Irgendwo muss ja etwas Kohle herkommen und das geht nun mal nicht mit Werbung, die keiner sieht.

Anders verhält es sich allerdings mit dem Kicker-Online-Auftritt. Da ist die Grenze zur Unlesbarkeit oft deutlich überschritten. Ständig springt der Text rauf und runter, weil gefühlt acht Werbegrafiken geladen werden. Dazu mehrfaches Komplettneuladen der Seite. Nicht so schlimm, wenn man gerade einfach liest, dann wird halt der Bildschirm kurz weiß und setzt dann aber wieder an der selben Stelle im Text ein. Anders, wenn man dummerweise genau in diesem Moment scrollt. Dann landet man irgendwo oder gleich auf der Startseite ganz am Anfang ( meine Erfahrungen beziehen sich aufs iPhone). Das ist mir dann eindeutig zu viel und ich hoffe doch sehr, dass sich unser Forum in diesem Punkt nicht an den großen Bruder anpasst.

Zitat von horst65

Deswegen sind auch die Hallen leer. Null Spannung.

Deine Einschätzung mag insgesamt richtig sein, aber das halte ich für ein Gerücht. (Halbwegs) volle Ränge bei Meisterschaften zeichnen sich so früh ab, da weiß noch keiner, ob das gebuchte Spiel spannend wird.