Also was der Roth da hingebogen hat ist aber aller Ehren wert!!!
Beiträge von Jaydeeblue
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Die letzten Transfers des HSVs konnten sich damit aber sehen lassen. Alle sinnvoll, alle hochwertig, einfach passend. Da hat man an der Elbe echt "dazu gelernt"! Fehlt eigentlich nur noch Karabatic und dann wäre die Mannschaft für die nächsten Jahre mehr als komplett. Allerdings müsste dann wohl ein anderer Trainer her!
Vielleicht findet man für Carlen ja auch ein Superspezialoberbetreuerposten! Denn ohne Vati bekommt man den Sohnemann ja scheinbar nicht! -
Also die allgemeine Kritik an Ólafur Stefánsson kann ich überhaupt nicht teilen! Was für eine Erwartungshaltung hat man den bei den RNL an einen 37jährigen Handballspieler? Natürlich rennt der nicht mehr komplette 60 Minuten hin und her und schindet seinen Körper wie Jicha oder Karabatic! Das hat er übrigens noch nie gemacht!!
Für mich ist er der vermutlich spielstärkste Halbspieler der aktiven Handballwelt und natürlich braucht man auf der Position eine zweite, gegebenenfalls anders spielende Alternative. Stefánsson führt und leitet das Spiel aber wie es kaum ein Mittelmann beherrscht!
Und ganz sicherlich liegt es nicht an ihm, wenn er kein Tor wirft sondern die Außen perfekt einsetzt, aber diese dann kläglich am Torwart (siehe Groetzki gegen den HSV) scheitern! Insofern hat die Achse Stefánsson - Cupic sicherlich eine Berechtigung. Ärgerlich das davon ein Teil ausfällt, aber Groetzki das zurzeit noch nicht kompensieren kann.
Das ist und bleibt eine Psychonummer! Das Team hat zuwenig Spieler die Titel gewinnen wollen oder es gewöhnt sind Titel zu gewinnen. Cupic vielleicht mit Abstrichen in der kroatischen Nationalmannschaft, Stefánsson mit Ciudad und Fritze früher, dann wird es schon dünn! Die Polen sind immer dabei, aber müssen bei der Nationalmannschaft auch nie gewinnen. Ein dritter Platz ist super ... und von den Deutschen der neuen Generation ganz zu schweigen.
Ich kann mich noch erinnern wie lange es bei der SG in Flensburg mit Titel gedauert hat! Selbst Lars Christiansen hat damals mal so sinngemäß gesagt, dass der entscheidende Unterschied damals von den Schweden kam. Die wüßten wie man gewänne und hätten auch diese Erwartungshaltung! -
Zitat
Original von Brooks
Immerhin hats ihm nach drei Niederlagen wieder mal einen Punkt gebracht...

Aber im Ernst, eine echte Leistungssteigerung gegenüber der Lindgren-Ära kann man bei den RNL nicht wirklich feststellen. Der Trainer sitzt nicht mehr so teilnahmslos am Spielfeldrand, kaut keinen Gummi mehr, aber auf dem Feld läuft das alte, einfallslose Spiel. Immer in Relation zum Kader und zu den Ansprüchen natürlich. Aber die wichtigen Spiele gingen eher mehr in die Hose als vergangenes Jahr.
Also das finde ich jetzt ein bisschen arg übertrieben! Die RNL waren aus meiner Sicht heute die bessere Mannschaft (wie gegen Hamburg auch!). Es wird immer besser Handball gespielt. Ólafur Stefánsson ist auf dem Weg zu alter (Spiel!!)Stärke.
Einzig die Schwäche in entscheidenden Phasen (und das eben auch gegen schwächer einzuschätzende Teams) hat manchmal fast etwas apathisches. Für mich völlig unerklärlich, aber das zeichnet die Löwen eigentlich seit Bestehen aus.
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Original von N.M.
Ich sehe Mirko Alilovic als Favoriten im Tor der Löwen...da würde ich mich anschließen! Gute Torhüter gibt es zwar eine Menge, aber die weltklasse kann man an einer Hand abzählen (und wenn dann nicht sogar ein oder zwei Finger frei bleiben!).
Kiel & Ciudad sind für mich immer noch in einer eigenen Liga, aber dann wäre Alilovic sicherlich die Nummer drei. Nichts gegen Fritz und den aktuellen Welthandballer :pillepalle ,aber auf der Position ist bei den RNL nicht nur wegen des Abgangs Bedarf!
Matze spielt da auch einfach keine Rolle. Mag er sich mit Fritz verstehen, aber auch er spielt bei TVG "nur" sehr gut. Alilovic wirds werden, muss es werden, sonst braucht Theo echt nen anderen Job!
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Vielleicht sind ja Bitter und Hens zwei der vier (10+4)?

Bitter kommt schon wieder zurück. Das Torwartspiel bleibt aber beim HSV (und auch den RNL) die sogenannte Achillesferse. Irgendwie fehlt da (noch) der entscheidende Impuls (siehe Kiel oder Ciudad).
Bei Hens wäre ich skeptischer! Ihn sehe ich ähnlich wie Klein beim THW. Vor ein paar Jahren war er deutlich stärker als heute UND auf dem (Entwicklungs) Weg zu einem überdurchschnittlichen Spieler. Dummerweise haben sich beide nicht weiter entwickelt, sondern stagnieren bzw. entwickeln sich (leider) zurück!
Der "große" Schritt kommt wann? Vermutlich bei beiden nie mehr (auch wenn sie viel gewonnen haben). Vermutlich ist Hens aber für den HSV als "Kopf" für Sponsoren & Medien wichtig. -
Ich würde nicht zwingend auf einen Transfer von Carlen sen. als Cheftrainer nach HH wetten! Klar man will (und braucht) Oscar und den gibt es ja scheinbar nur mit Papa, aber dann findet man vermutlich irgendeinen neu erfunden Stellvertreter Sportdirektor Schweden Beobachter Posten und machen wirds dann Noka! Sollte der HSV dieses Jahr nicht mindestens Meister und / oder CL Gewinner werden, dann MUSS doch ein Trainer her, der weiß wie man ernsthaft um Titel mitspielt!
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Original von Brooks
Dass ein Spieler keine Spiele gewinnt, ist mir durchaus klar, hab ich aber auch nach mehrmaligen Lesen nicht in meinem Post wiedergefunden. Aber diese Titelsammlung hat kein anderer RA oder LA dieser Welt und wenn du bei jedem einzelnen Spieler seinen Beitrag zu einem Titel diskutieren willst, viel Spaß dabei.
Klein hatte in der vergangenen Saison, trotz großer Durchhänger, eine bessere Feldtorquote als der hochgelobte Gensheimer. Der HSV Handball hat trotz Jansen keine wichtigen Titel geholt, die Löwen werden trotz Gensheimer und Cupic keine Titel gewinnen

Aber das ist alles o.t. in diesem Thread, sorry dafür.
Es ist vermutlich unmöglich über empirische Daten eine qualitative Aussage über ein Spieler machen zu können. Die "Feldtore" erscheinen mir dafür ein wenig dürftig! Sicherlich müssten man dann nach Gegenstoßtoren, Wurfversuchen, Einsatzzeit, Gegnerqualität usw. unterscheiden. Ob das möglich ist bezweifel ich aber!
Bei Klein entscheide ich einfach "aus dem Bauch". Bei der WM war er Ergänzungsspieler nicht mehr. Ein Talent das sich vielversprechend entwickeln könnte. Das hat er nach meiner Meinung aber nicht getan!
Sowohl in der Nationalmannschaft als auch bei THW habe ich diverse Spiele gesehen, in denen Klein in schwierigen Phasen (speziell im relevanten Spiel des Außenspielers) leider häufig versagt!
Wir müssen uns da auch gar nicht streiten, denn da mag jeder eine unterschiedliche Wahrnehmung haben! Für mich erlaubt sich eben der Vergleich zu Sprenger oder früher zu Videk! Da sind sich dann vermutlich ALLE einig, dass diese beide Spieler auf der Außenposition stärker spielen als Klein (Betonung auf Außen! - Wurfqualität und vor allem als Stichwort Nervenstärke). Ja das liegt auch an Anspielen! Aber Klein verwirft zu oft zuviel und vor allem in wichtigen Spielen. In der Nationalmannschaft ist es fast noch schlimmer als beim THW!
Daher halt mein (Wunsch) Gedanke. Verpflichtung eines Topmanns auf der Position, Klein als Nr. 2 und dann soll er weiter lernen!
Und BROOKS um auf deinen Verweis bezüglich der ständigen Wiederholung zu Kleins Leistung einzugehen: Wenn er so unantastbar wäre warum hat er dann kein Standing wie Jicha, Titi oder oder oder??
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Zitat
Original von hamster-gestreift
mMn gibt es derzeit international nicht allzu viele Top-LA, die überhaupt für den THW als Verstärkung in Frage kämen. Also bleiben nur zwei Varianten übrig: a) einen jungen, talentierten Spieler als zweiten Mann hinter Klein zu holen (vgl. Reichmann/Sprenger) oder b) mit dem bewährten Personal, das immerhin zweimal CL-Sieger wurde, zu verlängern.Die Frage nach der Personalie stellt sich natürlich immer wieder. Köpfe gäbe es sicherlich, aber die Verfügbarkeit ist dann sicherlich eine Andere bzw. welche finanzielle Optionen hat der THW noch.
Sicherlich kann man über die entscheidende Bedeutung eines LA (und auch RA) streiten, aber sicherlich ist der THW auf LA nur durchschnittlich besetzt und selbst Vereine wie die Füchse sind da stärker aufgestellt.
Die jetzige Kombi ist okay (aber das ist ja bekanntlich eins nach Sch***e), aber eben auch nicht mehr. Klein stagniert seid geraumer Zeit (oder entwickelt sich sogar zurück). Jedenfalls sind beide im Flügelspiel keine Waffe (sogar machmal fast ein Handicap für die Schußfalle!). Wobei ich Lundström sogar als den solideren Spieler sehe!
Klein braucht definitiv den berühmten Tritt in den Ar***. Keiner weiß ob er durch einen starken neuen Mitspieler einen Schritt nach vorme macht, aber so sehe ich die Tendenz zur belanglosen HBL Mitte!
Vielleicht findet sich ja in dieser CL Saison noch ein LA der (noch) nicht bei einem der dt. oder spanischen Topvereine unter Vertrag steht.
Bestreiten kann man aber bsw. auch nicht, dass ein Jonas Källman zweimal das CL Finale gegen Kiel (mit)entschieden hat!
Bei "wünsch Dir was" wäre immer noch Michaël Guigou die erste Wahl!
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die info reicht für mich, da ich weder in D noch in E bin! Ich versuche es mal bei ehfTV.com! Merci
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Ich bin noch im Urlaub: Weiß zufällig jmd. ob das Spiel im web zu schauen ist?
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Über die Qualität gewisser Medien muss man wohl kaum streiten, aber wie unglaublich schlecht die Sportabteilung der Mopo ist, verwundert mich tatsächlich immer wieder!
Ma könnte fast den Eindruck bekommen, dass man dort in der Redaktion um die Pole Position der Bild buhlt! Ich weiß! Nicht Neues, aber immer wieder erstaunlich!!Das Carlen Duo erscheint eine Option. Über Talant D. müssen wird wohl kaum sprechen, oder? Soviel Geld verpulvert nicht mal Rudi für sein Hobby. Und ich würde Rückzug schon auch mit Liebesentzug gleichsetzen. Bin mal gespannt was nach einer wirklich schlechten Saison passiert.
Schwalb wäre wirklich kein Verlust, denn als Trainer ist er bisher alles schudig geblieben! Es sei denn man nimmt den olympischen Gedanken wörtlich!
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Ich würde die Wertigkeit dieses Sieges mal einfach anders bemessen:
Der THW schlug im:
Finale (ein starkes) Barcelona
Halbfinale (ein bärenstarkes) Ciudad Real
Viertelfinale die RNLViel mehr geht doch wirklich nicht!!!
Über einen Modus kann man sicherlich prima streiten! Warum wechselt man nach der Gruppenphase in eine KO Runde? Warum kommt nicht nur das beste Team der KO Runde weiter usw.
Sportlich hinkt alle Vergleiche untereinander immer! Was ist mit "spanischen" Umbruchjahren? Ist deswegen der Titel des SCM nicht zu (voll) zu werten? Un dbei Verletzungen? Ich weiß nicht warum Jörg zu ein Problem damit hat dem THW den Titel zu können? Es mögen schlichte Neid Gedanken sein oder was auch immer. Nicht jeder mag jeden Verein und das ist auch gut so, aber dass der THW mit zwei grandiosen Leistungen der verdiente Sieger dieses Turniers ist (egal wie man das F4 an sich bewerten mag) steht wohl außer Frage!
Selten habe ich einen so WERTVOLLEN(!!) Titel wie diesen gesehen! Verletzungssorgen, Lospech (Ciudad), Terminstreß (HSV Spiel) usw. Aber so hat jeder seine eigene Meinung!
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Wenn ich die Diskussion um Lindgren lese, dann kann ich mir wirklich nur an den Kopf packen! Wieviel Trainer haben die Löwen in den letzten Jahren "verbraucht"? Eine Mannschaft muss wachsen und ein Trainer sein Konzept umsetzten dürfen!
Zugegeben ist es für die Löwen auch nicht "eingfach". An die ganz ganz großen Stars kommen sie zurzeit noch nicht oder nur selten ran, aber das ist nur eine Frage der Zeit und ein bisschen Geduld muss man da schon mal mitbringen!
Wie man ja gerade in Hmaburg wieder gesehen hat ist eine Ballung von guten Spielern noch lange keine Garantie, dann irgendwann ist nämlich auch mal der Trainer gefordert (haben nicht alle geunkt, dass es bei Ciudad den "Berg runter" ginge, aufgrund der Finanzkrise und deren Folgen ein Rutenka schon weg sei usw.??? Dort sieht man dann eben was ein Toptrainer bewirkt!)
OL gehört zu den besten Trainern Europas! Er wird die Löwen problemlos in den kommenden Jahren an die Spitze führen. Ob es für ganz oben reicht wird dann auch an den konkurrenten liegen! Aber wer sollte denn eine ernsthafte Alternative sein? Für ein solches Projekt muss schon ein namenhafter Trainer her. Damit möchte ich die Leistungen von Frank Carstens, Rolf Brack o.ä. nicht schmällern, aber die Hypothek für sie wäre deutlich höher als für einen OL. Die Chance auf Noka haben sich die Löwen selber verbaut. Die Diskussion über das warum möchte ich gar nicht anstoßen, aber fachlich gibt es vermutlich kaum einen stärkeren Trainer!
Mein Fazit somit: Ruhe bewahren, OL stärken und weiter umsichtig einkaufen! Allerdings würde ich von den RNL genau das Gegenteil erwarten!!
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Also ich habe mit Interesse die (meistens sehr sachlichen) Antworten gelesen. Ich teile allerdings eher die Meinung, dass sich Schwalb massiv hinterfragen (lassen) muss!
Auch andere Vereine haben sich viele Jahre lang (oft vergebens) bemüht bis es mit Titel, speziell der Meisterschaft geklappt hat (die Sg sei hier mal genannt oder auch selber der THW in der Spieler Ära Uwe Schwenkers). Trotzdem gewinne ich häufiger den Eindruck, dass der HSV, also in Person dann auch Schwalb, oft in entscheidenden Spielen patzen! Oftmals sogra wenn die Vorgaben deutlich für den HSV sprechen. Der Kader ist mit Topleuten besetzt, die (fast) alle schon Welt-, Europameister und gar Olympiasieger gewesen sind. Was ist also der Grund? Zufall? Immer Pech? Ich (als für mich) tendiere da tatsächlich zum Trainer! Den Entwicklungsschritt zum "großen" Trainer konnte Schwalb (leider für ihn) in Hamburg nicht machen! So schön Siege im Supercup, mal beim DHB Pokal oder irgendwelchen Europa B Cups auch sind, aber was wirklich zählt ist die CL und die DM!
Daher wird Rudi auch reagieren, auch wenn er sich heute anders äußert! Schwalb wird gehen so bal ein Trainer von Rang auf dem Markt ist! Hätte der Rudi mal nicht so gegen Noka gebohrt. Der würde den HSV binnen Jahresfrist zum Meister machen! -
Überrragendes Ciudad Real! Man kann eben nicht jedes Mal auf eine solche Torhüterleistung von PS hoffen, aber soooo schlecht darf man sich eigentlich nicht verkaufen! Schade für die HSV Fans!
Beim THW vermisse ich immer noch die spielerischen Ansätze! Individuell weltklasse, aber im Aufbau?? Titi macht den Unterschied, wie so oft, denn die Abwehr der RNL hat mir heute ebenfalls besser gefallen!
Der Favorit kommt wieder aus Spanien (von wegen Abgänge). Moskau erscheint das Kanonenfutter. Vielleicht hat der THW einen kleinen Heimvorteil, auch wenn hier viele niedergeschlagene Fanseelen etwas anderes behaupten! Ciudad oder BArca sind sicherlich nicht sympathischer als der THW. Erolg schafft eben Neider! Ich bin auf das F4 sehr gespannt! Ob ernstgaft Fanfraktionen aus Moskau kommen? Selbst der Weg aus Spanien ist weit. Bei der Premiere mag das alles keine Rolle spielen, aber ich bin gespannt wie ein F4 in drei, vier Jahren bei dieser Besetzung aussähe!!
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Original von Lelle1605
Also ich muss sagen,dass ich Frank und Martin als Co-Kommentatoren wirklich gut und kompetent finde.
Die "Haupt"-Kommentatoren bei ES sind einfach mies. Für mich ist Ulf Kahmke der schwächste in der Runde. Was er da manchmal faselt...Ganz lustig! Ich habe gerade beim THW etwas auf der Seite dazu geschrieben! Scheinbar bin ich da aber sehr excklusiv in meiner Meinung, denn ich fande gerade beim RNL-THW Spiel beide unterirdisch!
Das fängt bei (beiden) den völlig Kommentatoren untauglich Stimmen an und hört bei den sinnlosen Beiträgen auf! Was ist das denn für ein Beitrag, wenn der "Experte" so sinnleere Beiträge a la "schnelles Tor durch Jicha" abgibt? Soll der nicht fachliche Ergänzung bringen oder bei Bedarf tatktische Änderungen kurz, knapp präzise erklären. "Die haben jetzt die Abwehr umgestellt und spielen 5-1". Okay beim Hörfunk angemessen, aber im TV???
weiß nicht! -
Ich verstehe die ganzen Aufregung tatsächlich nur bedingt! LEider kenne ich mich weder im nationalen noch im internationalen Regelwerk aus, aber erstmal würde ich da mit (meinem) gesunden Menschenverstand rangehen.
Ist ein Spieler nicht pünktlich zum Spiel da, dann kann er nicht eingesetzt werden! Da erscheint es mir (!) erstmal ziemlich egal warum (Krankheit, Unwetter, persönliche Gründe). Gleiches gilt für mich eigentlich auch für die Anreise. Jeder Verein der in der CL teilnimmt ist ein Profiverein und beschäftigt eben Vollzeitkräfte. Dann muss im Managment entsprechend improvisiert werden (bis wo kann ich fliegen, ab wann Zug usw.) Das sind natürlich alles Unwegbarkeiten, die es nicht leichter machen, aber das ist dann eben so!Sicherlich könnte man auch über die Verlegung von Spielen nachdenken (wie gesagt, ich weiß nicht was da regeltechnisch möglich wäre), aber die Frage bleibt dann doch womit man anfängt und womit man aufhört?
Der Vulkanausbruch heute ist okay? Der persönliche Schicksalschlag? (Papa Gille stirbt und müsste dann auch verschoben werden? oder ist es dann selbstverständlich, dass man beide freistellt und eben ohne sie spielen kann?) Was ist mit Verletzungen? Wetterumschwüngen? Was ist mit dem Zeitfenster? (Oh der arme HSV kann auf gar keinen Fall am Dienstag spielen, weill die Gilles fehlen? Spiel wird verschoben? Die THW Spieler sind vielleicht pünktlich da, aber mit mega Reisestreß und das Spiel am Mi. findet dann statt?) Vielleicht sollte man das einfach dann mal so hinnehmen wie es kommt! -
Naja beim HSV steht und fällt alles mit der Fanentwicklung. Wie funktioniert derdiedas in schlechteren Perioden?
Bildet sich aber über Jahre eine Fanstruktur und keine Eventottos (wie bsw. beim Vfl in Köln), dann brauchen wir uns nicht darüber unterhalten wer irgendwann die Nummer eins im dt. Handball sein wird! 3000 Fans mehr als Kiel, potenter Mäzen mit fetten Kontakten (auch ohne eigenes Geld), interessante Stadt usw.
Jedenfalls ist all das was in Kiel möglich ist beim HSV ebenso (auch ohne Rudi) möglich. Natürlich ist man dann immer noch weit entfernt von den Möglichkeiten eines Domingo Díaz de Mera (der übrigens nie in der forbes Liste auftaucht. Es ist aber vielleicht auch egal ob jmd. 800 Mios oder 1 Millarde schwer ist!) -
SG-Linksaußen Lars Christiansen gegenüber dem DSF:
[Waren Sie überrascht von der Verabschiedung durch die Kieler?]
Es ist eine Ehre für mich, ich habe das genossen, aber ich war schon überrascht. Ich glaube, die Kieler Fans haben es honoriert, dass ich auch immer anerkannt habe, wenn andere besser waren. So ein Abschied, unglaublich.Bezieht er das jetzt auf das CL Finale??

Aber eine feine Geste des Fan Clubs! Schimpfen kann man ja über die "Alten" beim THW, aber für so etwas hat der Fan Club immer ein tolles Fingerspitzengefühl! Ich erinnere auch gerne mal an das Barca Spiel!!