Beiträge von Gummersbacher

    Andere hier gehen von sogar nur Schnitt 60% Auslastung der neuen Halle aus, was dann sogar nur so ca. 2500 wären!

    Ist die Zuschauerflaute aktuell nur durch den Umbau.....oder wie war das die letzten Jahre...wars da voller?


    Entschuldigung, welche Flaute?
    Letzte Saison waren die Zuschauerzahlen sehr stark - gemessen an der Katastrophenhinrunde sogar sensationell. Viele hatten mit einem Einbruch der Zuschauerzahlen gerechnet, der aber ausblieb. Vergleicht man die Zuschauerstatistik der EHH-Heimspiele mit denen gegen Ende der 90er Jahre, so sieht man, dass es damals mehrmals pro Saison sogar Spiele mit weniger als 1000 Zuschauern gab, teilweise sogar Bundesligaspiele mit ca. 700 Zuschauern. Von solchen Zahlen ist man doch zur Zeit meilenweit entfernt (DHB-Pokalspiele ausgenommen, aber das ist bei anderen HBL-Vereinen genauso).
    Ich denke, dass die etwas geringeren Zahlen im Vergleich zur Vorsaison weniger mit der Leistung des VfL zu tun haben, als vielmehr mit dem von der HBL verlangten Umbau. Zum einen sank dadurch die Hallenkapazität und einige der bestehen gebliebenen Plätze (alte Haupttribüne + Stehplätze) sind einfach deutlich schlechter geworden, so dass einige, selbst langjährige (die alle guten und schlechten Zeiten des VfL mitgemacht haben) Dauerkartenkunden mal ein Jahr pausieren, eben weil die alten Plätze eine Zumutung sind und die auf der neuen Tribüne nicht frei verkäuflich sind.
    Laut aktueller Handballwoche hat der VfL in seinen bisherigen Heimspielen 2012/13 einen Zuschauerschnitt von gerundet 1900. Selbst wenn es (ungerundet) nur 1800+ sind (denke ich eher), so sind diese Zahlen m.E. sehr gut.
    Für das nächste Heimspiel gegen Magdeburg gibt es z.B. nur noch Stehplätze - aber der SCM ist sowieso der Gegner der die meisten Fans anlockt. Von daher wird eine volle EHH kein Wunder sein.

    Wie sich die Zahlen in der Schwalbe-Arena nach der anfänglichen Starteuphorie (die es denke ich schon geben wird, Erstligazugehörigkeit natürlich vorausgesetzt) mittel- und langfristig entwickeln, das ist die wirklich spannende Frage. Bin schon auf die Vermarktung gespannt, die ja laut FF Anfang 2013 losgehen soll. Da müssen die Weichen gestellt werden.

    Weiß jemand, was die Übertragungsrechte zur BBL kosten? Was man in letzter Zeit so liest, sind die Übertragungen ja wohl regelrechte Quotenflops. Das mit Riesenaufwand beworbene Debüt auf kabel eins war schon ein Debakel (weitere Übertragungen auf dem Sender sind vorerst gecancelt) und das anschließend auf Sport 1 live gesendete Spiel wollten nur 70.000 Leute sehen. Ich könnte mir vorstellen, dass man sich vom Einstieg des FC Bayern in den Basketball wesentlich mehr erhofft hat. Der Effekt (sofern es ihn überhaupt einmal gegeben hat) scheint verpufft. Mit sogar nur 20.000 zielgruppenrelevanten Zuschauern dürften die meisten Werbepartner auch davonlaufen.

    Und "4"? Du siehst wohl TVG, TVN, VfL und ??? (GWD, HBW, TBV) - Für mich sind das aktuell 6 Mannschaften und da ist mit ein TVN, der zu Hause punktet absolut lieber, als ein TVN, der zu Hause gegen einen klaren Abstiegskandidaten verliert. 18 Punkte braucht man wohl sicherlich, mit nem TVG-sieg wären das aber eben evtl. 20 Punkte!?


    Das weiß man zum jetzigen Zeitpunkt natürlich noch nicht. Letzte Saison stand der BHC zur Saisonhalbzeit bei 10 Punkten und hatte das vermeintlich leichteste Restprogramm aller Abstiegskandidaten in der Rückrunde. Niemand hätte doch damals ernsthaft gedacht, dass die die Saison mit nur 17 Punkten beenden würden.
    Von daher sollte zum jetzigen Zeitpunkt nur eine Mannschaft über den Sieg des TVN jubeln und das sind die Neuhausener. Wem dieser Sieg im Nachhinein sonst noch hilft, das dürfte sich erst einige Monate später zeigen.

    Dieses Wochenende greifen auch die deutschen Teams ins Geschehen ein. Den Auftakt machte heute Abend der SCM.

    SC Magdeburg - HC Vardar PRO - Skopje 30:27 (16:13)

    Das dürfte ein Ergebnis sein, das für das Rückspiel alles offen lässt.

    Könnte drauf ankommen, wie der Vertrag auf Eis gelegt wurde.
    Hat es schon mal einen freigestellten Trainer gegeben, der wieder zurückgeholt wurde? Kann ich mich nicht dran erinnern, auch im Fußball nicht.


    In Deutschland fällt mir gerade niemand ein, aber in der Serie A wurde mal in Palermo ein Trainer beurlaubt, der dann ein oder zwei Monate später wieder übernehmen durfte. Das hat damals auch international für Aufsehen gesorgt.


    Wie kommst Du denn da drauf?


    OK, in erster Linie bezog ich mich auf die letzte Saison, die HBW mit 24 Punkten abschloss. Die traue ich ehrlich gesagt dem HBW diese Saison nicht zu, auch auf Grund der Verletztenliste. Auch ohne die Verletzungen sehe ich die Kader der anderen Teams (abgesehen von den Aufsteigern und dem TVG) stärker.
    Hinzu kommt, dass die Jahre davor meist weniger Punkte für den Klassenerhalt benötigt wurden, auch weil anderen Teams das Geld ausging und diese zu Kanonenfutter mutierten. Davon hat auch der HBW profitiert.
    "Schlechter" bezieht sich nicht isoliert auf den Kader der Balinger, sondern auf die Relation zu den anderen Teams und deswegen sehe ich Balingen stärker gefährdet als in den letzten Jahren.

    Hinter Nettelstedt-Lübbecke befindet sich jede der Mannschaften im Abstiegskampf.


    Hier stimme ich 100prozentig zu. Die Teams ab 10 und besser sind auch für mich "safe".

    Essen: Tschüss! Was aber nicht bedeuten soll, dass sie nicht die ein oder andere abstiegsbedrohte Mannschaft ärgern und schlagen können. Das Spiel beim VfL sollte jedem Gegner eine Warnung sein.

    Neuhausen: Ade! Bislang zwar mit einigen positiven Überraschungen (Remis gegen HSV war sicherlich das Highlight, aber die Hamburger hatten sicherlich den Gegner unterschätzt und für Arroganz gibt es in der HBL gegen jeden Gegner schnell die Quittung), aber im Endeffekt sehe ich sie ähnlich wie Hüttenberg letzte Saison. Die werden die Abstiegszone nicht mehr verlassen, da im Großen und Ganzen zu unerfahren und zu schlecht besetzt.

    Minden: Als Aufsteiger eigentlich Kandidat für den direkten Wiederabstieg, aber mit deutlich besseren Karten als die beiden oben genannten. Die Punkteausbeute zum jetzigen Zeitpunkt scheint in Ordnung, jedoch stehen dem überraschenden Derbysieg gegen den TuS N-L auch Punktverluste in heimischer Halle gegen Gegner gegenüber die eigentlich besiegt gehören, wenn man die Klasse halten will oder zumindest noch lange die realistische Chance haben will. Die Niederlage gegen Gummersbach und das Remis gegen Balingen schmerzen, da der Restspielplan bis Jahresende knüppelhart ist und auch die letzten Niederlagen (TVG, MTM, TBV) deutlich waren, was zur schlechtesten Tordifferenz der Mannschaften auf Platz 16 oder besser führt. M.E. konnte Doder nach seiner Verletzung noch zu wenig Akzente setzen und Bilbija schwankt zwischen gelegentlicher internationaler Klasse und Kreisklasse (ähnlich Putics beim VfL). Fazit: GWD für mich der Top-Kandidat auf Platz 16.

    Lemgo: Wenn der Mann mit dem Kuckuck nicht vorbeikommt, haben die für mich nichts mit dem Abstieg zu tun. Wenn die Verletzten nach und nach wieder kommen, werden die ihre Punkte schon noch holen. Ich muss auch sagen, dass m.M.n. die Youngsters ihre Sache bislang sogar sehr ordentlich machen. Unter den Niederlagen waren einige knappe, unglückliche Dinger dabei (Berlin, Burgdorf, SCM), aber an Erfahrung haben die Burschen sicherlich gewonnen, mehr als sie es in der 2. Mannschaft tun würden.

    Göppingen: Zu Saisonbeginn von manchen im Bereich der EC-Plätze gesehen, folgte der Absturz. Hier sind für mich einige Parallelen zum VfL der Vorsaison zu sehen. Schwaches Torwart-Duo, ein sehr durchwachsen spielender Markovic (den man sich für Stanic hat andrehen lassen) und ein Trainer, der die Vorsaison mit dem EC-Sieg gerettet hat, aber die Mannschaft (wenn man einigen Fanstimmen aus Göppingen glaubt) nicht mehr erreicht und teilweise kuriose Pressestatements von sich gibt - ebenso wie der Manager. Ich denke, dass Petkovic wackelt, aber noch nicht fallen wird. Eher bessern die auf der TW-Position nach, da man dort wohl fast in allen Spielen dem Gegner unterlegen war. Für mich aber ist FAG kein akut gefährdeter Abstiegskandidat. Am Ende springt ein zweistelliger Platz raus, welcher genau ist egal.

    Großwallstadt: Für mich der Hauptkonkurrent, der sich mit Minden um den Nichtabstieg kloppt. Die Abgänge von Kneer und Weinhold wiegen schwer. Nach dem MTM-Remis folgte der freie Fall, den ich durch die Siege gegen GWD und Essen noch nicht gestoppt sehe. Die leisteten kaum Gegenwehr. Alle anderen Gegner (Wetzlar und VfL ausgenommen) konnten deutlich gegen den TVG gewinnen, der beim schwierigen Programm bislang meist chancenlos war. Bis Jahresende folgen aber noch einige machbare Gegner, so dass man hier wirklich mit einer genauen Prognose abwarten muss. Sollten hier 2-3 Siege gelingen (durchaus möglich), dann sieht die Welt schon wieder freundlicher aus. Aber Ausrutscher sind für den TVG nicht mehr drin. Hier wird's spannend.

    Balingen: Schlechter als in den Vorjahren, wo man ja mit dem Abstieg eigentlich nie etwas zu tun hatte. Auf Katsigiannis bin ich auch gespannt. Das wird eine Wundertüte. Ansonsten ist es ähnlich wie immer: Auswärts so harmlos wie abgestandener Hagebuttentee, zu Hause aber holt man die Punkte - auch gegen die ein oder andere Mittelfeldmannschaft. Bislang hat es immer gereicht, aber diesmal sehe ich Balingen schon stark gefährdet, aber besser als den TVG und Minden.

    Gummersbach: Ärgerliche Fehler in der Kaderzusammenstellung (nicht nur dieses Jahr, auch zuvor) verhindern, dass der VfL schon früh im gesicherten Mittelfeld stehen kann.
    Angefangen bei der Vertragsverlängerung für Somic vor der letzten Saison und der damit verbundenen teuren Nachverpflichtung von Ristovski und der wiederum damit verbundenen Verpflichtung von Dimitrijevic, den man stümperhaft versucht loszuwerden.
    Dann die Tatsache, dass man sich zwei Trainer leistet, aber besispielsweise auf Linksaußen nur den personifizierten Chancentod Sprem und einen Teppich der in Liga 1 nichts verloren hat. Hier lügt man sich doch selbst in die Tasche. Warum wurde mit ihm damals der Vertrag verlängert? Auf der Position besteht m.E. der größte Handlungsbedarf, wenn man mal von der momentanen Verletztenmisere auf RM absieht.
    Positiv: Die Torhüter sind besser als die der Vorrunde der Saison 2011/12. Rezar hat sich enorm gesteigert (war schon in der letzten Rückrunde zu sehen) und Ristovski ist besser als Somic. Ärgerlich ist hier nur, dass man hier schon vor der letzten Saison hätte tätig werden sollen und vielleicht noch eine bessere Lösung hätte finden können - möglicherweise ablösefrei.
    Loben muss ich ausdrücklich auch Michal Kopco, der sich sehr schnell integriert hat und keine Anpassungsprobleme an die Bundesliga hat. Guter kämpferischer Typ!
    Punktetechnisch hat der VfL jetzt schon soviel erreicht wie in der gesamten Vorrunde 11/12 - aber auch noch nicht mehr! Es wird interessant zu sehen sein, wie sich das Team ohne Schindler/Mahé schlagen wird. Gegen Flensburg oder Berlin ist der Druck nicht da, aber in Neuhausen und zum Jahresende gegen Minden stehen noch zwei absolute Pflichtspiele auf dem Plan. Ich sehe den VfL gegen Jahresende 2012 bei 12 Punkten. Besser als im Vorjahr, aber kein Ruhekissen im Abstiegskampf. Der Rückrundenspielplan ist besser als der der Vorsaison, was aber (siehe BHC) nicht unbedingt etwas heißen muss.
    Alles in allem: Viele Probleme (Geld falsch eingesetzt, jetzt auch noch Verletzungspech, haben andere Teams aber auch!), aber am Ende der Saison sehe ich den VfL nicht auf einem Abstiegsplatz, da ich ihn immer noch stärker als Minden und den TVG einschätze.

    Weihnachten wird zum Fest des Handballs ;) Am 26.12. zeigt Sport1 live im Free-TV nacheinander drei Spiele der Handball-Bundesliga!

    16:30 Uhr: Rhein-Neckar Löwen - MT Melsungen
    18:30 Uhr: SG Flensburg-Handewitt - THW Kiel
    20:15 Uhr: TBV Lemgo - Frisch Auf Göppingen


    Ich würde mal scharf wetten, dass Du Dir zumindest die ersten beiden Partien nicht live anschaust. :hi:
    Schön, dass Lemgo gegen Göppingen übertragen wird. Könnte spannend werden.

    Finde es halt doof wenn man quasi die ganze Pause ansteht um sich z.B. ne Wurst und ein Getränk zu holen und dann das Ganze auf dem Gang schnell runter schlingen muss, weil die 2. Halbzeit schon begonnen hat...so war das eben in Gummersbach!


    In den Blöcken in denen nicht kontrolliert wird, wird das Verbot auch ignoriert. Das Verbot kommt nicht vom VfL, sondern von der Stadt als Hallenbetreiber. Der VfL ist ja quasi selbst der Leidtragende, da ja durch solch eine Regelung weniger Essen und Trinken verkauft wird. Begründet wurde das Verbot von Seiten der Stadt mal damit, dass die Mechanik der Ausziehtribüne (die ja jetzt in der HBL nicht mehr verwendet wird) durch Flüssigkeiten beschädigt werden könnte.