Beiträge von Hoelle-Sued

Zitat von Lord Helmchen

Die Bundesliga ist spannend. Gerade die aktuelle Saison mit haufenweise überraschenden Ergebnissen zeigt, dass wir keine Änderung brauchen. Jeder kann jeden schlagen, außer den THW Kiel. Hereticus Gedankenspiele in allen Ehren, aber wie damit das "Kiel-Problem" gelöst werden soll erschließt sich mir nicht. Kiel wäre auch in allen anderen Systemen zu stark für den Rest.

Warum eine Modusänderung Hasardeuren wie Gummersbach oder Lemgo das Handwerk legen soll, kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen. Vielmehr vermute ich, dass dann die Pleiten sogar noch zunehmen würden, denn um oben reinzukommen, müsste man noch mehr Geld investieren, dass nicht da ist. Viel wichtiger wäre ein gescheites Lizensierungsverfahren!!

Und warum Spiele wie Wetzlar-Essen, Göppingen-Großwallstadt oder Minden-Nettelstedt weniger spannend sein sollen als RNL-Kiel hat mir auch noch niemand verraten. Die 18er Liga ist wunderbar und soll so bleiben!

Eins der besten Posts bisher!

Und so ganz nebenbei, die Finanzprobleme würden sich durch andere Modi, Konzentration, Verkleinerung, Vergrößerung oder was auch immer nicht lösen, sondern eben nur die Dimensionen gegebenenfalls verändern!

Was also bei nicht wenigen Vorschlägen fehlt, der Gedanke nach den Veränderungen auf der "negativen" Seite. Ich mach mir heute Nachmittag auch mal Gedanken, vieleicht kommt ja was bei rum.

Zitat von oko

Gääähn...

Ist ja auch schon dunkel im Schwobaländle also guats Nächtle!

Zitat von haruki

angenommen der tvg hat ein kk-konto mit einem limit von - sagen wir rd. 500 k (2 monatsumsätze). dieses ist aktuell zum zeitpunkt mit 100 k im minus. damit könnten also direkt 400 k an verbindlichkeiten bezahlt werden. ein weiteres konto steht mit 838,40 euro im haben.
wäre in diesem falle nicht in der bilanz der kassenbestand bei 838,40 € und der posten kurzfristige verbindlichkeiten durch das kk-konto mit 100k belastet? so hat mir das zumindest mal ein steuerberater erklärt. vielleicht kann das mal ein steuerberater oder wirtschaftsprüfer oder sonst irgendwie wirklich fachkundiger mir mal erklären (ernst gemeint, es interessiert mich wirklich). liege ich richtig, wäre die schlussfolgerung, wie oft denn gehälter vielleicht verspätet gezahlt doch ein wenig weit hergeholt.

Ja, es können auch 838,40 Euro in der Tageskasse liegen.

Über den KK-Rahmen ist ja leider nichts bekannt, diese Schulden tauchen aber in den Verbindlichkeiten auf und von den 2,8 Mios sind 1,6 Mios mit ner Restlaufzeit von weniger als einem Jahr!

Dazu gibt's noch folgende Info aus dem GB

Zitat

Der Gesamtbetrag der bilanzierten Verbindlichkeiten mit einer Restlaufzeit von mehr als 5 Jahren beträgt Euro 666.350,83.

Der Gesamtbetrag der bilanzierten Verbindlichkeiten, die durch Pfandrechte oder ähnliche Rechte gesichert sind, beträgt Euro 184.255,60.

Nur wenig ist also abgesichert, sprich es ist wahrscheinlich, dass es nen guten KK-Rahmen gibt, aber auch wahrscheinlich, dass dieser gut ausgereizt ist.

Kommt man dann nochmal auf den Kassenbestand zurück, so war dieser immer 5stellig oder knapp darunter, 2007 waren's z.B. immerhin noch 80 Riesen.

Das auch noch gleichzeitig die Forderungen um 500k sanken, also vermutlich auch gut ausgeuetscht wurden, spricht zusätzlich dafür, dass 2010/11 die Kohle auf jeden Fall extrem eng geworden ist.

---------

Weiß eigentlich einer, was in der Saison 2008/09 gemacht wurde, hier stieg das Anlagevermögen um 600k und gleichzeitig die Schulden um ne knappe Mio?!

Zitat

Andererseits sind forderungen jenseits eines halben jahresumsatzes enorm. bei gängigen 14 - 30 tagen zahlungsziel ist praktisch ein monatsumsatz oder evtl. der 2-fache satz eigentlich das, was normal ist / sein soll. alles was weit davon entfernt ist wird wahrscheinlich stück für stück wertberichtigt. in bilanzen gibt es ja immer ein paar posten, die man unterschiedlich interpretieren kann (was ja an sich schon immer fragwürdig ist, je nach dem für welchen adressaten die bilanz "gut" aussehen soll - für die bank oder fürs finanzamt).

Wie so vieles hat eben alles seine Vor- und Nachteile und bei allem bleibt die wichtigere Frage, was man damit macht, gewinne ich Strom aus Atomkraft oder bau ich ne Bombe?!

Zitat

der tvg hat seine gesellschaftsform vor nicht allzulanger zeit von einer ag in eine gmbh umgewandelt. wir interpretieren das die anwesenden wirtschaftsexperten? offiziell hieß es, das berichtswesen wäre wesentlich einfacher und die erhöhung des kapitals wurde praktisch genutzt um das alles in einem wisch zu erledigen.

Denke, dass dies plausibel und stimmig ist.

Zitat

auch wieder ein beispiel der pr-klasse des tvg. in wetzlar hat man vor nicht all zu langer zeit verlauten lassen, dass man innerhalb weniger wochen eine riesensumme an verbindlichkeit abbauen konnte (ich hab da irgendwie ne million im hinterkopf). der tvg hat die bilanz veröffentlicht, wird das hier richtig gedeutet wäre es durchaus möglich dass hier ein großer teil tatsächlich in die schuldentilgung geht. wenn das mal einer sagen würde, das würd ich von dem verein gut finden. und dafür so manch sportliche kröte schlucken. einfach weils ehrlich wär - und die richtige richtung.

Das klang ja schon oft an, dass die Pressearbeit beim TVG unterirdisch sein soll!? Ob und wieviel in die Schuldentilgung fließt, dass weiß ich natürlich nicht, ich würde aber auch nicht von 7stelligen oder nahezu 7stelligen Beträgen ausgehen. Man darf auch "Rang 10" der Etattabelle, hier nochmal der DIREKTLINK, den oko im Wetzlar-Thread postete, überbewerten, denn 10-14 ist nunmal sehr eng beieinander, selbst der HBW ist "nur" ein paar 100k davon entfernt und solange man noch ein paar "alte Verträge/Spieler" mit sich rumschleppt, die ein sehr schlechtes Preis-/Leistungsverhältnis aufweisen, so ist das Gesamtverhältnis eben auch oft schlecht.

David G.,
die genauen Gründe sind natürlich schwer einzuschätzen, sprich hat das "Manöver" mit der Fast-Pleite und dem damaliegn Geldeinsammeln oder mit der Halle zu tun oder mit beidem?!

Passiert ist vermutlich folgendes:

Gründung der Marketing-GmbH, die Rechte (Vermarktung des Logos und was auch immer für 15 Jahre (?!) erwirbt und zu diesem Zweck ein Darlehen über ca. 1,5 Mios aufnimmt. Das geliehene Geld wandert zu Handball-GmbH und füllt dort die Kassen. Vorteil ist beispielsweise, dass die Marketing-GmbH eher Geld von Banken bekommt (vergleichbares Manöver wie der FC im Fußball mit seiner Catering-Rechte-Tochter).

Da die GuV ja nicht veröffentlicht ist, muss man weiter raten. Knapp 700k wanderten in die Kapitalrücklage, was den nicht durch Eigenkapital gedeckten Fehlbetrag entsprechend reduziert, der Rest wandert in den passiven Rechnungsabgrenzungsposten, der ja um ne knappe Mio erhöht wurde.

Was man vielleicht auch noch positiv erwähnen kann, im Vorjahr waren die Forderungen ja bei ca. 1,6 Mio, eben das, was du extrem anzweifelst (die Zweifel kann ich verstehen), da aber die Verbindlichkeiten auch um 1,8 Mio gesunken sind, scheinen sie doch nachhaltig gewesen zu sein, oder man musste alternativ die Forderungen abschreiben und entsprechende Summen zusätzlich/einmalig im Oberbergischen einsammeln.

Die Bilanz 2010/11 sieht jedenfalls viel besser aus als eben 2009/10:

- Verringerung des nicht durch EK gedeckten Fehlbetrages um knapp 700k auf 3,4 Mios
- Verringerung der Verbindlichkeiten um 1,7 Mio auf 3,5 Mios und selbst untr Berücksichtigung der Marketing-GmbH-Schulden sind sie insgesamt um etwas über 200k gesunken.
- Erhöhung des Kassenbestandes um 1,4 Mios auf 1,7 Mios

Die Gesamtsituation ist natürlich noch schlecht, denn der Schuldenberg ist einfach extrem bei dem Umsatz und eine Umsatzsteigerung ist im Handball ja auch erstmal nicht abzusehen. Kurzfristig steht man aber auf jeden Fall viel soldider, sprich solventer da! Sofern man nicht nen gern gemachten Fehler im Sport begeht, dass die Euros, die reinkommen, wieder schnell ausgegeben werden. Sollten z.B. viele Euros davon für die Halle benötigt werden, dann war's das auch bzgl. meiner kurzfristigen Sicherheit.

Ich bring die im TVG-Thread beginnende Diskussion mal hier rüber:

Zitat von David G.

Hoelle-Sued: will nicht vom TVG ablenken, aber nur 2 Dinge ganz kurz zum VfL:
Natürlich ist das mit der wahren Schuldenhöhe bekannt, aber nur dem, ders sehen will. Dafür wird man dann aber gern als Schwarzseher beschimpft. Nichts, aber auch gar nichts ist überraschend an der negativen Entwicklung für denjenigen, der nicht nur hinsehen kann sondern auch hinsehen will.
Und noch was zu den Forderungen. wie werthaltig sind die denn? Wer glaubt denn im Ernst, dass der VfL Forderungen in solcher Höhe hat? Könnte es sein, dass diese Forderungen an die Marketing-GmbH bestehen (also an sich selber)? Eventuell um ein wenig Bilanzkosmetik zu betreiben um genau so eventuell die Lizenz weniger schwer zu bekommen? Ein Schelm,wer Arges dabei denkt.

In der VfL-Bilanz 10/11 sind die 1,7 Mios NICHT als Forderungen deklariert, sondern als Kassenbestand, Guthaben,... Also müsste der VfL diese Kohle ja absolut zur Verfügung haben und es kann hier nicht eine Luftnummer vorliegen.

Zitat von David G.

Stimme dazu. Das riecht ein wenig nach der Spieler-weint-sich-aus-Nummer. Wobei ich die Arbeit von Wolf (und welche Rolle er in der Mannschfatsaufstellung spielt nicht beurteilen kann. Denke aber, das der Trainer genug selber weiß, um die Spieler einzuschätzen.
Gut auch der Hinweis von Hoelle-Sued mit der Bilanz, habe mir die noch garnicht angeschaut. Aber 3 Mio Verbindlichkeiten sind fast Gummersbacher Verhältnisse. Fühle mich immer mehr bestätigt, dass wir es mit einem Struktur-/Kultur-Problem innerhalb der ehemals so erfolgreichen Dorf-Verein haben (nicht despektierlich gemeint). Will sagen, diese einst erfolgreichen Vereine können die Kostenentwicklung der letzten 20 Jahre (extrem der letzten 10 Jahre) nicht mehr aufgrund ihrer Standortlimitierung kompensieren. Dann werden - der Not (oder Eitelkeit) gehorchend - Risiken eingegangen, in der Hoffnung, das sportlicher Erfolg doch wieder externes (außerregionales) Geld in die Kassen spült. Und dann kommt häufig das erste nicht und so gut wie nie das zweite auch nicht. Und dann hat man die Verbindlichkeiten. Nur scheint mir Großwallstadt etwas einsichtiger und früher in der Entwicklung und im Erkenntniszustand zu sein als mein VfL. Nur die Prognose ist düster: Gelingt es nicht, die Kostenbremse ligaweit einzuführen (da wurden ja schon Möglichkeiten diskutiert) oder die TV(Werbe.)-Wirkung auf mindestens 2. Bundesliga-Fußball-Niveau zu hieven, können diese Standortnachteile nicht ausgeglichen werden. Und die Wahrscheinlichkeit, dass das eine oder das andere eintritt sind so gut wie nicht gegeben.

Richtig, die Probleme sind sehr wahrscheinlich ähnliche, aber die situationen sind doch unterschiedlich schlimm. Dachte erstmal, dass der TVG sogar schlimmer dastehen könnte, weil ich den VfL mit ca. 4 Mio Verbindlichkeiten im Kopf hatte, aber nachdem ich gerade nochmal die Zahlen anschaute, ne, ist eher anders rum und das sogar deutlich.

Bedenklich beim TVG finde ich den Kassenbestand, der zum 30.06.2011 bei sage und schreibe 838,40 Euro, da frage ich mich, wie oft die Gehälter schon verspätet gezahlt wurden?!

Und zusätzlich sind auch noch die Forderungen/Außenstände auf ein 5-Jahrestief gefallen und das auch noch sehr deutlich, mit ca. 300k.

Das ist dann auch der große Unterschied zum VfL, die haben selbiges zum selben Zeitpunkt mit 1,7 Mios vorzuweisen, also eine ganz andere Größenordnung und damit wohl absolut nicht so Insolvernzgefährdet, wie es beim TVG aussieht. Wobei das die Zahlen sind, die schon über ein Jahr alt sind, sprich der TVG hat sich hier evtl. schon etwas erholt, erklärt aber eben, dass versucht wird an allen Ecken zu sparen und solche Dinge eingeht, wie zweispielrecht, Doppeltätigkeit, etc.

Beim VfL sind die Verbindlichkeiten mit dem passiven Rechnungsabgrenzungsposten ca. 5 Mios hoch, zieht man das Guthaben ab, dann liegt man nur minimal über dem TVG, nur mit voraussichtlich viel besser gesicherter Liquidität. ABER der VfL hat da noch so ne Marketing-GmbH und da sind noch sage und schreibe weitere 1,4 Mio Verbindlichkeiten versteckt. Somit liegt der VfL bei fast 5 Mio Schulden, was bei de Umsatz einfach extrem hoch ist. Mir war das so noch nicht bekannt, den VfL-Fans hier? Für weieres zu dem Thema kann man ja im VfL-Thread weiter diskutieren.

Wo wieder beide Vereine sehr ähnlich sind, beide haben von 2006/2007 an ihre Verbindlichkeiten stark nach oben geschraubt und das relativ kontinuierlich. Der TVG war sogar 2006 noch relativ gesund, der VfL schon nicht mehr wirklich, aber beide lebten ähnlich stark seither über ihren Verhältnissen mit ca. 500k p.a. im Schnitt.

Nun auch mal meine Eindrücke von Außen, aber vorab, wenn der Maaß so gut und talenteirt ist und es an anderen Punkten mangelt, "Taxi nach Balingen"

Etat - Habe gerade mal kurz beim Bundesanzeiger nach der Bilanz geschaut, ist natürlich sehr spärlich an Infos, aber bilanziell überschuldet und knapp 3 Mios Verbindlichkeiten, stand 30.06.2011 und meines Wissen keine nennenswerte stillen Reserven.

Sprich der TVG macht scheinbar das, was Gummersbach eigentlich auch sollte, aber nicht tut, sparen wo es geht. Da kommt es nunmal halt auch zu Vertrags-/Kostenteilung, selbst wenn's nicht ideal für die sportliche Seite ist.

Das führt eben nunmal dazu, dass der Kader nur noch so stark ist, dass er gegen den Abstiegskampf kämpft/kämpfen muss. Was da nun nicht perfekt, nicht so gut läuft, dass dieser Kampf bisher unglücklich verläuft, das weiß ich von Außen nicht, sprich ob man da beim Trainer schauen muss, ob da andere Leute eingreifen oder ob die Mannschaft halt weniger Mannschaft ist, sondern ne Ansammlung von Kollegen?!

Ne wirklich negative Überraschung ist das aber nun auch nciht, sondern eben im denkbaren Rahmen den man vor dieser Saison sehen konnte!

Zitat von Frisch Auf Fan

Liebe Balinger Nachbarn, da fängt der 1. Advent ja mal mit einer nicht so schönen Überraschung an . Trotzdem drücke ich zumindest die Daumen dass die Partie nicht all zu schlimm für den HBW wird .

Was soll an dem Spiel schlimm werden können, außer Verletzungen? Mit dem überraschenden Punktgewinn in Nettelstedt ist man absolut im soll und HH ist ziemlich unwichtig. Wir werden da verlieren und gut ist, ist nun wirklich absolut kein Prob, wenn alle man gesund die Heimreise antreten können.

So, letzte Woche gab's so manche Überraschung und diese Woche git's wieder gute Möglichkeiten/offene Spiele dafür

SC Magdeburg - Füchse Berlin
SG Flensburg-Handewitt - TV 1893 Neuhausen
Rhein-Neckar Löwen - THW Kiel
TV Großwallstadt - Frisch Auf Göppingen
HSG Wetzlar - TuSEM Essen
TBV Lemgo - VfL Gummersbach
MT Melsungen - TuS Nettelstedt-Lübbecke
HSV Hamburg - HBW Balingen-Weilstetten
TSV Hannover-Burgdorf - TSV GWD Minden

Gibt's die PK zu diesem Spiel zufälligerweise irgendwo online? Falls ja, würde jemand den Link hier für mich posten? Danke

Zitat von Gummersbacher

Es kommt sogar live im Free-TV auf Sport1.

Ups, Fauxpas, hatte noch nicht geschaut und gar nicht damit gerechnet! So aber ist das absolut ein sehenswertes Spiel und wie ich gerade schaute, sogar diesmal eins von drei sehenswerten Spielen in dieser Woche, denn alle Begegnungen sind ungefähr Augenhöhe, die diese Woche gezeigt werden. Das ist mal wirklich klasse!

Ein Spiel das wirklich ne Übertragung wert wäre und ich auch gern im TV sehen würde, denn hier ist Feuer drin, kein klares Ding (im Normalfall), also Kampf von Anfang bin Ende, Spannung, sprich viel, was Handball interessant macht.

Favorit gibt's keinen, auch wenn ich den TBV eher als Sieger sehe gegenüber dem VfL, was natürlich auch an den Verletzten liegt. Es geht edensfalls ums Überleben!

Das man Gründe sehen/nennen kann, ist mir absolut klar, nur nachvollziehbar sind die für mich im Gesamten eben kaum.

Geld - Das ist einfach negativ behaftet, meine ich aber gar nicht so. Gerade bei den Zahlen, die im Handball vorherrschen ist es nochmal klar wichtiger, als z.B. im Fußball, wo die Summen höher sind. Ein Sportler hat nunmal nur eine sehr kurze Berufszeit und da muss man "iegentlich" (manche Sportler vergessen das wohl) richtig was beiseite schaffen für die Zeit danach. 10% Unterschied, OK, das ist jetzt nicht so wichtig bei ner entscheidung, 50% oder gar 100%, das ist dann einfach zu deutlich. Nimmt man hier dann die genannte Etat-Größe von St.-Rapahel, so ist das nicht Bundesligamittelmaß, sondern "Abstiegskampfgröße", das liegt nur knapp üer dem HBW mit seinen 2,5 Mios. Würde Olsen zum HBW wechseln, so hätten hier doch alle, verständlicherweise, gefragt, ob der HBW durchdreht und nen Scheich gefunden hätte.

Liga - Klar kann man auch nicht Bock auf die stärkste Liga haben, aber so ticken Spieler normalerweise einfach nicht.

Standort - Klar, Hannover ist halt nicht am Meer, der eine liebt mehr Großstadt der andere das Fischerörtchen am Meer, das ist ne komplett individuelle Sache.

europäische Bühne - Da sehe ich St.-Raphael nun auch nicht im Vorteil gegenüber Hannover, wobei davon abgesehen dürfte Olsen ja auch relativ sicher das Interesse von den Vereinen hinter Kiel auf sich gezogen hätte, so dass er doch auch "sicherer" das europäische GEschäft hätte haben können. Und das eben wohl auch mit nem (deutlich) höheren Scheck am Monatsende?!

Das alles sollte nicht "veruteilend" oder ähnlich klingen, sondern mich interessieren einfach die Gründe und da ist man halt schnell beim farbig bedruckten Papier, was nunmal häufig "das" Kriterium ist. Und da bleibt dann die Frage, was ist in St.-Raphael los? Kenn mich in Frankreich wirklich zu wenig aus, nur es gibt da nichts was für St.-Raphael spricht.

Zitat von nummer8

Vollkommen unnötige und vor allem nicht akzeptable Niederlage . Das war zeitweise nur noch schockierend. Da muss eine Reaktion von der Mannschaft kommen, das darf man nicht einfach abhaken.

Dem Text entnehme ich schonmal, dass man, Du auf jeden Fall, die Schuld nicht bei den Schiris seht?! Was war denn entscheidend, eine starke Katze mit einer famoser Rückkehr auf die Bundesligabühne? Ein Herth hat zwar extrem viele Kisten gemacht, aber unsere Mannschaft ist durch die vielen Ausfälle ja so geschwächt, dass es eigentlich nur sehr wenige einfache Tor aus dem Rückraum geen kann, und hier eben fast nur von Herth per Schlagwürfe, unten rum, etc. Als Trainer hätte ich versucht vor allem über schnelle Gegenstösse viele Tore zu machen, hat das der HBW auch gemacht? Vermute ich mal bei den Toren von Billek und Herth waren sicher Konter dabei?! Dazu noch spielerische Mittel, um die flinken Leute wie König, Herth und Häfner in 1:1 Situationen zu bringen, die sie positiv gestalten können und dann zum Abshcluß kommen oder den Kreis zu ner großen Chance verhelfen.

Was war denn bei Euch dagegen so inakzeptabel bzgl. der Leistung?

Nun hat's auch die Kätzchen erwischt, leider hat sich Gensheimer auch die Achillessehne gerissen! Gute Besserung!!!

Zitat von David G.

Wieviel Bälle hat die Katze denn gehalten?
Wobei, es immer noch interessant, dass es immer noch Vereine in der HBL geben soll, die die Bedeutung einen TW nicht richtig verstehen.

An welche(n) Verein denkst da denn so?! Mir fallen da spontan mal zwei von ein! Wobei Du vermutlich vor allem einen im Kopf hattest...

Achja, laut TuS-Homepage waren es 14!

Zitat von GWEimsbüttel

...nur weil er nicht zu euch wollte!!!

Das kann ich verschmerzen.
Mir war St.Raphael nur bisher nicht als besonders finanzstarker Club bekannt. Scheint mir eher drauf schließen zu lassen, dass die hier genannten deutschen Vereine nicht ernsthaft interessiert waren.[/quote]

Also diese Hintergründe würden mich auch mal brennend interessieren, denn ich verstehe diesen wirklich mal so gar nicht! Wäre ja vermutlich nicht so, dass Hannover ihm nen kleinen Vertrag (für ihre Verhältnisse) angeboten hätte, die deutsche Liga dürfte immer noch die klar interessantere Herausforderung sein und in der sportlichen Ligasituation ist Hannover wohl auch nimmer wirklich schlechter. Also was außer eine Unmenge an Euros (für seine Verhältnisse) lockt ihn nach St.-Raphael? Nur woher haben die bitteschön eine solche Unmenge an Euros?

Also selbst wenn nicht der THW oder der HSV Interesse gehabt hätten, die Vereine dahinter wären doch nochmal deutlich interessanter als St.-Raphael und das da kein einziger ernsthaftes Interesse gehabt hätte kann ich mir nicht vorstellen, wie eben auch nciht, dass die Franzosen dann noch deutlich mehr bezahlen.

Zitat von oko

Was für ein Hammer....der HBW gewinnt 30:31 gegen Lübbecke...und das mit einer Mannschaft in der 6 Spieler fehlen...wow!!!!

Ab der 23. Min war die Katze im Tor und hatte einen richtig guten Einstand mit vielen gehaltenen Bällen. Letztlich hat dann Benjamin Herth mit 11 Toren entscheidend zum Sieg beigetragen!

Woher das Wissen?

UNGLAUBLICH!!! WIE GEIL IST DAS DENN, SIEG, SIEG, SIEG!!!! 2 EXTREM wichtige Punkte im abstiegskampf und das haben die jungs wohl extrem schwer erkämpft, trotz all der Verletzungen! Einziger Wehrmutstropfen, ich konnt's nicht sehen!

Wäre klasse, wenn hier ein paar Augenzeugenbericht folgen könnten, die das in der Halle gesehen haben, auch wenn die Nettelstedter sicher nicht begeistert sind/waren.

NIEMALS habe ich mit etwas aus Nettelstedt gerechnet, wirklich gar nichts sprach für den HBW und dann ein 7:0 Lauf in HZ 2 und ein Herth, der 11 Dinger netzt!

Das ist zwar noch lange nicht großes Verletzungspech, was die Gummersbacher die letzten Wochen ereilt hat, aber für Gummersbach wohl etwas viel, zu viel? 4 Leute sind viel, der Vorteil, dass eben nicht alle Ausfälle wirklich lange sein werden. Der aktuellen Mannschaft ist aber kaum as zuzutrauen in der Liga, was damit eben den Abstiegskampf doch sehr stark erschwert und man froh sein muss, wenigstens schon 8 Punkte eingesammelt zu haben.

gibt's schon was aus der Gerüchteküche, dass Gummersbach bald mit Verpflichtungen nachlegt? Fehlendes Geld hat gummersbach ja noch nie wirklich abgehalten.