Beiträge von anonymer-scm-fan

    - Er ist der Präsident des Vereins und der Geschäftsführer der Betreibergesellschaft.

    - Er hat beim Ciudad-Spiel schon nicht die Wahrheit gesagt und beim Trainer zu Saisonbeginn rumgeeiert, dazu noch das Ding mit Plan B.

    - Am Abend vor der Abschaltung gab es eine Präsidiumssitzung.

    Da ich ihm deswegen in diesen Aussagen dir gegenüber wenig Glauben schenke, schreibe ich mal lieber nicht, das es, wenn es so wäre, Zeit wäre, den Job als Geschäftsführer an den Nagel zu hängen, ums dem bösen Vizepräsiandat zurückzuzahlen.

    Wer einmal #####, dem glaubt man nicht.

    Ich habs vorsichtshalber schonmal selber ge-x-t. ;)

    Wobei Bethge ihn ja schonmal öfter in der VS ins Messer liefen ließ...

    PS: Der Vergleich mit der Krebsstation war aber schon ganz schön makaber. Zumals da ja nicht drunter und drüber geht und zum Glück doch nicht alle das Ende erleiden, auf das der SCM zusteuert.

    Bekommen also nur die Studenten, die das entdeckt haben diesen Rabatt fürs Balingen-Spiel oder wie? Wär ne Schweinerei... Generell sind solche Rabattaktionen gut, aber wenn dann für generell für die betroffene Gruppe und nicht nur 5 Minuten...

    Oder sind die Preise für die Autogrammstunde? :/:

    Was macht eigentlich Trainer-Plan-B? Sollte ja Montag losgehen...

    Wie siehts so bei den Spielern aus, deren Verträge auslaufen?
    Macht das jetzt eigentlich Sportdirektor Stiebler? Oder gibts da nen neues Kompetenzteam? Oder gar Lesse? Oder immernoch kein Ansprechpartner?

    Wen will man den Jungs eigentlich für die Zukunft als Trainer präsentieren? Mit wem plant der Verein weiter, mit wem nicht?

    Die Volksstimme sollte dazu mal jemanden befragen. Am Besten Lesse und wir drehens in die Wahrheit um...

    Die journalistische Sorgfalt ist bei manchen Redakteuren der Volksstimme ein Fremdwort. Das ist aber nicht nur in der Sportredaktion so...

    Reine Meinungsmache, da kann man doch nicht jemanden fragen, der Lesse mal wieder bloß stellen würde. Ob morgen wieder Zitate von Bethke kommen? :lol: :wall: ;(

    Wenn sie die kommenden finanziellen Engpässe nicht sehen, dann wars um Lesse als Wirtschaftsberater wirklich schlecht bestellt. 4 Millionen Ausgaben, weniger Einnahmen (ohne "Sondereinnahmen"), das wissen die auch selber.

    Wenn der Etat nicht mehr stimmt, sollte Lesse dies zur Beruhigung mal mitteilen. Solang die 4 Millionen im Raum stehen, geh zumindest ich von nem 6-7-stelligen Loch am Saisonende aus.

    Zur Volksstimme: Warum muss man in einer Demokratie seine Enthaltung begründen? Zumal die VS die Enthaltung ohne Hinterfragung als Affront von Kretzschmar gegen das Präsidium hingestellt hat. Kretzschmar hat erst im Käffchen öffentlich mitteilen können, warum er sich enthalten hat.
    Deshalb Stasi -> Regimekritische Aktion wird gleich öffentlich hinterfragt...

    Bei dem Konzept von Schneider gibts nicht mehr Leute, die entscheiden. Die Gewalt lag da weiterhin beim GF, der eben von mehreren Gesellschaftern bestellt wird. Ich fände es gut, wenn der Geschäftsführer a la ebenfalls mit Eigenkapital haftet. Lesse hat ja nichts zu verlieren. Kein Geld, keinen guten Ruf, keine berufliche Perspektive. Läuft das gegen die Wand werden er und auch Sanne eben Rentner...

    Zitat

    Original von Feivel@RedXPaintball
    Würdest du jemanden anstellen, der dir den ganzen Laden auseinander nimmt? :lol:

    Und das Kretzsches Enthaltung gleich kritisch hinterfragt wurde, liegt doch eher an der Natur der Dinge ;)

    a) Kommt drauf an, was man haben will, nicht wahr? Wenn ich weiß, dass derjenige mehr Ahnung vom Fach hat als ich und auch andere auf diesem Weg erfolgeich arbeiten, wobei für mein Unternehmen momentan der Grabstein gemeißelt wird, dann wäre derjenige zumindest ein Versuch wert. Schlechter als ich kann ders dann ja auch nicht machen und wenn dann ist der Kahn eh schon kaputt.

    b) In der Natur welcher Dinge? In der Stasi-Diktatur war das wohl so, aber heute haben wir nunmal das Zeitalter der freien Meinungsfreiheit. Naja, bei manchen Redakteuren der Ex-SED-Zeitung ist Demokratie wohl noch nicht "in"...

    Das jetzige Verhältnis ist auch sehr fadenscheinig: Der SCM e.V. ist der einzige Gesellschafter beider Handball-Betriebsgesellschaften. Die Macht wollen die jetzt handelnden Personen auch nicht loswerden und wie machtgeil diese Personen sind, zeigten die Wahlen des Präsidiums: Hauptsache kein Gegenkandidat zu Lesse und Enthaltungen wurden medial sofort kritisch hinterfragt.

    Was wäre so schlimm daran, wenn 3 weitere Investoren zum Verein stießen? Das müssen ja nicht mal Sponsoren im jetzigen Sinne sein, siehe Füchse, wo z.B. Hanning Gesellschafter ist.

    Die Sponsoren brauchen Vertrauen in die Führung und die Zuschauerzahlen. Ich glaube kaum, dass es viele Abgänge wegen einer GmbH & CoKG gäbe.

    Das Konzept von Schneider wollte zu viel: "Aufsichtsrat bestellt Geschäftsführer". Damit verliert der Verein fast die komplette Macht in der GmbH.

    Für Transparente sind deine beiden Vorschläge zu lang.

    Und dann lieber "unsere Meinung" statt "das Forum".

    Dazu Flugblätter mit interessanten Passagen des Konzepts unter Verweis der WordPress-Seite. Alles andere lesen sich die Leute nicht durch. 1 Seite mitsamt objektiv-emotional kritischem Kommentar, warum das abgelehnt wurde.

    Man sollte paar Sachen auch erklären: Z.B. würde ich es als wichtig empfinden, zu erklären, was die 75%-1 Regelung für den Verein gebracht hätte: überall in der HBL angewendet, interessanter für Sponsoren, Verteilung der Macht -> Frage, ob es denn so schlimm wäre, wenn man für viel Geld Macht abgibt oder ob man das Geld nicht braucht und das aktuelle Präsidium lieber die Macht will.

    Am Ende vlt. auch lieber die "Ihr" Form á la "Eure/Ihre Meinung ist nicht gefragt", "Ihr habt Jahrzehnte zum Verein gehalten"; "Wollt ihr zulassen, dass es so endet"

    Zwischendrin vielleicht nochmal ein kurzer, dezenter Hinweis zur wirtschaftlichen Situation. (Etat und ungefähr zu erwartende Einnahmen)

    Zitat

    Original von Feivel@RedXPaintball

    Ich in seiner Situation würde gehen, weil es in MD keinen Spass mehr macht zu spielen. Der Sport ist ja nur noch Nebensache....


    Ich will auch gar nicht wissen, was Robert und Gerry denken...

    Jetzt mal Butter bei die Fische: Wer ist deiner Meinung nach Schuld daran, dass die ganze Situation so geworden ist, wie sie ist?

    Hildebrandt? Sanne? Kaiser/Oesterhoff/Kempmann? Lesse? Die Spieler? Die Fans?
    Eine ausgiebige Begründung mit Aufzeignen der Folgen gewisser Aktionen wäre schön, hast ja Zeit. ;)

    Die Spieler werden durch Kritik in der Halle nicht aktiv einbezogen. Klar ist die Stimmung eine andere, aber das ist eben auch nur Balingen und die Mannschaft wird trotzdem angefeuert werden.

    Die Spieler gehen nicht, weil wir die Führung kritisieren, sondern weil die verantwortlichen Personen diese Kritik erst von sich aus hervorrufen und auf hohem Level stabilisieren.

    Angenommen Theuerkauf WÜRDE nach Großwallstadt wechseln:
    Denkst du ernsthaft, er würde schneller unterschreiben, weil die Fans die kritisieren, die ihn letztlich in die Situation brachten, seine Heimatstadt zu verlassen?

    Schreib die Antwort ruhig hier, wir können dann auch weiter diskutieren.

    Biegler geht, weil seine Forderungen nicht erfüllt werden.

    Der Verein wird wissentlich kaputt gemacht. Das Ganze ist nur noch Machthamsterei derjenigen, die die Macht haben. Schneiders Konzept wäre zeitgemäß gewesen, hätte aber die komplette Macht des SCM über die Gesellschaft gebrochen. Ich hoffe, dass ist Begründung genug, das "wissentlich" wegzustreichen, auch wenn ich eure Sorge verstehe.

    Die Mannschaft weiß kritische Plakate einzuordnen und ich würde sogar soweit gehen, dass sie selbst das Ganze sehr kritisch sehen. Sie dürfens nur nicht sagen. Die Spieler sind nicht blöd...

    Wär ja mal interessant zu wissen, wer sich so beworben hat... Wieviele verschiedene Vereine hat die Stadtliga?

    Die SCM-Führungsriege stellt sich selber bloß, da brauchen sie nicht mal auf Bezeichnungen von außerhalb zu reagieren. Bethke stellte Lesse mal wieder als Lügner bloß.
    Andere Bezeichnungen für Lesse und andere "Verantwortliche" sollten dennoch vorher nochmal durchdacht werden, damit wir hier bleiben können. ;)

    Noch ein Zitat aus der Hofjournalie: "Am Donnerstag Abend tagte das Präsidium bis spät in die Nacht ohne nennenswerte Resultate." Was will man von einem früheren Staatsorgan auch erwarten... "Wir pfeiffen auf die Meinungsfreiheit von anderen, denn wir haben ja selber keine freie Meinung."

    Eine Insolvenz bringt nur was, wenn sich die neue Betreibergesellschaft komplett vom SCM löst, ansonsten gehts Geeiere weiter.

    Sonst würde es ja auch schon reichen zur nächsten Saison die Betreibergesellschaft zu ändern und die HMD solange über Wasser zu halten und zum Saisonwechsel sterben zu lassen. Der HSV hats mMn schonmal so gemacht, als sie starke Probleme hatten. Müsste in der Zeit zwischen Klimek und Rudolph gewesen sein.

    Mit den Spielerverträgen passt das ja auch, da viele auslaufen...
    By the way könnt man dann ja ne GmbH&CoKG gestalten, aber dann wärs wieder mit SCM als mächtigsten Gesellschafter (Sperrminoritäten), wenn die Herren denn überhaupt Macht abgeben würden...

    Wo spielt die nächstbeste Truppe eines "Magdeburger" Vereins? Regionalliga? (Glinde?) Oberliga (BSV 93)? Die neuzugründene Gesellschaft müsste über die Vereine die Lizenz/Spielberechtigung kaufen, so hab ichs bisher jedenfalls verstanden.

    Da müsste schon ein starkes Sponsorenkonsortium hinter stehen, um den neuen Club innerhalb von 3 Jahren wieder in die HBL zu katapultieren. Das nächste Problemkind in dieser Version wäre das komplette Magdeburger Modell...

    PS an Feivel: Nicht nur dich interessiert das...

    Zitat

    Original von Feivel@RedXPaintball

    Zu 1.: Ich denke schon....spätenstens wenn wir die [HANDBALLECKE]he[/HANDBALLECKE] übernommen haben. :lol:

    zu 2.: Das Forum war doch schon länger selbstbestimmt. Da gabs etliche Situationen wo der Webbie hätte härter durchgreifen können

    zu 3.: Hmmm war ja vorher schon bekannt, dass se wieder verhandeln....und ob se nun was sagen oder nicht...vorgeworfen wirds ihnen so oder so...

    zu 4.: Basiert die Forderungsliste nicht auf nem größeren Konzept was er hatte?

    1.) Wird das kein meinungsfreies Forum mehr sein.

    2.) Der Webbi ist nach meiner Meinung der, der das Ding überhaupt solange halten konnte. Wäre es nach anderen gegangen, wär das Forum schon vor deiner Anmeldung dort dicht gewesen.
    Man kann alleine nicht alle Threads kontrollieren, dafür hat er sicherlich auch zu viel um die Ohren. Du kannst dir sicher auch was besseres vorstellen, als Tag ein Tag aus das Geschreibe von anderen Leuten innerlich zu kommentieren oder? (Ich weiß jetzt schon, dass aus irgendeiner Ecke Häme kommen wird)
    Der Anbieter des Forums war der SCM. Jetzt hat er seine Macht genutzt. Die hätte er auch gehabt, wenns darum gegangen wäre, einzelne User sperren zu lassen.
    Der Webbi ist ja auch extern gewesen und sollte mit seiner Firma vom SCM übern Tisch gezogen werden, ich sag nur angedachter Betreiberwechsel 2009. Da hat Kaiser die Frist verpennt und wollte noch rückwirkend kündigen. Wenn das Forum ganz kaputt sein sollte, könnts ja auch gut sein, dass er es nicht nochmal neu aufbaut, weil eh klar ist, dass er Mitte 2010 das Feld jemand anderes überlassen muss. Ich würd wohl so reagieren oder es mir teuer bezahlen lassen.

    3.) Gesucht und verhandelt werden sie schon seit Anfang der Saison haben. Man kann trotzdem mal ein Statement dazu abgeben. Gerade gegenüber der Mannschaft sollte man Arsch in der Hose haben und aufzeigen, wie es nach Biegler weiter gehen soll. Es gab von ihm ja auch massive Kritik an der Führung. Dazu hätten sie vor ihren wichtigsten Angestellten Stellung beziehen müssen: Warum z.B. kein neuer RR kommen kann usw...

    4.) Sicherlich, aber die Forderungsliste als solche dürfte kürzer ausfallen als das Konzept und sicherlich noch einige andere Aspekte beinhalten. Das Konzept hingegen zeigt ja die Visionen, die er gehabt hätte, um den Karren aus dem Dreck zu ziehen, welche wiederum nicht in der Forderungsliste gestanden haben werden.

    Schmunzeln musste ich beim Lesen des VS-Artikel. Irgendwie hat die gute Frau den Schneider mehr in Schutz genommen als sie mit den letzten beiden Zitaten von Lesse wohl eigentlich wollte.

    Es war nicht zu verhindern, war es vorher auch nicht, bis gestern war das Forum trotzdem offen, obwohl früher noch mehr los war.

    Sie werden es auch nicht mehr aufmachen, die sitzen es aus und gehen dem Untergang des Magdeburger Handballs entgegen.

    Sie hätten ja auch User sperren können. Der Abgang von Biegler bleib auch kommentarlos, hätten sie mit Schneider auch machen sollen. Das sie versuchen, ihm jetzt die Schuld in die Schuhe zu schieben, macht die Wut nur noch größer.

    Ich hab nicht über das Konzept geredet, sondern über Forderungsliste und Angebot. Das Konzept wird, wenn es mit Forderungsliste und Angebot schon passierte, auch schon bestimmte Kanäle erreicht haben.

    Fakt ist:

    1) Die Außendarstellung des Vereins lässt sehr zu wünschen übrig. Dazu lassen sich auch Belege finden:

    - Kaiser eierte schon in den Medien rum, wenns um Zahlen ging. Keine Eindeutigkeit oder Belege für das, was er sagte. Oder es wurde widerlegt.

    - Lesse's Statement im Käffchen, das ihm die Kompetenz im Handball fehle, war sein Todesurteil bei den meisten Fans. Man muss es nicht breit treten.
    Beim CR-Spiel ließ Rospo Consult Lesses Lüge auffliegen. Dazu die Eierrei mit Biegler vor der Saison: Ich wäre einem Verkauf(!) damals nicht abgeneigt gewesen, aber ohne Nachfolger und als Geschenk war das nur ein schlechter Witz.

    2) Es ist ein trauriger Höhepunkt, dass die Meinungsfreiheit der Fans mit der Schließung des Forums ad absordum geführt wird. Sie haben die Kritik an sich selber zu verantworten, keiner machte reinen Tisch mit Fakten, wieder nur Eierei. Diese Leute können mit Kritik nicht umgehen. Kaiser und co. verboten damals mit Security-Hilfe auch kritische Plakate in der BLH.

    Dieser Einschnitt ist wirklich ein Schlag ins Gesicht derer, die dort noch "normal" Kritik äußerten. Und das waren ja wohl alle.
    Oder stand irgendwo was schlimmeres als "Man sollte sie mit Mistgabeln aus der Stadt jagen"? - Für die Aussage gabs dann nur ein Auweia-Wie-Böse-Kurzartikel der Volksstimme, weil die teilweise ebenfalls gemeint war.

    In anderen Foren gehts wohl weitaus härter zu. Wären wir hier beim Fußball hätte wohl mindestens einer nach 2,5 Jahren nach Lynchjustiz geschrien.

    In dem Sinne finde ich den Quo-vadis-Text emotional, aber überwiegend objektiv.

    Die Verantwortlichen können auch anders mit Kritik umgehen. Es gab ja auch konstruktive Kritik, z.B. Marketing-Vorschläge. Darauf gab es aber keine Reaktion.

    Es gab hier ja bereits Aussagen über Schneiders Konzept. Wenn es den Verein geholfen hätte, ist es schon ein Beweis dafür, dass es nur darum geht, den Verein gegen die Wand zu fahren, wenn es denn stimmt, dass es am Verein lag.

    Ich würde mich freuen, wenn die Dokumente unkommentiert öffentlich werden, denn dann kann sich jeder sein Bild machen, wer denn "Schuld" hat. Rechtlich leider sicherlich zu riskant. Schade eigentlich.

    Noch ein Fakt:
    Die Zuschauer strafen die Führung durch Fernbleiben ab. Spätestens in der Sommerpause wird der SCM in extremer finanzieller Schieflage sein. Insolvenz nicht ausgeschlossen. Selbst wenn sie das kommende Loch, welches bei den aktuellen Zahlen größer sein wird als das letzte, schließen, dann gehts weiter bergab. Wenn wir dann überhaupt noch eine Mannschaft stellen könnten.

    Jetzt nochmal meine Meinung:

    Der SCM braucht eine Komplett-Sanierung. Der gesamte Verein, denn geht der Handball flöten, wird der gesamte Verein in seiner jetzigen Größe nicht mehr lange existieren. Und niemand im Verein will es wahrhaben.

    Wäre ich nicht SCM-Fan, würde ich sagen: "Jeder das, was er verdient.".

    Aufgrund dessen, was man sieht und liest, von beiden Seiten, bleibe ich bei meiner Prognose:

    Die Handball Magdeburg GmbH wird spätestens nach dieser Saison nicht mehr existieren.

    War es nicht so, dass man bis Ende des Jahres eine neue Betreibergesellschaft für die kommende Saison anmelden kann?
    Wenn dem so ist, liegt eine Lösung der finanziell angespannten Lage auf der Hand. Wenn ich mich richtig erinnere, hats der HSV schonmal vorgemacht.