Weiß jemand oder kann jemand berichten, wie die Spieler damals miteinander umgegangen sind?
Heutzutage ist das ja ein sehr faires und freundschaftliches Miteinander, auch wenn es hart zur Sache geht.
Wie war das damals aus der Sicht eines Zuschauers?
Viele Lebensläufe haben ja auch politische Seiten, aber es wäre dann schön, wenn man an den Lebensläufen dranbleibt und nicht wieder eine DDR-Unrechts-Staat-Grundsatzdebatte startet. Die Story von Axel Kählert hat auch was politisches.
Agree!
"Ich will diesen Faden vom jungen Sack noch mal aufgreifen, bevor dieser Thread dann vollends wieder zur politisschen Schlammschlacht verkommt.
Kann man sich nicht 1x nur über Sport unterhalten, ohne Stassi, Doping und Diktatur? Es wäre zu schön. 
Jedenfalls hat der Sack hier ein paar interessantee Namen genanntt und dazu will ich noch mal eine schillernde Personalie hinzufügen.
Ich meine Axel Kählert!!!
Der war Vizeweltmeister 1974, 1974/75 und 76 2x Torschützenkönig der Oberliga und dann von jetzt auf gleich weg vom Fenster.
Erklärt wurde sowas ja nicht, also was war passiert? Es fiel ja auch ein wenig in die Biermann-Zeit rein, also vielleicht deshalb? Aber im Westen tauchte er nicht auf, dafür ein paar Jahre später als Aufsteiger in die Oberliga bei Dynamo Halle-Neustadt.
Mehr zu ihm im verlinkten Artikel."
Das sind super Geschichten! Danke für den Link.
Alte Haudegen: Georg Rothenburger aus Aue. Einer der besten Linkshänder der DDR, aber war/wollte nicht zu einem Club und spielte daher kaum eine Rolle in der Nati, glaub ich.
Fred Mellack aus Cottbus (RIP), war ebenfalls ein toller Linkshänder, aber halt auch "nur" in Cottbus.
Das politische muss man da leider ein wenig mitdenken, weil diese Spieler ja nicht ohne Grund bei den BSGs blieben oder hinbeordert wurden.
(Sorry, Zitat zerstört) 
Man kann halt auf die Physis Einfluss nehmen. Mehr laufen, bei gleichzeitig starkem Körper. Das führt nicht zu mehr Talent, aber zum Ballern reicht das schon. 
Ich hatte in der Jugend und dann wieder im Männerbereich einen Trainer, der die DDR-Sportschule in Leipzig durchlief bzw. dann in Berlin bei Dynamo spielte. Das Training war kein Spaß. Schon in der C-Jugend wurde Taktik gebolzt, Disziplin im Spiel war das Wichtigste. Eigene Ideen, nur wenn sie funktionieren. Auf der anderen Seite hilft das einer Mannschaft enorm, wenn sie unter Druck eine gemeinschaftliche Lösung hat und nicht auf individuelle Klasse angewiesen ist.
Wenn man alte Haudegen so hört, dann hört man meistens, wie brutal Handball früher war. In der Jugend hatte ich entsprechend auch immer die Truppen vom SCM oder von der Küste als riesig und sehr hart empfunden. Alte "DDR-Schule" sagte man da, weil die das früher schon verkörpert haben und durch die Trainer auch weitergegeben wurde.
Ich erstaune jedes Mal wieder über die Vielzahl an mit Expertise ausgestatteten Politikwissenschaftlern in diesem Forum. Wenn du irgendwann mal das Konzept "Nationalismus" aus einer staatstheoretischen Perspektive belesen kannst, wird dir auffallen, dass so ziemlich jede Sport-Nationalmannschaft die von staatlicher Seite gewünschte Parteilichkeit für den eigenen Nationalstaat impliziert und implizieren soll. Ist die türkische oder ungarische Nationalmannschaft auch die eines Unrechtsstaates? Dort gelten ja auch immerhin in zentralen Bereichen des Lebens keine rechtsstaatliche Prinzipien einer liberal-demokratischen Verfassung mehr (Die ist ja auch wohl das einzige, was man weltweit als legitimen Staat bezeichnen kann!!!111einself). Jedenfalls ist es ein Populismus, den Spielern die durch Zufall in Land XY geboren werden und aus sportlichen Gründen ihre Karriereleiter beschreiten, Lakeienschaft für "das Grauen in Staatsform" oderso vorzuwerfen. In solchen Aussagen schwingt immer auch anteilsmäßig ein politisches Motiv mit - meist unterbewusst. Reflektier das doch mal
Achja, ich bin übrigens weder in der DDR geboren (Westdeutschland!), noch hege ich Sympathien für sie. Dieser Thread ist dennoch in meinen Augen lesenswert - denn der Handball war wohl einer der wenigen Bereiche des DDR-Spitzensports, in dem Doping nicht in dem Maße stattgefunden hat wie in den anderen.
PS: Deinem "Im gleichen Atemzug nennen" von DDR und 3. Reich liegt eine antisemitische Denkstruktur zugrunde, das ist untragbar. Ob du dir dessen bewusst bist, oder nicht.
Den Punkt mit dem Doping würde ich auf keine Fall unterschreiben. Doping war auch im Handball ein großes Thema. Ich glaube, Wolfgang Böhme hatte das auch in seinem sehr lesenwerten Buch geschrieben. (Böhme – Eine deutsch-deutsche Handballgeschichte, 301 Moved Permanently)
Ungeheuerlich, die DDR mit dem 3. Reich zu vergleichen!!!!
Wo hast Du das gelernt?
Sehe ich auch so! Dieser Vergleich verharmlost das 3. Reich, auch wenn die DDR natürlich eine Diktatur war.
Ronaldo, es geht hier um die DDR-Oberliga, die DDR-Liga war eins drunter. 
Ich mag das Thema auch sehr und finde es gut, das nicht politisch zu nutzen.
Ich bin in Cottbus groß geworden und habe dort LOK RAW noch am Rande mitbekommen, bevor der Verein nach der Wende umbenannt wurde. Ich habe in Aue und Eisenach gespielt und kann daher sehr gut das Bedürfnis nach der Historie nachvollziehen. Tradition spielen da, genau so wie in Magdeburg oder Gummersbach, eine überragende Rolle. Die ganze Begeisterung fußt auf der Tradition und auch auf dem Stolz, dass man (neben den Club-Spielern) auch BSG-Spieler in die Nationalmannschaft bringen konnte.
Extremismus und Hass sind in jeder Form abzulehnen,ob jetzt aus religiösen, ethnischen, sozialen oder politischen Gründen.
Extremisten unterscheiden sich nur in der Ideologie, nicht in der Wahl der Mittel.
Wenn man die Toten durch Rechtsextremismus und die durch Linksextremismus gegenüberstellt (seit 1990 ca. 220 zu 0), dann kommt man schon von allein auf die Idee, dass eben NICHT beides gleich zu bewerten ist. Das gleiche kann man mit der Zahl von politischer Gewalt machen.
Zu Alfred: Es ist schon auch ein wenig interessant zu sehen, wie sich alle möglichen Weißen (zurecht) hinter einen anderen Weißen stellen, der nun sowas von privilegiert ist und mit Sicherheit noch nie auf Grund seiner Herkunft diskriminiert wurde. Im Gegenteil sind Isländer als Trainer und Handballer ja heiß begehrt.
Ich würde also dem zustimmen, dass wir hier über Nationalismus oder ähnliches, aber nicht wirklich über Rassismus reden. Denn das würde den Alltagsrassismus, den tausende Menschen mit Migrationshintergrund täglich in Deutschland erleben müssen, verharmlosen. Dass der Brief schäbig ist und eine Gefahr darstellt, ist unstrittig.
Dann habe ich mich etwas falsch ausgedrückt. Wenn du Schmid als Außen links in der Abwehr hast, wird deine 1. Welle schon einmal auf die RA Position und / oder den Kreis reduziert. Des Weiteren muss er einen weiteren Weg von Außen links in die Mitte machen, wenn er den Ball verteilt. Für die Links Außen Position bedarf es auch eines Wechsels. Gegen Abwehrreihen mit gutem Rückzug wird das nur bedingt funktionieren. Ein O'Sullivan deckt in der Regel im Mittelblock und kann so unmittelbar die Spielsteuerung übernehmen, z.B. direkt nach dem Pass vom TW.
Ja, ok, das stimmt. Dann bräuchte man einen LA, der halb deckt und dann in den Gegenstoß kann, wobei das auch nicht immer geht, weil der ja manchmal in der Abwehraktion steckt. Schmid deckt auch manchmal RA und der RA muss auf die Bank. Zumindest habe ich das auch schon gesehen, aber das ist alles nicht optimal. Es gibt aber Mannschaften, die das schlechter lösen. Die deutsche Nationalmannschaft zB. 
Knorr wird sich seinen Wechsel schon gut überlegt haben. Wenn man ihn gestern gegen die Bergischen Löwen gesehen hat, war offensichtlich, dass er mehr Verantwortung übernehmen will und sich auf einem höheren (Mitspieler-)Niveau beweisen muss. Beides ist bei den Löwen gegeben.
Schmid war in den letzten 5 Jahren, allerdings mit abnehmender Konstanz der beste Offensivspieler der Liga. Das ist natürlich ein hoher Maßstab, insbesondere wenn man sich das Zusammenspiel mit den verschiedenen Kreisläufern anschaut. Knorr hat auf jeden Fall den Vorteil, dass er in der Abwehr nicht auf Außen versteckt werden muss und es so einfacher ist, ein Umschaltspiel zu etablieren, bei dem er frühzeitig ähnlich eines O'Sullivans Entscheidungen treffen kann. Das ist eine Qualität, die Schmid so natürlich nicht mitbringt. Dafür ist er im gebundenen Spiel nach wie ein TOP3-Mittelmann in der Liga (neben Gottfridson und Bezjak).
Die Verteilung der Verantwortung im Rückraum ist ja schon seit längerem ein Problem der Löwen. Kirkelloke ist ein Flop und Lagard wird manchmal auch ziemlich phlegmatisch.
Warum bringt Schmid das nicht mit? Er bekommt sofort den Ball und hat das ganze Spielfeld vor sich, macht Tempo und sucht, wenn es geht, auch selbst den Abschluss.
Kopftreffer haben ja oft den Effekt, dass die Torhüter danach alles halten, weil ihnen dann evtl. einfach auch alles egal ist.
(Wenn der Treffer nicht zu hart und eine Gehirnerschütterung oder ähnliches hervorruft.)
Hätte Mikkel Hansen für die gleiche Aktion irgendwann im Spiel 2min bekommen? Ich denke nicht.
Warum nicht? Das ist doch Spekulation und meiner Meinung nach hätte er dafür auch in einer anderen Spielminute 2 Minuten bekommen (müssen). Und ich wette, in jeder anderen Minute hätte das Hansen auch nicht erst gemacht.
Der Vergleich mit der Ampel ist spannend, weil es da eben mM doch einen Spielraum von einer Sekunde gibt, die darüber entscheidet, wie das Rotfahren zu bewerten ist. Zumindest habe ich das so bei einem Rotblitzer erlebt. Es gibt auch bei Pfiffen und dem nicht sofortigen (!) Ablegen des Balles einen minimalen Spielraum, wenn man es dem Spieler ansieht, dass er wirklich nicht gewusst haben kann, dass er den Ball sofort ablegen muss. Hansen muss das hier aber gewusst haben, weil ungefähr das ganze wahrnehmbare Umfeld darauf reagiert hat. Die Idee, mit einer Bogenlampe den Ball nicht mehr für einen Gegenstoß zugänglich zu machen, hat ja unter anderem erst zu dieser Regel geführt.
Glaub auch, dass das nie passieren wird. Die eigenen Kollegen würde sich wohl für das Tor schämen und als Trainer würde ich den sofort auf die Bank setzen. Das widerspricht allem, wofür Handball steht.
Wenn man einen Halbspieler hat, der für den Außen arbeitet, dann kann man schon mal in der Ecke warten. Das finde ich jetzt nicht schlimm, denn Einläufer machen das Spiel auch eng (und nehmen beweglichen Kreisläufern ein wenig den Spielraum), wenn die Halben auch noch zur Mitte ziehen. Aber da die Links-Halben nun mal zur Mitte ziehen, verhungert der LA nunmal leider. Das sieht rechts mit Häfner (und Wiede) ganz anders aus.
Ich glaube Golla wollte sich einfach als Anspielstation anbieten und über vorgezogene Sperren/Doppelpässe seinem Rückraum etwas Zeit und Platz verschaffen. Aber ich glaube auch, dass er nicht genug Wirbel macht. Wenn man sich dazu mal Myrhol anschaut, dann ahnt man, wie wichtig ein giftiger Kreisläufer sein kann.
Wolffs Ausstrahlung ist halt auch ne Katastrophe, wenn es nicht läuft.
Ja, Knorr wird noch ne Mengre Spaß machen.
Der Plan war ja den "alten" und "langsamen" Innenblock zu attackieren. Da war Kühn falsch. Drux, Weber (und Knorr) hätten (und haben dann ja auch) mehr Alarm gemacht. Aber letztlich lag das Problem beim deutschen Innenblock, der da ganz schön rumgeschwommen ist. Aber auch das wird wieder werden.
Er spielt vor seiner Auswechslung 2 katastrophale Fehlpässe die direkt bestraft werden dafür bekommt jeder haue in jeder Liga! die Pässe sind ja auch nicht im Abstand von 5 min sondern innerhalb 1 min.
Er wird völlig aus der Kalten in dieses Spiel geworfen, bringt Energie und Selbstvertrauen rein. Diese zwei Fehler haben im Anschluss auch andere gemacht, nur ohne Energie und ohne Selbstvertrauen. Aber ok, wenn er schon ausgewechselt wird, dann wenigstens nicht gegen Kühn. Es ist natürlich schwer, dass von außen zu beurteilen und nachher ist man immer schlauer, aber ich hätte den Mut, Knorr weiter spielen zu lassen, richtig gut gefunden. Zumal ich nicht das Gefühl habe, dass von dieser WM ein Ergebnis erwartet wird.
