Ich denke der Kampf um die Meisterschaft wird diese Saison so spannend wie lange nicht mehr?
Als Fan der Rhein Neckar Löwen würde mir das natürlich gefallen. Allein der Glaube fehlt mir. Es braucht sich doch nur Andy Schmid, Hendrik Pekeler oder Alexander Petersson längerfristig verletzen.
Appelgren sehr stark heute und ein Andy Schmid dem heute vieles nicht gelang. Bei Leipzig merkte man das Fehlen von Philipp Weber. Insgesamt ein verdienter Sieg der Löwen.
Ich habe mir as Spiel beider ARD angesehen. Mit keinem Wort wurde die Rolle der ARD bei den Spielansetzungen dieses Wochenendes erwähnt.
Welche Ziele haben dann Teams wie Melsungen oder Berlin für die BL, wenn die deutschen Teams an der CL nicht mehr teilnehmen? Ob diese Teams dann Dritter oder Fünfter werden wäre total egal. Wir würden noch mehr langweilige Spiele in der HBL sehen, weil es für noch mehr Teams um Nichts mehr geht. Der THW könnte z.B. die jetzige Saison schon vorzeitig abhaken und könnte nur noch testen. Wer will sowas sehen?
Ja, auch die HBL hat etwas zu verlieren. Aber es ist schwer einzuschätzen, inwieweitdie Europapokalqualifikation Einflussaufd ie Zuschauereinahmen hat. Anders ist es ja nicht zu erklären, dass Vereine, die im Niemandsland der Tabelle sind, durchaus gute Zuschauerzahlen haben.
Ich habe mal geschaut, wieviel Tickets in Veszprem kosten? Man kann über die Seite jegymester.hu tickets bestellen. die ehfcl Spiele sind ausverkauft, deshalb werden keine Preise angezeigt. Ein Ligaspiel kostet 2200huf (das sind 7€).
Ich kann es zwar nicht glauben, aber dieser Preis wird bei allen Sitzen bei Mouse Over angezeigt. Ich vermute aber, dass andere PLätze teurer sind.
Das die CL ohne deutsche Teams nicht funktionieren würde, halte ich für eine ziemlich überhebliche Aussage.
Handballer2105: In Veszprem, Kielce und Skopje sind die Hallen in der CL proppevoll. Sicherlich ist die Hallenkapazität nicht so hoch wie bei den Löwen, aber diese nutzt auch nichts, wenn man diese nicht annähernd voll bekommt.
In den PLayoffs ist die SAP Arena auch besser gefüllt, nur kamen wir in den letzten Jahren nicht sehr weit.
Aber es geht hier doch gar nicht um die Rhein Neckar Löwen sondern um die Beteiligung der DKB Handball Bundesliga an der ehfcl.
Bei dem "nicht funktionieren" muss ich mich verständlicher ausdrücken. Damit meinte ich, dass die ehf ihre hochgesteckten Ziele beim Umsatz nicht erreichen wird. Ich glaube nämlich nicht, das Velux und andere internationale Sponsoren mehr Geld geben werden, wenn der wichtigste Markt in Europa nicht vertreten ist. Im Gegenteil, ich wäre überrascht,wenn sie die Höhe ihres Engagements beibehalten.
Genau diese Einstellung kann für "Kronau-Östringen 1" gefährlich sein!
Du must mir mal erklären, warum die Einstellung eines Flensburger Fans für die Löwen gefährlich ist?
Natürlich werden nicht alle 5 Mäzene gleichzeitig den Stecker ziehen. Aber schau dir doch die Vergangenheit bei den Mäzenvereinen an:
- Rhein Neckar Löwen nur durch Unterstützung der Familie Hopp gerettet.
- Handballsportverein Hamburg in die dritte Liga abgestürzt
- Ciudad Real weg von den europäischen Spitze
- Atletico Madrid weg von der europäischen Spitze
- Kopenhagen musste fusionieren
- Metalurg Skopje weg von der europäischen Spitze
Und die SEHA League mit Großsponsor Gaszprom scheint auch nicht soviel Geld zu generieren.
Wie die ehf mit der Championsleague mehr Geld generieren will ist ja auch noch nicht bekannt. Solange die Gruppenphase dem Kampf um die goldene Ananas gleicht beginnt es doch erst mit den Playoffs interessant zu werden.
Wie hoch sind denn die Eintrittspreise in Veszprem, Skopje und Kielce verglichen mit Kiel, Flensburg und den Rhein Neckar Löwen? Und wieviel Zuschauer fassen die Hallen?
Also ich denke, dass die Championsleague ohne deutsche Teilnehmer nicht funktionieren würde.
Wie andere schon geschrieben haben, was denkt VELUX über diese Gedankenspiele der ehf? Was denken die anderen Sponsoren? Und was denken die Interessenten, die die Rechte für 10 Jahre ab 2020 erwerben sollen?
Leider erwarte ich keine Einigkeit der deutschen Vereine, und schon gar nicht bei den Spitzenvereinen. Andernfalls würde die ehf wahrscheinlich diese Drohung bereuen müssen.
Da kann man als Flensburger ja nur auf eine extrem starke Leipziger Abwehr hoffen, die vielleicht den siebten Feldspieler eiskalt bestrafen und schöne Fernwurftore generieren
Das ist natürlich das Risiko beim siebten Feldspieler. Aber bisher haben die Löwen es sehr gut hinbekommen, nicht zu häufig den Ball im Angriff dumm zu verlieren.
Ich weiß auch nicht ob eine harte Haltung der Bundesliga die richtige Antwort darauf ist. Das sind ja letztendlich dann zwei Vollidioten die die Köpfe aneinander schlagen. So löst man schon auf individueller Ebene keine Konflikte und schon gar nicht bei internationalen Verbänden.
Ich hoffe doch sehr das das angekündigte Treffen der HBL im November zu einer einheitlichen, aber auch konstruktiven Vorgehensweise führen wird. Das betrifft dann übrigens auch die nicht international spielenden Vereine, die sich in der Vergangenheit auch nicht immer solidarisch mit den internationalen Teilnehmern gezeigt haben.
Wie könnte denn ein Kompromiss aus deiner Sicht aussehen. Mir fällt keiner ein, ausser das man so etwas wie dieses Wochenende mit zwei Spielen innerhalb von 24 Stunden verhindert.
Kompromissbereitschaft ist schön und gut; doch müssen beide Seiten kompromissbereit sein. Darum ist es wichtig zuerst einmal ein klares Einvernehmen darüber zu erzielen, welche Position man vertreten will.
Auch in diesem Forum war bisher der weitgehende Konsens dass verläßliche Spieltage wichtig sind. Uneinigkeit herrschte bei den Zeiten, insbesondere beim Sonntagsbeginn um 12 Uhr 30.
Die Frage ist, will man das jetzt alles wieder aufgeben, nur weil es der ehf zuviel Aufwand ist?
Ich schaue gerne ehfcl, allerdings wird es erst ab dem Achtelfinale interessant.
Und wie schon mehrfach geschrieben, ich könnte gut mit nur einem deutschen Vertreter leben. Die Frage ist, ob die ehf, sky und die anderen Vereine auch mit nur einem deutschen Vertreter leben können.
Die SEHA League habe ich bisher nicht so beobachtet. Wie sind denn dort die Zuschauerzahlen wenn als Gegner nicht Veszprem oder Vardar kommt?
In einem anderen Beitrag ist das schon mal deutlich gesagt worden. Die ehf geht davon aus, dass sie den ersten Zugriff auf die Spieltage hat. Dann können sich die nationalen Ligen ihre Termine festlegen. Deshalb gab es in den vergangenen Jahren auch soviele Spielverlegungen mit den Mannschaften die europäisch gespielt haben. Je nachdem konnte dann auf den Dienstag, Mittwoch, Samstag oder Sonntag ausgewichen werden. Wenn jetzt die ehf ein Spiel auf den Samstag legt bleibt für die Bundesliga nur der Donnerstag. Wenn am Donnerstag dann die Halle belegt ist, wird es schwierig, weil dann das Spiel ganz woanders einsortiert werden muss.
Und wie auch von der ehf geschrieben, gibt es nationale Verbände, bei denen die ehfcl Heimspiele wegen TV Verträgen am Samstag stattfinden sollen. Sie haben aber nicht geschrieben welche das sind.
Die Ursache des ganzen Problems ist, dass es keinen verbindlichen Rahmenterminplan wie beim Fußball gibt. Dort ist eine Kollision ausgeschlossen. Leider wird es dazu aber nicht kommen, da nur die Bundesliga dieses Problem zu haben scheint.
Das Vorgehen der ehf ist auf Konfrontation und nicht auf Kooperation ausgerichtet. Leider befürchte ich, dass zumindest Kiel sich einer harten Haltung der Bundesliga verweigern wird. Eventuell auch Flensburg. Kiel noch mehr als Flensburg brauchen die Einnahmen aus der ehfcl.
Bis 2020 gibt es auch eine Option das Final4 einmalig in einer anderen Arena auszutragen. Paris wurde meines Wissens als Option genannt. Ich denke schon, dass diese Arena sehr gut gefüllt sein würde. Aber wir werden es abwarten müssen.
Paris hat eine schöne Halle, hat auch sehr viel zu bieten und ist verkehrstechnisch auch sehr gut angebunden. Wäre auch in meinen Augen durchaus eine Option. Ich glaube nur, dass die Kapazität beim Handball nicht an Köln heranreicht. Eine genaue Zahl habe ich aber nicht.
Beim Spielstand von 11:6 für Berlin habe ich an einen Sieg der Berliner geglaubt. Danach hat Berlin seine spielerische Linie verloren und Heinevetter konnte seine Quote nicht halten und Andersson kam immer besser ins Spiel. Am Ende, aus meiner Sicht, ein verdienter Sieg der Flensburger, bei dem mir auch Jeppson sehr gut gefallen hat. Das gute Auge für den Mitspieler hat er ja schon häufiger gezeigt. Heute kam noch eine gute Wurfauswahl und Quote hinzu.
Ich sag nur:
Petrzika: "Und wer sitzt zuhause auf dem Sofa und grinst?"
Stephan: "Deine Frau?"
War das nicht eher Frank von Behren?
Für Spieler wäre die Kombination Heimatliga (oder Frankreich, oder....) + CL natürlich auch dann evtl. attraktiver gegenüber 'bloß' HBL (und noch EHF-Cup).
Sportlich gilt das wahrscheinlich. Aber wieso schaffen es dann Bundesligavereine, die noch nie Championsleague gespielt haben, sehr gute ausländische Spieler zu verpflichten? Ich denke man darf die Höhe der Vergütung nicht ignorieren und die ist in der Bundesliga höher (abgesehen von wenigen Mannschaften (PSG, Barcelona, Veszprem, evtl. Varda und Kielce)) als im Rest von Europa.
Und machen wir uns nichts vor; nur Kiel und mit Abstrichen Flensburg verdienen mit Europa Geld. D.h. die restlichen Vereine würden weiterhin die gleichen Gehälter zahlen und die Belastung für einige Spieler würde geringer.
Das seh ich völlig anders.
Ohne CL wären die Top-Spieler ganz schnell weg aus der HBL.
D.h. im Umkehrschluss, dass heute nur bei drei Vereinen internationale Topspieler spielen. Welche Spieler gehören denn aus deiner Sicht dazu?
@RheinlandSR
Was würdest du denn für eine akzeptable Zuschaueranzahl bei der ARD für das Spiel ansehen? 5 Millionen, 3 Millionen, 1 Million?
Man kann ja wohl nicht ernsthaft verlangen, dass sich der Championsleague-Spielplan nach der ARD richten soll, oder?
Das ist einzig und alleine die HBL schuld, dass sie auf sowas wie den Samstagstermin eingeht.
Einzig und alleine würde ich so nicht stehenlassen. Hier sind beide Parteien mit Vollgas ineinander gekracht. Aber ich glaube bei diesem Konflikt geht es nicht um dieses Spiel, sondern um die regelmäßig vorkommende Konstellation Donnerstag Bundesliga und Samstag ehfcl. Bei Sonntag ehfcl passt doch der Donnerstag für Bundesliga optimal. Dies gilt auch wenn ehfcl am Mittwoch oder Donnerstag ist.
Und laut Aussage ehf haben eben einige Länder durch TV Verträge den Samstag als ehfcl Spieltag festgelegt. Welche das sind, wurde aber nicht gesagt.
Dies wird aber durch die Hallenverfügbarkeit erschwert, so dass z.B. die Halle am Donnerstag blockiert ist. Dann bleibt eben nur noch der Sonntag als Bundesligaspieltag.
D.h. für die ehf ist nicht das Problem, dass Donnerstag und Sonntag als Spieltermine in der Bundesliga festgelegt wurden, sondern das überhaupt Spieltermine festgelegt wurden. Ein Spieltermin Mittwoch oder Donnerstag würde wahrscheinlich akzeptiert, aber dann haben wir das Problem der Hallenverfügbarkeit noch einmal verschärft.
Und ja, ich kann verstehen, dass die anderen Vereine nicht auf ihre Wochenendtermine für die attraktiven Spiele verzichten wollen.
Dafür sind die Ausschüttungen der ehf für die Vereine viel zu gering, um die fehlenden Zuschauereinnahmen auszugleichen.
Also bleibt als Lösung, die die ehf akzeptiert, die Aufgabe der festen Spieltermine.
Und jetzt kann sich die HBL überlegen, ob sie ein eigenständiges Drohscenario aufbaut oder sich dem Druck beugt oder mal ernsthaft (wenn die ehf das auch will) versucht, Lösungen gemeinsam mit der ehf zu suchen.
Dieser gemeinsame Wille scheint aber nicht vorhanden zu sein.
Für die HBL besteht die Gefahr, dass wenn sich die Bundesliga komplett aus der ehfcl verabschiedet, es zu einer Europaliga kommt, bei denen deutsche Mannschaften mitspielen, die dann auf die deutsche Meisterschaft verzichten. Also ist erst einmal zu klären, ob man unter den Spitzenvereinen Einigkeit erzielen kann und an einem Strang zieht.
Ich glaube nicht, dass die besten Handballer der Welt dann einen großen Bogen um die Bundesliga machen werden. Es ist sehr viel Geld in der Bundesliga vorhanden und die Attraktivität der ehfcl wird nicht besser ohne deutsche Beteiligung, d.h. dort ist auch nicht mehr Geld vorhanden.
Ich warte mal ab, was als nächstes passieren wird, da ich an eine Solidarität der deutschen Vereine nicht glaube. Der THW Kiel braucht die Einahmen der ehfcl, die Rhein Neckar Löwen eher nicht.
Ist schon der Hammer hier, diese Diskussion. Da überträgt die ARD ein Spiel aus der Bundesliga = Wahnsinn! Die Übertragungszeit ist DIE gewohnte Sportschauzeit, beste Sport-TV-Zeit = Wahnsinn!
Aber hier wird kristisiert, die Quote runtergeredet.
Dass die fehlende Kompromißbereitschaft zwischen HBL und EHF eine Katastrophe ist, ist klar.
Die EHF hätte eben auch gerne einen solchen TV-Vertrag. Nun bietet sie aber ihre Europaliga ab 2020 für 10 Jahre an. Da werden sich die Interessenten aber wundern, wenn sie nicht wissen, was sie da kaufen sollen. Ein oder drei deutsche Starter? Wie werden die Hallen voll, wenn nur noch 1 x im Jahr ein deutscher Verein kommt?
Schönes Gebrüll und ein schönes Eigentor.
Ich stimme Dir zu!
Dass es eine höhere Quote als Sky haben wird ist logisch da es ja im Free TV kommt....aber sicher wird die Quote bei weiten´m nicht die der ( Fussball )Sportschau erreichen
Hat das jemand behauptet?
