Kannst ja mal bei der DFL anfragen was ein Bundesliga-SR im Fußball pro Spiel bekommt im Vergleich zum Handball-SR
Meinen letzten Infos nach ist da ne null mehr hinten dran
Also sind die Schiedsrichter, deiner Meinung nach, in der Handballbundesliga überbezahlt? Denn der Umsatz der Fußballbundesliga lag 2013/14 bei 2,45 Milliarden Euro. Dies ist 30mal mehr als der Umsatz der Handballbundesliga.
Ja natürlich ist das durch nichts belegt, ich habe jetzt glaube ich mehrmals geschrieben das ich genauso spekuliere wie ihr. Mir ging es lediglich darum das ihr keine bessere Grundlage habt als ich, denn das Kataris mutmaßlich Karabatics Rechnungen bezahlen, hat nicht das geringste mit Montpellier zu tun die ja im Gegenteil der größte sportliche Konkurrent des
Pariser Vereins sind und mit hoher Wahrscheinlichkeit kein Interesse an einer wie auch immer gearteten Mauschelei mit dieser Konkurrenz haben dürften.Daher mein ursprünglicher Punkt: Wenn sie keine Berufung einlegen dann meine ich das es mit mangelnder Aussicht auf Erfolg zu tun hat. Crusty meinte wenn dies passiert könnte es an den Zahlungen der Kataris liegen. Wir könnten beide Unrecht haben wenn Montpellier Einspruch einlegt. Das sind die drei möglichen Szenarien. Das wir uns hier jetzt gegenseitig an den Kopf werfen das das eine spekulieren absurder als das andere ist, ist glaube ich dann das was man im Kreis drehen nennt und das sage ich nicht um mich hier irgendwie herauszuwinden sondern lediglich weil ich den Eindruck bekomme das wir uns hier massiv wiederholen.
Also hören wir mal mit dem Drehen auf und warten ab, was weiter passiert.
Weiß ich nicht das ist Spekulation meinerseits. Woher weißt du das Katar Geld an Montpellier zahlt bzw. zahlen wird damit sie nichts machen?
Ich bin wie gesagt ein bisschen verwundert das mir hier weit hergeholte Sachen vorgeworfen werden, wenn ihr alle keine Probleme damit zu haben scheint anzunehmen das Montpellier sich von Katar bestechen lassen würde und nichts anderes wäre es. Ich habe nichts gelesen woraus man das interpretieren kann. Die Katarer zahlen irgendwas bezieht sich auf Karabatic, woraus man vernünftig schließen kann das sie die Strafen und Rückzahlungsssummen übernehmen die das Gericht so festgelegt hat, wobei das immer noch im Bereich der Spekulation abläuft. Es steht nicht Katar zahlt alles, es wird angenommen das das passiert weil Karabatic mit Paris in Verbindung gebracht wird. Über eine Beziehung Montpellier/Katar steht hier nichts. Habt ihr jetzt ein Problem mit der Formulierung Verschwörungstheorie? Haltlose Spekulation vielleicht besser?
Besonders interessant finde ich das ihr (ich beziehe mich jetzt auf Crusty, handballer und Kormann) das alle anzunehmen scheint oder zumindest keine Probleme damit habt, aber nicht bereit seid anzunehmen das wenn Montpellier so drauf wäre, dass sie nicht eventuell davon gewusst haben könnten was ihre Spieler so tun. Ihr nehmt faktisch Bestechlichkeit im großen Stil an, ich dagegen behaupte nur das es komisch ist das mehr als die halbe Mannschaft sowas macht und niemand im Verein sowas mitbekommt. Beides ist Spekulation, aber eure ist nun wirklich nicht vernünftiger. Man könnte sogar sagen das ihr Montpellier etwas sehr viel krasseres unterstellt als ich.
Edit: Und ja, ich weiß das es streng genommen nichts illegales ist wenn Montpellier von irgendwem Geld annimmt, da die Verbindung nicht zwangsläufig juristisch hergestellt werden kann, aber faktisch wäre es schlicht Geld um jemanden ruhig zu stellen was in eurem Szenario Montpellier dankend annehmen würde.
Du solltest Dich schon festlegen. Wenn Montpellier von den Kataris Geld annimmt, dann ist das keine Bestechung sondern Einflußnahme.
Natürlich ist das alles Spekulation. Und bisher ist sicherlich auch noch kein Geld geflossen.
Deine Theorie, dass Offizielle von Montpellier davon gewusst haben, ist doch auch durch nichts belegt. Die Spieler haben das doch geheim gehalten. Oder meinst Du, die haben im Vereinsheim damit herumgeprahlt? Oder alle gefragt, ob noch jemand mit einsteigen will? Die haben doch gewusst, dass es illegal ist.
Aber selbst angenommen, dass Offizielle von Montpellier davon gewusst haben, so ist doch nur der Kreis, die ggfls. schadenersatzpflichtig sind, größer. Denn es sind immer handelnde Personen, die regreßpflichtig sind (auch im Innenverhältnis). Der Verein ist trotzdem geschädigt worden.
Paul Jonas
Ich bin tatsächlcih ganz anderer Meinung. Deine Beispiele (ich hoffe, ich vertue mich da nicht) sind alle von Sportgerichten und nicht von Zivilgerichten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Arbeitgeber für Handlungen, die ein Angestellter in seiner Freizeit durchgeführt hat, bestraft wird. Laut Statuten ist es den Spielern verboten auf Spiele der eigenen Mannschaft zu wetten.
Wenn Mitarbeiter einer Firma mit Insiderwissen Aktiengeschäfte machen, dann werden ja auch die Mitarbeiter bestraft und nicht der Arbeitgeber.
Ich persönlich kann mir sehr gut vorstellen, dass die Kataris Montpellier 1,2M€ zahlen. Für die Kataris sind das Peanuts und Montpellier hat nicht das Prozessrisiko.
Paul Jonas
Meistens finde ich Deine Beiträge beruhigend sachlich und wenig emotional aufgeladen.
Aber im Augenblick habe ich Probleme deine Argumentation zu verstehen. Mein Eindruck ist, dass Du dich anfangs in einer Ecke reinargumentiert hast, aus der Du jetzt nicht herauskommst, ohne zu sagen, ich habe mich vergaloppiert.
In meinen Augen ist Montpellier das Opfer und ich habe bisher auch nchts gefunden, dass andeutet, dass Montpellier seine Spieler ermuntert hat gegen die eigene Mannschaft zu wetten oder die Wetten stillschweigend in Kauf genommen hat.
Und dann Krusty zu unterstellen, er hätte behauptet, dass die Kataris das französische Gericht beeinflusst hätten, finde ich auch verwunderlich und ein Zeichen, dass deine Interpretation mehr durch deine Meinung als durch das Geschriebene gedeckt sind.
Eine andere Interpretation der Aussage ist viel einfacher: Katar zahlt eine gewisse Summe an Montpellier und Montpellier verzichtet auf den Einspruch.
Freundschaft!
Da mit dem Urteil gerichtsfest geklärt ist, was passiert ist, vermisse ich jetzt ein Verfahren der Sportgerichtsbarkeit bezüglich der Sperren gegen die Wettbetrüger. Wenn man mal die gängigen Suchmaschinen bemüht, dann sieht man leicht, daß andere Sportverbände da nicht zimperlich sind, ob nun Fußball, Tennis oder Snooker. Wir reden hier von Sperren von sechs Jahren, zwölf Jahren oder gar lebenslangen Sperren. Warum dürfen die Typen uns weiter belästigen?
Ich bin auch für eine Sperre durch die Handballverbände. Allerdings würde ich eher zwei Jahre (ähnlich wie beim ersten Dopingvergehen) für angemessen halten.
Und ich würde gerne verstehen, wie das Gericht zu der Ansicht kommt, dass der Verein durch diese Wetten nicht geschädigt wurde?
22 User sehen sogar Bittenfeld ähm Stuttgart als kommenden Meister
Da werden dann einige ganz schön enttäuscht werden! 
Übrigens mal bezüglich Breite ne Regelfrage zu der ich wenig gefunden habe: Ist das Vranjes beim Hamburger Final4 gemacht hat, also einen Spieler erst während des Spiels zu aktivieren auch in der Liga erlaubt?
Ja, solange nicht mehr als 14 Spieler auf dem Spielbericht stehen.
Trotzdem kein Vollzeitpräsident.
Das kann man bei einem Ehrenamt auch nicht erwarten.
Also wenn die Vereine Spielern über 15.000€ Monatsgehalt zahlen können dann können auch die SR-Teams entsprechend honoriert werden, muss ja nicht im 5stelligen Bereich sein.
bei den Spielern geht es ja auch!
Die kosten müssen dann eben auf die Vereine umgelegt werden
Ohne SR geht es nunmal nicht
Natürlich geht es nicht ohne Schiedsrichter.
Ich hatte schon mal eine ähnliche Rechnung aufgemacht. Und in meinen Augen könnte es durchaus sein, dass meine Rechnung zu optimistisch ist.
100.000€ Verdienst pro Jahr als Selbständiger. 20 Jahre pfeifen in der Bundesliga (von 30-50). Danach Vorruhestand. Nehmen wir mal an, 4000€ Vorruhestand (lebenslange Rente). Das sind bei den heutigen Zinsen irgendwas zwischen 1.1 und 1.2M€. Also pro Jahr weitere 55 bis 60T€. Plus Berufsunfähigkeit. Wahrscheinlich noch einmal in der Größenordnung von 10 bis 20T€. Und das alles nach heutigen Kosten.
Und wieviele Schiedsrichterpaare gibt es in der Bundesliga? 18? D.h. ein Bundesligist zahlt ein Paar, also ungefähr 350.000€ pro Jahr.
1 THW Kiel
2 Rhein-Neckar Löwen
3 SG Flensburg-Handewitt
4 FRISCH AUF! Göppingen
5 SC Magdeburg
6 MT Melsungen
7 Füchse Berlin
8 HSV Handball
9 VfL Gummersbach
10 HSG Wetzlar
11 TSV Hannover-Burgdorf
12 HBW Balingen-Weilstetten
13 Bergischer HC
14 TuS N-Lübbecke
15 TBV Lemgo
16 SC DHfK Leipzig
17 TVB 1898 Stuttgart
18 ThSV Eisenach
An Kiel führt in meinen Augen kein Weg dran vorbei. Die Rhein Neckar Löwen werden sich, wie letzte Saison, auf die Bundesliga konznetrieren und sich dadurch zum drittenmal den Vizemeister Titel sichern.
Der Kampf gegen den Abstieg wird wahrscheinlcih sehr interessant werden.
Das alles ist aber nur möglich, wenn die SR von diesem Job auch ihren Lebensunterhalt bestreiten können. Spieler bekommen von den Vereinen teils sehr hohe Gehälter, die "Aufwandsentschädigung" der Schiedsrichter ist dagegen oft ein Witz!
Du kannst ja mal durchrechnen was das kosten würde, inklusive Altersversorgung und Berufsunfähigkeit. Nicht umsonst gibt es Profischiedsrichter nur in Ländern und Sportarten die deutlich höhere Zuschauer-und Werbeeinnahmen haben.
In meinen Augen ist es deutlich realistischer, die Aufwnadsentschädigung so zu erhöhen, dass die Bundesligaschiedsrichter Teilzeit in ihrem anderen Beruf arbeiten können.
Also, es ist 28-29, und die Zeit ist 59:32. Der Gegner hat den Ball.
Es sind nur 28 Sekunden, absolut möglich, dass meine Mannschaft keine Angriffsmöglichkeiten mehr haben wird. Was ist in diesem Situation die beste Entscheidung? Ein keiner Foul und dann den Freiwurf zu verhindern. Der Gegner bekommt einen Siebenmeterwurf, wenn er scheitert, habe ich immer noch ca. 15 Sekunden für einen letzten Angriff, und eine Chance zum Ausgleich.
Im Wasserball gab's eine ähnliche Regel, die wurde schon abgeschafft, weil die regelmäßig missbraucht wurde: die Trainern haben in der letzen Spielminute oft damit die Angriffszeit des Gegners verkürzt.
Genau, wie sie es jetzt mit den taktischen Fouls machen. Und schon heute hätten sie die Möglichkeit den Gegner durchzulassen. Eine freie Torchance hat auch keine nennenswert höhere Trefferquote als ein 7m.
Warten wir mal den Wortlaut der Testregel ab...
Ich bin wahrscheinlich etwas naiv. Aber muss man nicht den Text ".. ist mit Disqualifikation mit Bericht ... " durch " ... ist mit 7m Strafwurf ..." ersetzen und gut ist?
Die Bundesligen proben in der bevorstehenden Saison auf Bitten der IHF folgende Regel:
Keine Disqualifikation mit Bericht für Verhinderung von formellen Würfen etc. in der Schlussminute mehr. Dafür Siebenmeter-Wurf für die benachteiligte Mannschaft, wenn die fehlbare Aktion in den letzten 30 Sekunden erfolgt ist.
Geltungsbereich: Bundesligen Frauen und Männer 2015/2016, aber nicht im Pokalwettbewerb.
Gute Idee?
Mir gefällt die Idee. Dies wird sicherlich die Anzahl der taktischen Fouls reduzieren. Es gab ja schon Einwechslungen von Nachwuchsspielern, die dann für das nächste Spiel geopfert wurden.
Bin mal gespannt, wie schnell sich die Abwehrspieler darauf einstellen.
Hmm und wie kann ich eine kalendarische Übersicht auf einem iPad bekommen?
Sorry, meine Antwort war falsch. Ich hatte das handballimfernsehen überlesen. Meine Antwort bezog sich auf ehftv.com. Also war meine Antwort in doppelter Hinsicht falsch, denn, nach einer Erinnerung, gab es dort (ehftv.com) keine kalendarische Übersicht.
Gibt es im Internet eine Seite, wo die CL-Übertragungen von ehftv in einem Kalender vermerkt sind (so wie bei handballimfernsehen.de)? Nach der Rechtevergabe an Sky werden die Spiele dort ja nicht mehr gelistet.
Die werden da immer noch gelistet, allerdings siehst du sie nicht, wenn Du dih mit einer deutschen IP bewegst.
Ich habe es mir einfach gemacht. Alle drei Aufsteiger. Obwohl ich natürlich auch andere Mannschaften gefährdet sehe. So glaube ich, dass der Aderlass an Qualität beim TBV Lemgo erheblich ist. Auch der BHC kann sehr schnell in den Abstiegskampf geraten.
Aber schlussendlich habe ich mich für die drei Aufsteiger entschieden.
Ich habe ohne zu Überlegen für Lübbecke gestimmt.
Da würde mich die Begründung interessieren
Wie soll Beuger denn eine Begründung liefern können wenn er ohne zu überlegen für Lübecke gestimmt hat?
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