Quelle bei Axel Kromer?
Beiträge von Beuger
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Die immunisierten Ungarn werden Weltmeister, weil sie als einzige übrig bleiben...
Am Ende im Final Four mit Tschechien, den USA und Kap Verden!! -
Ich schätze Ägypten als stark ein. Sie sind vollständig, vergleichsweise eingespielt, in diesen besonderen Zeiten am nähesten an den Familien dran und kriegen - Vorbild Katar - sicherlich den ein oder anderen Schiedsrichterpfiff. Ich schätze sie auf Platz 1 in der Gruppe und mindestens im Viertelfinale.
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Das Spiel gegen Ungarn wird schon knackig. Die haben einige Spieler (Mikler, Bodo, Banhidi, Lekai), die bei Deutschland wohl in der Startformation stünden. Der "supporting cast" mit Spielern wie Balogh, Ancsin oder Mathe ist auch nicht zu verachten, insgesamt bietet der Kader aber meiner Ansicht nach nicht die Tiefe wie der der deutschen Mannschaft. In meinen Augen ein 50/50 Spiel, gerade in der Vorrunde. Über den Turnierverlauf hinweg sehe ich Deutschland knapp vorne.
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Ich bin mir nicht mal sicher, ob die WM überhaupt anfängt.
Wie viele Mannschaften sind eigentlich auf Stand-Bye? Nordmazedonien und die Schweiz? Sonst noch welche?
Stört es eigentlich niemanden, dass die Nachrücker alle über die EM kommen? Das war nicht mal eine richtige WM-Quali und dann übernimmt man womöglich auch noch Spots von anderen Kontinentalverbänden. Da muss man die Regeln doch arg Beugen.
Katastrophe. IHF-Show must go on. -
Das sind dann wohl möglicherweise Nachwirkungen des Final Four.
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Eine sportliche Qualifikation. Es gab doch im letzten halben Jahr genug Länderspiele. Wieso war keine Qualifikation drin?
Und wenn absolut keine sportliche Qualifikation spielen kann, kann eben auch kein Turnier stattfinden. Oder man muss eben alle teilnehmen lassen, die möchten, aber das hätte natürlich auch nicht funktioniert
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Schade, ihn hätte ich sehr gerne in der Bundesliga gesehen.
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Das es in diesem Quali-System viel Raum für Entscheidungen gibt, die nicht unbedingt nach rein sportlichen Gesichtspunkten getroffen werden, ist völlig richtig. Aber das ist weder neu, noch sind die Amerikaner daran Schuld(wie es teilweise bei dir anklang).
Keineswegs sind die USA selbst schuld. Die Wildcard-Praxis im Handball, die sich mittlerweile leider in vielen Wettbewerben eingebürgert hat, ist einfach grundsätzlich verwerflich. Und deswegen finde ich es gar nicht so schlimm, wenn solch bevorzugte Teams (gerade aus rein wirtschaftlichen Gründen bevorzugte) nicht teilnehmen können. Dennoch nochmal gute Besserung an die Amerikaner. -
Wie gesagt ist Grönland da ein Sonderfall. Sportlich vielleicht das beste Team in Nordamerika, aber der Verzicht auf die Teilnahme an kontinentalen Meisterschaften zeigt, dass die Mannschaft und der Verband weit vom Profitum entfernt sind und ich sehe da auch keine Entwicklung über die Jahre. Die Mexikaner sahen sich nicht im Stande das Qualifikationsturnier auszurichten und ich vermag nicht zu beurteilen, ob die hohen Coronainfektionszahlen in Nordamerika eine Austragung von Länderspielen zugelassen hätten.Die Wild cards für den Ausrichter olympischer Spiele finde ich persönlich sinnvoll, weil es den Aufbau einer wettbewerbsfähigen Mannschaft des Gastgeberlandes fördert und solange die WM mit 32 Mannschaften stattfindet gibt es eh mehr Plätze als "sinnvolle" Kandidaten auf die Teilnahme.
Also hätte Japan deiner Meinung nach bei drei der letzten vier WMs auch eine Wildcard bekommen müssen? Genauso wie England vor 2012? Sorry, aber das ist bar jedes sportlichen Kriteriums. Eine Ausrichternation an den olympischen Spielen kann eben nicht in allen Sportarten gut sein. Nur wegen eines dreiwöchigen Turniers in siebeneinhalb Jahren Wildcards zu verteilen, ist mehr als fragwürdig. Es ging ganz klar um Kohle und Präsenz im amerikanischen Markt. Das ist ja an sich auch okay; nicht okay ist es aber, andere Nationen, die stattdessen dabei gewesen wären, auszuschließen. -
Ich finde die Vergabe von Wilden Karten auch nicht toll und ziehe eine sportliche Qualifikation immer vor. Aber gerade bei der Vergabe an die USA kann ich nun gar nichts feststellen, was auf Gemauschel (und das ist noch weit von Korruption entfernt) hindeutet. Ob man die WM nun für nötig oder eher gerade jetzt für verzichtbar hält, ist das eine. Und dazu kann man sich auch gerne äußern. Aber wenn ich hier immer wieder die ganzen Postings lese, die zumindest unterschwellig einen Abbruch aufgrund von Infektionen als wünschenswert durchklingen lassen, geht mir die Hutschnur hoch. Wer die WM für überflüssig hält, muss sie sich ja nicht antun.
Wie ich vor ein paar Tagen schon schrieb: nicht die WM finde ich überflüssig, sondern das Verhalten der IHF. In allen Belangen gibt es Gemauschel. Ein ordentliche Bubble mit fairen sportlichen Qualifikationskriterien und ich wäre sofort dabei gewesen. Die fehlende Vorquarantäne fliegt Ihnen jetzt gehörig um die Ohren -
Hat das einer geschrieben?
Aber "gibst du mir - geb ich dir" ist nicht immer illegal (korrupt)
Es klang zumindest so, dass ich als Deutscher mich da nicht zu beschweren habe, weil "wir" auch schon Profiteure waren. Erstens ist mir die deutsche Nationalmannschaft aber auch nicht wichtiger als jede andere denn ich bin kein Patriot, und zweitens fand ich es auch damals unnötig, dumm und womöglich korrupt. -
Welches Land hat noch vor wenigen Jahren eine höchst umstrittene Wildcard bekommen?
Fand ich das toll? -
Beuger:
Welche andere Nation der NACHC hättest Du auf Basis welcher sportlichen Gründe stattdessen ausgewählt?
Wie hier zu lesen ist 302 Found ist die Frustration in Grönland groß. Das Team wird allenorts als besser als die USA angesehen. Dass sie nicht an den Panamerikaspielen teilnahmen, liegt aller Vermutung nach daran, dass dieses Turnier schlicht und einfach nicht die Bedeutung hat, dass es sich gelohnt hätte.
Generell finde ich es höchst problematisch, dass ein Turnier im Nachhinein für eine bedeutungsvolle Qualifikation herangezogen wird, ohne dass dies zuvor bekannt war.
Keiner wird verargumentieren, dass die wildcard der USA ausschließlich wirtschaftliche Gründe hatte. Dies zeigt ja auch die Wildcard bei den nächsten Turnieren, was ja absolut nicht mit corona begründet werden kann.
Darüber hinaus bin ich der Meinung, dass eine Quali gespielt werden könnte. Es gab ja genug Länderspiele. Nichts als vorgeschobene Gründe für eine unsportliche Entscheidung. -
Beuger
Aufgrund des aufgestockten Teilnehmerfeldes durfe die North America and the Caribbean Handball Confederation (NACHC) einen Teilnehmer für die Handball-WM 2021 melden. Für das entsprechende Qualifikationsturnier hatten die USA, Grönland, Kanada und Puerto Rico gemeldet, allerdings konnte das Turnier Corona-bedingt nicht ausgetragen werden. Die NACHC hat daraufhin die Nomminierung der IHF überlassen. Die IHF hat die USA als NACHC-Vertreter bei der WM bestimmt und dafür sowohl sportliche als auch nicht-sportliche Gründe für die Entscheidung angeführt.Sportlich waren die USA von den vier gemeldeten Qualifikationsteilnehmern das am besten platzierte Team bei den Pan-Amerika-Spielen 2019, dem letzten kontinentalen Wettbewerb. Die USA hatten sich in der Qualifikation für die Pan-Amerika-Spiele gegen Kanada durchgesetzt und wurden bei diesem Turnier Sechster, Puerto Rico wurde Siebter. Allerdings muss man hinzufügen, dass Grönland nicht an der Pan-Amerika-Spielen und der Qualifikation dazu teilgenommen hatte (Die Grübnde sind mir nicht bekannt.)
Zu den nicht-sportlichen Gründen für die Nomminierung der USA zählt natürlich der attraktive amerikanische Markt (das ist so sogar offiziell ausgeführt worden) inkl. TV-Übertragungen im amerikanischen Fernsehen. Zudem geht es sicherlich auch darum den Sport in den USA im Hinblick auf die olympischen Spiele 2028 zu fördern. Dadurch stehen die USA ohnehin bereits als WM-Teilnehmer 2025 und 2027 fest.
Die Gründe sind mir bekannt, ich halte sie für fadenscheinig, unsportlich sowie diskreditierend den anderen Teams gegenüber. Auch die Teilnahme an den kommenden Turnieren ist eine Farce. -
Mit der Aussage disqualifizierst Du Dich gerade komplett selbst. Das war hoffentlich nur eine flapsige Bemerkung und im "Eifer des Gefechts" so dahin geschrieben. Der US-Verband hat die Wildcard nicht vergeben. Fernab dessen können die Spieler nichts dafür. Es gab auch aktuell einen Deal mit ESPN, der dem Handball in den USA massiv weiterhilft, und damit dem Handball weltweit. Jetzt werden sie mit den paar Spielern, die noch übrig bleiben, ziemlich untergehen. Gute Werbung wird das nicht sein, ergo schlecht für unsere Sportart. Das Prinzip der Wildcards können wir übrigens zu Tode diskutieren, wir werden es nicht mehr ändern.
Ich habe ja auch nicht die USA oder deren Spieler kritisiert, sondern ausschließlich den Verband mit Namen "IHF". Ich finde nicht, dass ich mich disqualifiziere, wenn es mir um das nicht-Aufgehen dieses Plans nicht leid tut. Fernsehdeals sind mir völlig egal, es geht mir im Sport um Fairness und die wurde hier mit Füßen getreten. Was ist das für ein Vorbild an Kinder?Edit: sie wären auch mit voller Spieleranzahl völlig untergegangen. Rein sportlich macht es keinen großen Unterschied. Das Problem wird viel eher sein, dass die übrigen Spieler, falls sie noch teilnehmen sollten, was ich nicht hoffe und nicht glaube, möglicherweise andere Spieler anstecken. Ich glaube nicht, dass alle der übrigen 12 Spieler noch negativ bleiben.
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Laut dem von Dir selbst genannten Artikel von handball world com reist doch ein Team von zunächst 12 Spielern zur WM. Eventuell gibt es noch Nachnominierungen. Also nimmt man stand Heute doch teil. Kann sich natürlich noch ändern falls es weitere Fälle gibt.
Ich gehe schwer davon aus, dass sich das noch ändert.Es wurde keine Quali gespielt, die USA haben ihre Teilnahme unrechtmäßig zugeschustert bekommen, zulasten von anderen Ländern. Nur zurecht, wenn das jetzt nicht klappt.
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Die Antworten auf deine Fragen findest du auf Handball World.
Die Strafe ist, dass eine Teilnahme nicht möglich sein wird. Somit wird die korrupte Wildcard bedeutungslos. Das freut mich.
Nichtsdestotrotz ist der Grund hierfür natürlich trotzdem insbesondere für die Spieler eine Katastrophe, hieran sieht man, warum eine ordentliche Vorquarantäne nötig gewesen wäre!
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Von den USA wurden insgesamt 18 Spieler bzw Betreuer positiv getestet. Gute Besserung an alle, werdet schnell wieder gesund. Hoffentlich gibt es keine schweren Verläufe.
Für die Spieler tut es mir sehr leid, für den Verband ist es die gerechte Strafe für die korrupte Wildcard.
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Ein Schritt in die richtige Richtung. Das miserable Bubble Konzept wird dadurch zumindest etwas weniger miserabel.
