Beiträge von Beuger

"Wenn das Regelwerk und seine Durchführungsbestimmungen solche grausamen und realitätsfernen Lösungen zulässt, dann taugt das Regelwerk nichts. Jeglicher Versuch, hier den beteiligten Mannschaften den schwarzen Peter zuzuschieben, geht völlig an den wahren Ursachen und Hintergründen vorbei."

Genau DAS ist der springende Punkt! Besser hätte ich es nicht formulieren können! Die Rechtsordnung ist für den A..., Wird aber verteidigt wie der heilige Gral. Das ist so deutsch. Zeigt doch einfach mehr Empathie und Fingerspitzengefühl.

Also ist der Videobeweis schuld daran, dass Schiedsrichter in Situationen, in denen sie keinen Videobeweis haben, auf falsch rot entscheiden?

Zitat von Rheiner

Also bei solchen Entscheidungen wie bei Rot und dem 7-Meter hab ich wirklich ein schlechtes Gefühl.

Kann man also sagen, die Schiedsrichter sind daran gescheitert, dass es keinen Videobeweis gab? 😉

Zitat von kuestentanne

Rheiner dürfte seinen Spaß haben an der letzten Entscheidung der beiden Serben. 😂

Und das ohne Videobeweis

Würde in meinen Augen erstmal gut zu Lemgo passen.

Die Sportgerichtsbarkeit stört mich schon seit Jahren im deutschen Handball Extrem. Sowohl unten als auch oben.

Sehr gut Dessau. Hoffentlich haben sie vor dem ordentlichen Gericht Erfolg und die selbstherrliche Sportsgerichtsbarkeit inklusive HBL kriegt eins auf den Deckel

Zitat von Lothar Frohwein

Aus rechtlicher Sicht, mit lichtjahregroßem Abstand der beste Artikel zum Verfahrenshergang.

Endlich hat sich mal jemand Mühe gegeben (und nicht einfach irgendwelches unvollständiges Halbwissen mit falschen Begrifflichkeiten beliebig aneinandergeklatscht), sich mit der RO und den Urteilen zu befassen und u.a. den Vorsitzenden des Bundesgerichts zu befragen.

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Abseits davon, weil es etwas weiter oben anklang:

Tatsachenfeststellungen von Schiedsrichtern sind unanfechtbar. Das ergibt sich aus dem Regelwerk und der RO.

Tatsachenfeststellungen von Z/S sind indes anfechtbar. Auch das ergibt sich ebenfalls aus den Regeln und der RO. Das BG hat in "unserem" Urtel ausführlich dazu Stellung genommen.

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Letzteres ist dann aber auch etwas, das man diskutieren sollte, ob es sinnvoll ist. In letzter Zeit fallen mir immer mehr Punkte in der Rechtsordnung auf, die diskutabel sind.

Zitat von Peter2000

Das Fachwort hierfür lautet: Whataboutism.

Es geht bei der Beurteilung des Sachverhalts nicht darum, wer wie oft welche Fehler macht. Es geht einzig allein darum, dass die Schiedsrichter/das Kampfgericht einen spielentscheidenden Regelverstoß begangen haben, der nicht als Tatsachenentscheidung zählt: https://www.hok-online.de/handballrecht/…elversto%C3%9F/

Dessaus Fehler hat die Ereigniskette ausgelöst. Das braucht man nicht im Nachhinein schönreden.

Dessau hat einen gewöhnlichen Regelfehler begangen. Das Kampfgericht hat einen Regelverstoß begangen.

Eine Spielwiederholung - okay!

Was einfach eine Farce ist, ist die Tatsache, dass selbst im aller gravierendsten Fall für Dessau das Spiel maximal unentschieden hätte ausgehen können. So kann Dessau noch verlieren. Das ist eine Ungerechtigkeit, die einfach zum Himmel schreit. Wie man das anders beurteilen kann, ist mir auch echt schleierhaft. Ich glaube, manche hier schätzen die drastischen Konsequenzen eines Abstiegs für einen Verein völlig falsch ein.

Zitat von Stifler'sMom

Sarkasmus ist oft gut, Beuger!

Aber hier ?

Da kannste auch das Argument bringen, dass Dessau einfach auch irgendwo anders einen Punkt mehr hätte holen können...

Dessau steigt doch jetzt nicht nur wegen den 3 Sekunden ab ?!

Sie haben eine Regelwidrigkeit begangen, ganz nüchtern betrachtet.

Das man dadurch Punkte verlieren kann, ist im Sport so.

Wie wäre es denn im weiteren Saisonverlauf und am letzten Spieltag mental gewesen, wenn sie in Essen nur einen Punkt geholt hätten und die Ausgangslage jeweils eine andere gewesen wäre und Dessau im Heimspiel vs Bergischen HC hätte punkten MÜSSEN ?

Weiß auch niemand

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Grundfalsch in der Denkweise!!! Das Spiel wird wiederholt, weil das Kampfgericht einen Regelverstoß begangen hat, NICHT weil Dessau einen Regelverstoß begangen hat! Deswegen war Dessau bei der Gerichtsverhandlung ja auch nicht beteiligt! Im übrigen begeht jedes Team in jedem Spiel Regelverstöße am laufenden Band: Schrittfehler, Fouls etc!!!

Zitat von Stifler'sMom

Völlig unnötig ist das Verhalten von Dessau.

Sie haben die Regelwidrigkeit begangen und müssen halt jetzt mit den möglichen Konsequenzen leben.

Die Schuld bei Bohmann oder sonst wo zu suchen, völlig absurd.

Was hat Bohmann damit zu tun, wenn Dessau so dämlich ist und nicht zählen kann ?

Jeder darf in Deutschland sein Recht einfordern. Essen hat Recht bekommen und nur weil die Punkte JETZT für Essen nicht mehr so gravierend relevant sind, soll es eine Farce sein ?

Ich finde auch, dass der Abstieg eine gerechte Strafe ist dafür, dass man mitten in der Saison drei Sekunden vor Schluss aus Versehen einen Spieler zu viel drauf tut. Haftstrafe wäre vielleicht auch in Ordnung, wenn das zu krass ist, dann eben Abstieg. Aber vielleicht wäre direkt in die Bezirksliga ein bisschen gerechter.

Zitat von Silent Observer

Hat da nicht ganz früher mal einer in Melsungen gespielt mit gleichen Namen?

Mindestens in Minden.

Anton Månsson.

Onkel.

Die Stürmerfoul Linie ist mal wieder krank absurd.

Schweden spielt den Ball gut weiter.

Er hat von 28 bis 29 verlängert

Find ich nicht. Das komplette Spiel ist lächerlicher.

Das glaub ich auch. Ich empfinde die Nachteile, die hier aufgezählt werden, auf jeden Fall als weniger nachteilig als ein komplettes Wiederholungsspiel. Allein weil Dessau hier verlieren kann, bei drei Sekunden weiterspielen aber wenn überhaupt nur ein Unentschieden erzielt werden könnte. Ganz entscheidendes Argument für mich. Und das ist ja bei vielen Einsprüchen so

Absoluter sinnlos-Modus mit den immer gleichen Teams in riesen Gruppen

Lassen ist richtig gut. Der wäre auch für ein höheres Regal attraktiv gewesen.

Zitat von DieNicole

Laut Handballworld fordert man ja eine 19 Liga und will die HBL dazu bewegen.

Sagt die HBL nein, denke ich schon das man dann klagt.

Was hast denn du mit deinem "klagt"? Klar können sie "klagen". Heißt ja noch lange nicht, dass das auch nur ansatzweise Erfolg hat.

Will und wird sind aber zwei unterschiedliche paar Stiefel.