Beiträge von Beuger

Sau starkes Spiel von Flensburg. Um ehrlich zu sein habe ich noch nie so eine gute Flensburger Mannschaft gesehen wie in den letzten Wochen. Wahnsinn, diese Spielanlage und jeder Pass auf den Punkt. Augenweide! Hoffentlich hält diese Form!

Ob das jetzt der richtige oder falsche Schritt ist, sei mal dahingestellt - amüsant ist aber jedes Mal aufs Neue, wie das Management sich bei einem neuen Trainer feiert, diesmal auf jeden Fall den richtigen gefunden zu haben. Grade bei Gummersbach eher grotesk als glaubwürdig.

Hoffentlich mit einer Ausstiegsklausel

Ich werfe mal Christian O'Sollivan in den Ring.

So ist es. Und Deutsche gefälligst nur zum TBV Deutschland!

Warum sollte man in einem Wechsel feststehende thread nicht auch kontrovers über feststehende Wechsel diskutieren? Wenn du einfach nur news willst geh zu handball-world

Wer ist denn "wir"?

Und nein, natürlich verfolge ich nicht alle talentierten U23 RM aus Deutschland. Schaue mehr schwedische Liga als deutsche dritte Liga

Handball-Husar, das ist einfach eine pauschale These, verallgemeinernd, ohne jeglichen Beleg und ohne jegliche Kenntnis der Zusammenhänge. Baut denn Veszprem junge Ungarn auf RM ein? Kielce Polen? Skjern Dänen? Und zu deiner Frage, was mit den Talenten in der JBLH passiert: die sind zu schlecht für erste Liga. Spielen dann zweite bis fünfte. Jonsson dagegen ist eben nicht zu schlecht, er ist einer der besten 20 jährigen Spieler der Welt, ich verfolge ihn seit Jahren. Hannover hat alles richtig gemacht.

Traust du es den deutschen Vereinen nicht zu, junge Spieler einzig und allein nach Leistung und Potential zu bewerten? Oder hat sich die Antifa in alle Vorstände eingeschlichen?

Was für ein Schwachsinn, Hannover zu kritisieren, weil sie einen Schweden geholt haben.

Du kannst es ja gerne scheiße finden, dass bei manchen Vereinen kaum deutsche Spieler spielen. Zum Glück gibt's aber keine Schwachsinnsregelungen wie in anderen Sportarten. Würde sowieso gegen geltendes Recht verstoßen, sofern man es auf alle Ausländer und nicht auf nicht-EU-Ausländer bezieht (freie Arbeitsplatzwahl innerhalb der EU)! Und meines Wissens nach liegen Dänemark oder Schweden in unserem Staatenbund!

Zitat von immerweiter

Noch ein Wort zur "Klammerdiskussion": Die deutsche Abwehr allein darauf zu reduzieren, ist billige Polemik (das dumpfe Geblubber des einen oder anderen Forentrolls sowieso außen vor gelassen). Der deutsche Mittelblock hat bei dieser WM häufig gerade durch große Beweglichkeit und schnelles Verschieben überzeugt. Der Hinweis (von Beuger oder Massas, weiß ich nicht mehr genau), dass zu häufiges Festmachen genau dieses Verschieben erschwert, ist aber richtig. Für mich war sowohl bei Norwegen als auch bei Dänemark aber auch sehr auffällig, wie präzise und schnell der Ball auch bei hartem Körperkontakt noch weiter gespielt wurde. Das habe ich in dieser Klasse bei keiner anderen Mannschaft gesehen.

Das übertriebene Klammern war auch der einzige Grund, warum Myrhol und Röd so viele Tore erzielt haben, wie ich oben schon erklärt habe. (oder war es doch die Wurffalle gegen Myrhol, man weiß es nicht ) der Unterschied zu den vorherigen Spielen war ganz einfach, dass die Deutschen bis dato noch nicht gegen einen derart Pass- und Entscheidungssicheren Rückraum gespielt haben, der dies ausnutzt. Gegen andere Teams war daher das Klammern erfolgreicher. Ich reduziere die deutsche Abwehr auch keineswegs darauf, im Gegenteil. Einige Aspekte der drei zwei eins, insbesondere die Spielweise mit guten Querstellungen von Pekeler fand ich sehr überzeugend, ganz unabhängig vom Klammern. Aber gegen Norwegen hätte man spätestens nach fünfzehn Minuten merken müssen, dass dies gegen diesen Gegner nicht das Mittel der Wahl sein sollte! Für mich der Grund, warum Norwegen so viele freie Bälle hatte. Dass die sr es konsequent bestrafen, war schon vor dem Spiel klar und die Überzahl haben die Norweger auch perfekt gespielt. Die zahlreichen freien Bälle, die dadurch entstanden sind, haben auch unseren Keepern nicht in die Karten gespielt, weshalb hier keine überdurchschnittlich gute Leistung rausgekommen ist!

Da hast du recht, Herr Alleskleinschreiber, regelwidrig geklammert haben die Norweger in diesem Spiel nicht.

Zitat von TCLIP

beuger....

die schieris mögen so oder so gepfiffen haben-
deine recht eigenwillige meinung zur deutschen art handball zu spielen und dem dementsprechenden ahnden etwaiger
verstösse hast du aber relativ exclusiv für dich hier im forum- und deine anmerkung von -rugby- könntest du auch belegen ?
oder reines wunschdenken ?

Klar kann ich die belegen, schau zum Beispiel mal auf Handball-Planet.com. Wenn du auf Klammern als Mittel der Wahl in der Abwehr stehst, kannst du diese Meinung ja gerne haben, dass es nicht das erfolgreichste Mittel gegen passsichere Angriffe ist, hat man ja gestern zu genüge gesehen.

Zitat von Massas

Mein Kommentar zum Spiel - bewusst nach einer Nacht Schlaf und nach erneutem Anschauen der kompletten 60 min.
Ich empfehle allen, die hier nur über die Schiedsrichter schimpfen und das als Grund für das deutsche Ausscheiden sehen, sich das Spiel nochmals anzuschauen und die Deutsche Brille abzulegen.
Ich will hiermit nicht sagen, dass die Schiedsrichter gut gepfiffen haben und keine Fehler gemacht haben, sie haben von Beginn an sehr kleinlich gepfiffen, aber diese Linie kennen wir seit Beginn der WM, da darf ich mich nicht wundern. Zudem darf sich Gensheimer nicht beschweren, wenn er beim Unterbinden des Konters von Sagosen die rote Karte sieht. Und auch bei Wienceks Aktion, als er den RR von der Luft pflückt und nichts bekommt hatten wir Glück.
Die rote Karte von Pekeler, bzw. die dritte Zeitstrafe die dazu führte, ist sicher diskutabel. Aber wenn ich weiß, ich habe bereits zweimal 2, dann unterlasse ich eben den Schucker am Ende nach dem Rausschieben gegen Myrhol.
Alles in allem machten die Schiedsrichter auf mich von Anfang an den Anschein, als wollten sie auf keinen Fall den Eindruck erwecken, als wären sie auch nur ein bisschen "Pro Deutschland".

Deutschland hat das Spiel gestern nicht wegen den Schiedsrichtern verloren, sondern weil Norwegen über 60 Minuten die stärkere Mannschaft war. Das sollte man auch einfach mal anerkennen.

Vor dem Spiel war hier von vielen zu lesen, Wiede ist ein Weltklassespieler, am Kreis sind wir Weltklasse. Nach dem gestrigen Spiel sollte man gesehen haben, was noch fehlt um Weltklasse zu sein. Wiede hat sicher immer mal wieder Ausreißer nach oben und Spiele an denen er an Weltklasse rankommt, ja. Aber Weltklasse ist man dann, wenn man diese Leistung konstant zeigt, wie Hansen und Sagosen. Und davon ist Wiede doch noch einiges entfernt. Und am Kreis habe ich gestern Weltklasse von Myrhol gesehen und nicht vom hochgelobten Kreis Deutschlands.
Die Norweger haben es gestern geschafft unsere Stärken komplett aus dem Spiel zu nehmen. Unsere im Turnier überragende Abwehr bekam keinen Zugriff auf die Norweger, jeder Abpraller, jeder zweite Ball landete in den Händen eines Norwegers. Ich erinnere mich da speziell an Szenen bei Wiede, in denen er den Ball eigentlich schon hatte und wieder fallen ließ.
Im Nachhinein frage ich mich, ob die Spannung in unserer Abwehr beim bedeutungslosen Spiel in Köln gegen Spanien etwas verloren ging.
Ich habe das Spiel am Mittwoch live in der Halle gesehen und klar wollte Deutschland vor der Kulisse gewinnen und trotzdem war deutlich zu sehen und auch zu spüren, dass es nur ein besseres "Trainingsspiel" war, keiner wollte sich verletzten und die Intensität, die die Abwehr vorher an den Tag gelegt hat, wurde nie erreicht.
Es war auch eventuell ein "Vorteil" für Norwegen, dass es bei ihnen bis zum letzten Spiel um alles ging und man keinen Gang rausnehmen konnte.

Sandosen ist - vor allem für sein Alter - ein überragender Spieler mit einer unfassbaren Qualität die richtigen Entscheidungen zu treffen. Solch einen Spieler haben wir in Deutschland (noch) nicht. Fäth gestern überhaupt nicht im Spiel, Suton wollte zu viel und ist einfach auf dem Niveau auch noch nicht so weit. Unsere Stärke war im ganzen Turnier immer unsere überragende Abwehrleistung. Diese haben wir gestern nicht auf die Platte gebracht, Norwegen war in der Abwehr deutlich beweglicher und präsenter, haben unsere Kreisläufer komplett aus dem Spiel genommen. Und das ohne Spezialistenwechsel, das habe ich so auch bei keinem anderen Team bei der WM gesehen. Dadurch können sie ihr gefürchtetes Tempospiel aufziehen.
Zudem konnte ich den TW zurück auf Wolff in HZ2 nicht wirklich verstehen. Heinevetter war voll im Spiel und hatte uns in HZ1 mit einigen Paraden im Spiel gehalten. Das habe ich überhaupt nicht verstanden.

Nichtsdestotrotz sollte man als deutscher Handballfan stolz auf das sein, was das DHB Team die vergangenen zwei Woche geleistet hat und im Land für eine Euphorie entfacht hat.
Hätte vor der WM jemand gesagt, wir erreichen das HF in Hamburg, viele hätten ihn für verrückt erklärt und nicht daran geglaubt.
Daher war die Leistung des gesamten Teams ein wichtiger Schritt in die Zukunft, egal wie das Spiel morgen auch ausgehen wird.
Im Welthandball gibt es einfach 6-7 Teams die den Anspruch haben und bei entsprechender Leistung auch das Zeug dazu haben, Weltmeister zu werden.
Norwegen gehört da sicher dazu und hat gestern einfach besser performed, als unsere Mannschaft. Dafür gebührt ihnen auch einfach Respekt.

Es wird zwar morgen brutal schwer werden. Aber alleine Myrhol würde ich diesen großartigen Erfolg von Herzen gönnen.
Bleibt zu hoffen, dass sich Gensheimer und Co sich mit der Bronzemedaille morgen für ein tolles Turnier belohnen.

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Wie so oft kann ich mir nach Massas' Beiträgen meine Meinung sparen zu schreiben, denn viel mehr hätte ich dazu auch nicht zu sagen! Ein paar kleine Ergänzungen noch:
- die Schiedsrichter fand ich für ein derart hartes Spiel (aus anderen Nationen liest man von Rugby Abwehr der Deutschen) ausgesprochen gut! Das Klammern gehört konsequent bestraft, so sagt es das Regelwerk. Die Norweger dagegen haben nicht geklammert. Auch in zahlreichen Jugendspielen ist übermäßiges Klammern aus deutsche Eigenschaft des Handballs leider häufig zu erkennen, in anderen Ländern dagegen nicht. Wer kennt die Sprüche der Trainer im Jugendbereich nicht? ("mach ihn fest" und ähnliches)
- die Norweger haben einen ausgesprochen guten Mix aus guten Entscheidungsträgern (Sagosen und O'Sullivan) und dynamischen Finishern (Röd, chapeau für seine Leistungsstsigerung, und Johannessen). Das ist wahnsinnig schwer zu verteidigen. Schon gar nicht durch klammern, denn dann ist man immer einen tick zu nah am Gegenspieler, um auf die Folgehandlung wieder zurück zum Kreis oder in die Tiefe zum ziehenden Halben zu kommen, wie man durch die vielen Tore von Myrhol, der natürlich mit allen Wassern gewaschen ist, zweifelsfrei gesehen hat.
- Sagosen ist in Paris übrigens verschenkt. Er sollte sich dringend einen anderen Club suchen, wo kein Standhandball gespielt wird. Bei Norwegen blüht er ganz anders auf als neben Hansen.
- insgesamt hat in beiden Spielen der Offensivhandball gegen den Defensivhandball gewonnen, was aus puristischer Sicht sicherlich erfreulich ist.
- ach ja: acht Flensburger im Finale. Gab's da überhaupt schon mal, dass acht Spieler einer Mannschaft im Finale standen?

Wiencek und Gensheimer hätten beide rot sehen können. Wiencek sogar gar nichts bekommen. Ansonsten sind die Schiedsrichter gut, Deutschland übertreibt es heute mit der Härte.

Wenn es noch einen Beweis dafür braucht, dass die SG der schlechteste Tabellenführer aller Zeiten ist, muss man sich nur vor Augen halten, dass lediglich acht SG-Spieler im WM Halbfinale stehen. Bei jedem anderen Großturnier in den letzten Jahren hat der Tabellenführer stets mindestens 14 Spieler bei den vier Halbfinalisten gestellt

Zitat von Paul Jonas

Auch wenn die Dänen bisher den stärksten Eindruck von allen Mannschaften machen, ist Schweden gegen Dänemark halt schon ein Spiel für das andere Gesetze herrschen und der denkbar unangenehmste letzte Gegner für Dänemark. Ich bin mir daher nicht sicher ob man da schon vom sicheren Halbfinale sprechen kann. Die Norweger sind da im Grunde sicherer, weil ich nicht glaube das sie das letzte Spiel verlieren werden.

Norwegen ist doch sicher raus, wenn Schweden mit drei oder vier Toren Unterschied gegen Dänemark gewinnt, oder täusche ich mich?

Seine Erfolge in allen Ehren, aber was Lino Cervar da bei der PK abgelassen hat, ist unter aller Sau. Ich bin kein Deutschland Fetischist, betrachte es weitgehend durch die neutrale Brille und finde keineswegs, dass Deutschland bevorzugt wurde. Die Schiedsrichterleistung war mittelmäßig, aber nicht einseitig.

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Erste wirklich gute sr Leistung des Turniers heute bei Brasilien vs Spanien!