Beiträge von Richardson

Zitat von Marc

Zu glauben dass gerade Melsungen nicht auch mal drei Spiele pro Woche bzw. zwei innerhalb von 3 Tagen spielen wird, um alles nachzuholen (und das was an coronabedingten Verschiebungen sehr wahrscheinlich noch on top kommen wird), ist illusorisch.

Du darfst das gerne illusorisch finden, solltest aber auch anderen zugestehen, das nicht illusorisch zu finden. Ich verstehe sowieso nicht, warum alle immer Melsungen so hervorheben. Die haben immer noch weniger Restspiele als die Mannschaften der Top5. Ab April muss Melsungen "nur noch" 3 Spiele nachholen, übrigens wurden 2 davon nicht wegen Melsungen abgesagt, sondern vom Gegner. Kiel z.B. muss in diesem Zeitraum noch 5 Spiele nachholen und hat dann noch die beiden AF- und wahrscheinlich auch noch 2 VF-Spiele. Wenn es ja überhaupt kein Problem ist, 3 mal die Woche zu spielen, frage ich dich jetzt einfach mal, warum Spiele wie Flensburg-Melsungen, Kiel-Berlin, Berlin-Flensburg, Melsungen-Magdeburg oder auch Minden-RNL nicht schon vor Weihnachten nachgeholt wurden (alles Partien der Spieltage 7-9). Natürlich kann es auch bei Melsungen noch weitere Absagen geben, aber dann kann man doch dann, wenn es soweit ist, immer noch 3 Spiele pro Woche machen.

Grundsätzlich spricht da gar nichts gegen. Flensburg hat es ja erst letzte Woche vorgemacht. Natürlich muss aber auch immer der Gegner mitspielen. Und da Melsungen nächste Woche schon 2 Spiele hat, darunter ein Auswärtsspiel am Donnerstag in Hannover, werden sie wohl nicht so sehr erpicht drauf sein, noch ein drittes Spiel in der Woche zu haben, zumal sie selber, anders als Berlin gegen Flensburg, ja im März/April keinen Termin-Stress haben. Es gibt auch noch mindestens 5 freie Slots, wo das Spiel nachgeholt werden kann. Im Übrigen, und da muss ich Celje dann doch recht geben, ein Bundesliga-Spiel am Dienstag wird für Sky denke ich auch nicht so cool sein.
Man könnte allerdings versuchen, das Spiel gegen Göppingen um eine Woche noch vorne zu ziehen, also auf kommenden Donnerstag vorzuverlegen. Dann könnten die Nationalspieler beider Teams früher zu ihren Nationalmannschaften reisen. Für Göppingen wäre es auf jeden Fall machbar, da sie nächste Woche gar kein Spiel haben.

Zitat von Buster444

Ich denke mal, dass es es darum geht Spiele nicht nachzuholen sondern am grünen Tisch zu werten ohne dass es große Widersprüche gibt. Dann werden es teilweise weniger Spiele weil ja die Nachholespiele wegfallen.

Tatsächlich hätte ich auch gedacht, dass Kiel die ausgefallenen Spiele gar nicht mehr nachholt, da es auf den ersten Blick ja egal zu sein scheint, ob man 4. oder 5. wird, da man in jedem Falle im VF gegen einen Gruppenersten spielen müsste. Allerdings ist wohl schon noch ein Unterschied, ob das Kielce oder Barcelona ist. Jetzt werden also von den 3 abgesagten Partien die beiden Heimspiele gegen Aalborg und Celje noch nachgeholt, sodass Kiel nun 7 Spiele in 14 Tagen hat, davon allerdings auch 6 Heimspiele, also kein Reisestress. Wenn Kiel die 4 ausstehenden Spiele jetzt noch gewinnt, wird man sogar am Ende sogar noch 3. Leidtragende Mannschaft könnte Aalborg sein, die durch die 2 "geschenkten" Punkte von Kiel an Motor noch hinter den Ukrainern auf Platz 5 landen könnten (haben aber selber auch noch das direkte Duell gegen Motor). Die Partie Motor-Kiel wird dann am Ende die Einzige sein, die am grünen Tisch gewertet werden muss.

Ganz anders sieht es in Gruppe 1 aus, wo 6 Partien noch nicht neu angesetzt sind. Mit Elverum-Vardar und vor allem Elverum-Porto könnten sogar noch 2 weitere Spielabsagen folgen. Bei den 6 Partien sind die 2, die von Flensburg abgesagt wurden (2 Punkte für Porto und Szeged), bei den 2 Partien mit Elverum-Beteiligung gehe ich davon aus, dass sie aufgrund der norwegischen Bedingungen abgesagt wurden, also 2 Punkte für Paris und Szeged. Bleiben die beiden Duelle zwischen Paris und Skopje. Kennt jemand da einen Grund? Bei Flensburg habe ich mir aber auch schon gedacht, wenn Vardar wirklich nicht nach Norwegen einreisen darf, sollte Flensburg vielleicht noch einmal so spontan reagieren wie letzte Woche und das Nachholspiel gegen Vardar für kommenden Dienstag ansetzten. Die 2 Punkte wären extrem wichtig. Und da man sowohl Sonntag davor als auch Donnerstag danach zuhause spielt, hätte man auch keinen Reisestress.

Zitat von Celje 2002

Musst Du SKY fragen.

Es haben sich alle zum Durchziehen der Saison mit 38 Spieltagen bekannt, also müssen alle an einem Strang ziehen und auch kurzfristig reagieren.
Und wenn sich so eine Chance ergibt, dann muss diese genutzt werden.

Das hörte sich aber letzte Woche noch ganz anders an. Versteh mich nicht falsch. Natürlich kann man diskutieren und sich auch mal vertun. Ich finde es aber schwierig, wenn man generell im Internet, nicht nur hier, Dinge schreibt, als wären es Tatsachen, am besten noch als Einzeiler. Das suggeriert dann für andere, dass das so stimmen muss. So dachte auch ich, dass du da irgendwelche Informationen hättest, warum Sky das nicht mitmachen wird. Da aber auf Nachfrage auch keine weiteren Erläuterungen dazu kamen, hatte sich das für mich auch schon wieder erledigt.

Zitat von Celje 2002

Am Donnerstag, haben sie es also doch auf die Reihe bekommen und schnell reagiert.

Und dass Sky da sogar so kurzfristig mitgemacht hat, wie geht das denn?

immerhin hat der Gegner von Sonntag, die Rhein-Neckar-Löwen ja diese Woche das gleiche Programm, wenn gleich natürlich mit 2 leichteren Gegnern unter der Woche.

Genauso kommt es. Flensburg und Berlin haben es beide heute gemeldet. Dass die beiden Vereine und die HBL (und wenn es nach Celje geht ja vor allem Sky:D) da so flexibel waren, stimmt einen ja positiv. Schön vor allem von Berlin, dass sie dem zugestimmt haben, weil sie ja jetzt 3 Spiele in einer Woche haben. Da man aber derzeit einen Vollen Kader hat und das alles 3 Heimspiele sind, kann man es denke ich auch gut machen.

Zitat von Flink

FL Avismeint abgesagt.

Auf der EHF Seite ist es auch schon abgesagt.
Im Link steht, dass man nach einer Lösung sucht, ein anderes Spiel am Donnerstag nachzuholen. Aus dee Bundesliga kann das ja nur das Melsungen-Spiel sein, da Berlin und Magdeburg unter der Woche noch spielen. In dem Fall müsste dann das Spiel Melsungen gegen Leipzig auf Sonntag gelegt werden. Oder das Spiel Flensburg gegen Lemgo auf Donnerstag.
Die andere Möglichkeit wäre, das Spiel gegen Vardar nachzuholen, falls das dann wieder ohne Quarantäne möglich ist. Das Porto Spiel liegt dann ja 14 Tage zurück. Mit Blick auf Platz 2 wäre das Spiel ja auch nicht ganz unwichtig. Skopje spielt zumindest Sonntag erst gegen Szeged, wäre also möglich.

Zitat von nuvolo

Eigenartige Entscheidung! Man erzeugt so doch 16 bzw eigentlich 8 zusätzliche Spiele nach der Gruppenphase oder spielt man nicht mit Hin- und Rückspiel. Für Kiel und Flensburg wird ein regulärer Saisonverlauf immer unwahrscheinlicher bei 4 Nachholspielen in der Buli, 2 DHB-FF und ggf für Flensburg 2 weiteren zusätzlichen Achtelfinalpartien nach der CL-Gruppenphase Anfang März. In der Olympiaquali stecken ja auch noch einige Spielerm

Das ist eine rein wirtschaftliche Entscheidung jetzt. Man hätte den Modus doch lassen können. Es zeichnete sich in beiden Gruppen doch ein weitgehend klares Bild für die Plätze 1 und 2 sowie die Plätze 7 und 8 ab.

Das kann man sicherlich so sehen, da gerade die Plätze 7 und 8 durch zu sein scheinen. Gerade in Gruppe 1 ist aber noch sehr viel möglich, Elverum z.B. hat ja noch 6 Spiele und liegt "nur" 4 Punkte auf Porto. Die wiederum bekommen mindestens von Flensburg 2 Punkte geschenkt, weil die (vernünftigerweise) nicht antreten können. Da könnten die Diskussionen also schon anfangen.
Und zu den beiden deutschen Mannschaften: Kiel betrifft das schon mal nicht. Bzw. wie Buster444 schon geschrieben hat, so wird es für Kiel vielleicht noch leichter, die 3 abgesagten Partien gar nicht mehr nachzuholen. Ob 4. oder 6. ist, wenn man sich die andere Gruppe und auch die möglichen Viertelfinalgegner anschaut, eigentlich egal. Und für Flensburg wird der zweite Platz auch schwer zu halten. Die 2 Punkte gegen Porto werden sie auf jeden Fall abgeben müssen und gegen Vardar, wenn das Spiel nicht nachgeholt werden kann, auch. In Kielce ist ein Sieg eher unwahrscheinlich. Bleiben die beiden Partien gegen Paris und in Szeged. Gewinnt man die beiden Spiele, ist der zweite Platz wohl sicher (Paris musste dann alle übrigen 6 Spiele gewinnen), verliert man die, wirds eng.

Da hast du mich falsch verstanden. Wenn das Viertelfinal-Rückspiel ist, ist keine Bundesliga in der Woche. Kiel und Flensburg können also sehr wohl, wenn unter der Woche Cl ist, am Wochenende während des EL-FF ein Bundesligaspiel nachholen.

Zitat von Frank Wentzlawsky

Weiterer Nachhol-Termin (vom 16. Spieltag)

Do, 25.03., 19.00 Uhr: Göppingen - Minden

stimmt, das Spiel hatte ich vergessen, sonst sind alle Spiele mit drin.

Zitat von BHC06-JST

Das Spiel ist morgen, also 11.02.

Ja, hab ich doch so auch geschrieben.

Zitat von Paul Jonas

Mal nebenbei...gibt es eigentlich Spielpläne für die Nachholspiele oder vorgesehene Timeslots? Die EHF listet das ja auf, inklusive noch nicht angesetzter Spiele.

Handball-world veröffentlicht die regelmäßig. Und die LiquiMoly-Seite gibt es einen extra Reiter "Corona-Upsate". Dort sind die auch aufgelistet.

Die meisten Spiele werden am 25./28.Februar nachgeholt. Da wäre ursprünglich das Pokal-FF von letzter Saison gewesen.
25.02: Coburg-Minden (8.Spt.), Hannover-Melsungen (9.Spt.), Magdeburg-Essen (9.Spt.), Wetzlar-Erlangen (17.Spt.)
28.02: Kiel-Berlin (7.Spt.), Melsungen-Magdeburg (8.Spt.), Minden-RNL ( 9.Spt.), Erlangen-Nordhorn (16.Spt.), BHC-Lemgo (17.Spt.)

weitere Nachholtermine:
11.02/14.02: Minden-BHC (7.Spt.), Melsungen-Stuttgart (15.Spt.) 
04.03: Leipzig-Essen (7.Spt.)
28.03: Ludwigshafen-Melsungen (16.Spt)
16.04./18.04: Berlin-Göppingen (15.Spt.), Balingen-Kiel (18.04)

noch nicht neu angesetzt sind die Partien vom
7./8.Spt.: Flensburg-Melsungen, Berlin-Flensburg
12./13.Spt.: Essen-Kiel, Kiel-Melsungen
17.Spt.: Hannover-Nordhorn, Flensburg-Magdeburg, Melsungen-RNL, Leipzig-Kiel
18.Spt.: Lemgo-Kiel, Nordhorn-Wetzlar

weitere Timeslots wären zum einen die Woche vom 19.-23.05. Dort ist nur das EL-FF sowie CL-Viertelfinal-Rückspiele, aber kein Bundesligaspieltag. Die europäischen Mannschaften könnten da also auf jeden Fall mindestens 1 Spiel nachholen. Zum anderen sind das die Wochenenden 05./06.06 und 12./13.06. Dort sind nur das Pokal-FF (nur Kiel der Top5 dabei) bzw. CL-FF (wohl ohne deutsche Beteidigung) angesetzt. Ansonsten hat die CL im März/April 3 Wochen frei, wo nicht gespielt wird, die EL 2 Wochen. Stand jetzt könnten also alle Spiele noch nachgeholt werden, ohne, dass Mannschaften 3 Mal in einer Woche spielen müssten.
Ich hatte im CL-Thread auch schon mal geschrieben, dass z.B. Flensburg ja nächste Woche das Spiel gegen Melsungen nachholen könnten, wenn sie nicht nach Porto reisen, ich aber nicht weiß, wie flexibel und spontan da die HBL ist. Laut Celje liegt das Problem da allerdings nur bei Sky. Warum das so ist, darauf habe ich keine Antwort erhalten.

Warum meinst du? Ein Spiel mehr oder weniger in der Konferenz wird doch kein Unterschied machen? Und die Kommentatoren und der übrige Staff wird doch sowieso immer recht kurzfristig festgelegt, oder nicht?

Das Spiel von Flensburg gegen Skopje ist abgesagt, da die Spieler von Skopje aufgrund ihrer Reise letzte Woche nach Portugal nun in Deutschland in 2-wöchige Quarantäne gehen müssten. Da fragt man sich, warum gerade überhaupt noch Mannschaften nach Portugal reisen. Da dürfte doch bei der aktuellen Lage gerade eigentlich gar kein Spiel stattfinden. Fakt ist aber dann ja, dass Flensburg nächste Woche nicht in Porto spielen wird. Sofern da also nicht noch irgendeine andere abstruse Lösung gefunden wird wie im Fußball, könnte Flensburg dann ja nächste Woche das Spiel gegen Melsungen nachholen. Aber so spontan und kurzfristig wird die HBL wohl nicht sein.

Kurzfristig gesehen ist doch Janke auch erstmal als Ersatz für Pusica, vor allem im der Abwehr, aber auch im Angriff, zu sehen.

Ja, danke für die Organisation.
Nach 3 Top10 Plätzen bei den letzten 4 Turnieren inkl. einem Gesamtsieg bin ich dieses mal von Anfang an nur im Mittelfeld rumgedümpelt. Hat trotzdem wieder Spaß gemacht und nächstes Jahr kommt ja auch wieder ein Turnier

Zitat von Oldie50

An das Spielplan Ass sei gesagt, dass es sich in den nächsten Tagen, wenn alle WM Fahrer zurück sind, und einige wie Flensburgs Kreisläufer positiv getestet werden, weitere Spiele verlegt werden müssen ein durchführen aller Ligaspiele bis 27.6. unmöglich ist. Schau dir nur die Spiele der MT M. an die zwar nicht international spielen aber so viele Begegnungen nachholen sollen. Wenn Du so ein Genie bist was die Terminplanung anbetrifft, melde dich mal bei Herrn Wäschenbach, der freut sich über solche Besserwisser.

Spielplan Ass, Genie, Besserwisser.. Das ist ja wieder eine sachliche Diskussion hier. Aber ich glaube, da ging es dir auch von Anfang an nicht drum. Wie schon geschrieben wurde, ging es wohl wieder nur darum, ein wenig rum zu jammern und alles zu kritisieren. Daher nur noch ein letzter Beitrag von mir dazu (da es jetzt auch off-topic ist).
Du weißt schon, dass Flensburg keine Spiele absagen muss, weil Golla gar kein Kontakt zur Mannschaft hatte? Danke für den Hinweis mit Melsungen, aber auch die Spiele hatte ich mir angeschaut, hatte ich sogar im letzten Beitrag auch noch einmal extra erwähnt. Ich könnte jetzt auch schreiben, wann die einzelnen Spiele nachgeholt werden können, aber das interessiert dich ja nicht.Und bei Kiel kann ja eigentlich auch nichts passieren, weil die haben ja sehr darauf geschaut, dass nicht zu viele Spieler nach Ägypten reisen      
Ich hab ja auch gesagt, dass man die nächsten 4 Spieltage und die Olympia-Quali abwarten muss. Natürlich kann es wieder ähnlich kommen wie nach der EM-Quali im November, dann wird es wirklich alles sehr eng. Und dann muss man sich sicher auch was überlegen, wie weiter verfahren wird. Aber das muss man eben abwarten. Mal eine ernst gemeinte Frage: Was wäre denn aktuell aus deiner Sicht die Alternative? Alles sofort abbrechen, weil "man bekommt es ja eh nicht fertig"? Oder was ist die Intention deiner Beiträge? Auch wenn ich fast schon sicher bin, dass ich darauf keine Antwort bekommen werde, würde ich mich aber über eine solche freuen. Nur kommentieren werde ich das dann wie eingangs erwähnt nicht mehr.

Zitat von Oldie50

Und das ist erst der Anfang.

Warum wusste ich, dass von dir hier direkt wieder so ein wertvoller Kommentar dazu kommt? Aber auf konstruktive Gegenargumente (in den anderen Threads) antwortest du grundsätzlich nicht oder?

Jetzt lass uns doch erstmal die nächsten Tage abwarten, was noch nachkommt und uns erst einmal froh darüber sein, dass es jetzt erst, wo die WM schon fast vorbei ist, der erste Fall nach Turnierbeginn ist. Wenn man sich das vorher hier überall so durchgelesen hatte, konnte man wohl durchaus mit weitaus mehr Fällen rechnen.

Zitat von Oldie50

Welch ein Irrsinn. Noch ist diese unnötige WM nicht zu Ende und schon wird ein Ligaspiel nach dem anderen abgesetzt. Dabei treten unsere Löwen sofort am 2. und 3.2. in der EL an lassen aber das Spiel in Melsungen verlegen?

Das liegt daran, dass die Liga den Vereinen mit der Regel zu den Halbfinalisten den Weg dazu bereitet hat. Es ist halt möglich, also macht man es auch. Anders ist die Lage in der EL, da muss man ja alle Spiele bis zum Ende der Gruppenphase Anfang März durch bekommen. Da es auch nicht so schwer ist, sich in der Gruppe für das Achtelfinale zu qualifizieren, kann man da auch mal gegen einen Gegner mit einer geschwächten Mannschaft antreten.
Und zu dem Satz "...wird ein Ligaspiel nach dem anderen abgesetzt", ich hatte dir schon im anderen Thread geantwortet, dass 3 der 5 Spiele problemlos nur 3 Wochen später nachgeholt werden können und es dazwischen vermutlich auch keine weiteren Spielabsagen geben wird, wofür diese Nachholspiele dann hinderlich wären.

Zitat von Oldie50

Wie soll diese Runde zu Ende gespielt werden????

Wenn das eine ernst gemeinte Frage ist, kann ich dir gerne mal eine von mir erstellte Übersicht zur Verfügung stellen mit dem Rahmenspielplan (nat. und int.) und allen Nachholspielen, sowohl die, die schon angesetzt sind, als auch die, die noch nicht neu terminiert sind. Stand jetzt können noch alle Spiele nachgeholt werden ohne, dass Teams 3 Mal die Woche spielen müssen (auch Melsungen nicht!).
Klar darf nicht mehr viel passieren, aber wenn man jetzt gut durch die nächsten vier Spieltage und die anschließende Olympia-Quali kommt, wird, denke ich, ab April nicht mehr so viel passieren. Und für vereinzelte Spiele gibt es immer noch Platz im Rahmenspielplan, z.B. am Wochenende des DHB-Pokal-FF, wo ja nur 4 Mannschaften im Einsatz sind oder in der Woche vom 19.-23.05, in dem es kein Bundesliga-Spieltag gibt, sondern nur das Cl-VF und EL-FF.

Falls die Frage nicht ernst gemeint war, würde ich mir wünschen, dass ein bisschen weniger gemeckert werden würde, ohne sich ein bisschen mehr mit dem Thema zu beschäftigen. So wie es Mannheim66 ja auch schon gesagt hat.

Zitat von Oldie50

Die Löwen spielen am 2. und 3.2. in Schaffhausen aber Melsungen,die mit die meisten Nachholspiele haben können am 7.2. nicht antreten?

Tatsächlich lags du falsch. Nicht die Mt hat das Spiel abgesagt, sondern die Rnl, und zwar auf Grundlage der Regel mit den Halbfinalteilnehmern. Und tatsächlich sind die Melsunger auch nicht so erfreut darüber, verständlicherweise.