Beiträge von Paul Jonas

Was anderes:

Bei manchen Sportarten finde ich es übrigens absurd wie wenige Medaillen angesichts des präsentierten Fähigkeiten Sets vergeben werden. Ohne viel davon zu verstehen, habe ich gestern ein bisschen Quali der Sportgymnastik geschaut und für diese unterschiedlichen Darbietungen mit den jeweiligen Geräten springt am Ende nur Einzel (also quasi Mehrkampf wie im Turnen) und Team (sofern das Team breit genug ist) heraus.

Bei anderen Sportarten wie Schwimmen oder Turnen u.a. ist es wesentlich "einfacher" seine überragenden Fähigkeiten in multiple Medaillen umzusetzen. Ich frage mich auch warum das so ist. Die Athleten sind ja eh vor Ort und machen eh das wofür sie Einzelmedaillen kriegen könnten. Ist ja im Bahnradsport leider auch so, so spannend Omnium als Disziplin auch ist, sind diese Wettbewerbe als Einzelentscheidungen ebenfalls sehr attraktiv.

Das Testspiel scheint nicht einmal Avis wirklich zu interessieren. Aber immerhin 32:27 und damit gewonnen. Die Lübecker haben aber auch erst vor einer Woche Trainingsauftakt gehabt. Nächste Woche dann tatsächlich der Jacob Cement Cup. Die Olympioniken sollen am Donnerstag ins Training einsteigen. Dann hat man also theoretisch die Mannschaft erstmals zusammen, auch wenn es sicherlich noch jede Menge Schonungen geben wird.

Hier die Torschützen/eingesetzten von der Homepage:

Buric, Schmitt (31.-45.) – Mensah (2), Hansen (4), Horgen (1), Pedersen (11), Smits (4/2), L. Møller (6), Czertowicz, Mau (2), Tobeler (2), Landvad

Dänemark wird nur verlieren, wenn die hier vielfach erwähnten Spieler platt sind. So eine Torwartperformance wird es auch nicht noch einmal geben. Das hat aber nichts mit der Spielstärke von Slowenien zu tun. Die hätten im Viertelfinale auch andere Mannschaften geschlagen und stehen zurecht da wo sie sind.

Zitat von Arcosh

Ja, das Verhalten der US-amerikanischen Gewinnerin ist unangebracht.

Aber es ist auch nachvollziehbar. Links sitzt eine 30-jährige, selbstreflektierte Frau, die über viele Jahre in der Weltspitze ist und schon alles gewonnen hat und daneben zwei junge Frauen (25 und 23 Jahre), die ihre ersten großen Erfolge bei den Senioren erreicht haben und diese entsprechende feiern wollen, aber vorher noch das Pflichtprogramm "Pressekonferenz" erledigen müssen.

Ich wäre auch eher vorsichtig das als respektlos zu bezeichnen. Die Olympiasiegerin war so aufgekratzt und das wird da noch nicht abgeflaut sein. Die warten nur darauf richtig zu feiern. Wenn mir da niemand nen weiteren Kontext oder ne Vorgeschichte präsentieren kann, würde ich darauf jedenfalls nichts geben. Da war das im Hockey schon offensichtlicher.

Zitat von Flink

Dann sind da noch Hansen. Lauge, Arnoldsen und Kirkelökke, sogar noch Möllgard für den Rückraum.

Aber um zu entlasten, müssten sie ja zunächst mal gemeinsam auf dem Geld stehen ohne einen von den beiden oder ohne beide.

Beides Spieler, die man zu ihrem Glück der Pause zwingen muss.

Ob das passiert?

Ich glaube den Fehler kann man eher beim Trainer suchen. Wenn Dänemark nicht Gold gewinnt wird es daran liegen das er sie wieder platt gespielt hat.

Zitat von Urban79

Das ist alles richtig. Wenn ich mich aber an vergangene Spiele gegen D erinnere, dann war es zB ein Mahe, der die Franzosen aus ihrer Pomadigkeit geholt hat. Und ähnlich wie die Spanier leben die Franzosen auch ein wenig davon, den Ruf zu haben, da zu sein, wenn es nötig ist. Waren sie aber das gesamte Turnier nicht und daher ist es konsequent, dass ausgerechnet, junge dynamische Spieler wie Uscins, die mit Herz und Feuer spielen, die Franzosen rauskegeln.

Mahé war aber noch ein Spieler der Frankreich durchs Turnier getragen hat. Er war häufig ein guter Joker, aber mehr dann auch nicht. Das will natürlich bei Frankreich immer noch eine ganze Menge heißen.

Zitat von SV-K

Ich verstehe wirklich in diesem Punkt jede gegenteilige Meinung, aber Karabatic nicht zu nominieren bei der Olympiade im eigenen Land hätte ich nicht gut gefunden

Kann ich auch nachvollziehen, weil solche Spieler mehr zum Gelingen beitragen können, als ihre Leistung auf dem Feld. Ich kann das nicht beurteilen, ich finde auch nicht das man ihn zum Sündenbock bezüglich der Leistung auf dem Feld machen kann, außer das er natürlich einen Kaderplatz besetzt und es Alternativen gibt. Während der Vorrunde gab es eine Meldung, dass die Stimmung in der Mannschaft nicht gut sei, auch hier wissen wir nicht ob das was mit sowas zu tun hat.

Mikkel Hansen sehe ich zum Beispiel als wesentlich gerechtfertigter an und um den gab es ja sogar Diskussionen. Er hat aber eine zentrale Funktion innerhalb der Mannschaft, die man in dieser Zuverlässigkeit danach auch vermissen wird. Das ist bei Karabatic in jedem Fall nicht mehr gegeben. Das sich Karabatic das nochmal verdient hat, sehe ich jetzt aber nicht als Argument. Er hatte wirklich genug Höhepunkte in seiner Karriere und eine Medaille braucht er auch nicht mehr. Für mich muss Frankreich jetzt aber erstmal nachweisen, dass da nicht mehr Elemente im Spiel sind. WM ist im Januar und dann werden wir ja sehen was da so passiert.

Zitat von SV-K

Oft wird die Kaderzusammenstellung der Franzosen kritisiert aber ich bin der Meinung, dass sich alle „Altstars“ die Teilnahme durch ihre Leistungen der letzten 15 Jahre verdient haben!

Man kann doch einen N. Karabatic nach allem was er geleistet hat bei der Heimolympiade nicht zuhause lassen!

Ich verstehe, dass es für manch außenstehenden komisch anmutet aber für mich sind diese Nominierungen alternativlos!

Ähnliches Problem wie bei Kiel die ihre „Altstars“ nicht einfach vor die Tür setzen und dafür eben für 2-3 Jahre Probleme bekommen um Titel zu spielen, aber dass haben sich die alten Recken einfach verdient und das gehört meiner Meinung nach auch so!

Naja, warum ist man ein Star? Weil man Titel und Medaillen geholt hat. Bei einem Ereignis wie Olympia sollte die beste Mannschaft spielen, die man aufbieten kann. Das ist nur alle vier Jahre und Belohnungen kann man bei anderen Turnieren verteilen.

Das Beispiel mit Kiel finde ich auch eher so mittel, schließlich wird man bei seinem Verein gut bezahlt. Klar, man sollte keinen Altstar einfach würdelos rausschmeißen, aber zumindest eine würdevolle Exit-Strategie fahren, sofern dieser dem Leistungsanspruch nicht mehr gerecht wird....zumindest wenn dann noch gleichzeitig Titel hersollen.

Man hat Frankreich aber auch ziemlich überhöht nach dem Finalgewinn. Ich finde Dänemark hat sich eher selbst geschlagen. Sie scheinen mir auch dieses mal in die Fitnessfalle zu laufen, wenn Pytlik und Gidsel im Finale dann einfach platt sind, obwohl die Bank locker breit genug wäre das zu verhindern. Das war für mich beim EM Finale sehr gut zu sehen, als nicht ohne Grund Mikkel Hansen selbst in der Schlussphase aktiv mit Zug zum Tor wurde, weil er es musste. Gegen Schweden hatte Frankreich mehr Glück als Verstand in 9 von 10 Fällen scheidet man da aus (so wie wir eben auch gestern, damit man auch selbst mal auf dem Boden bleibt).

In der Nachbesprechung der EM hat man Frankreich aber viel besser beschrieben und all das ignoriert. Dann der Druck beim Heimolympia und eine nochmal deutlich bessere deutsche Mannschaft als bei der EM. Auch gestern hätte man doch aber das gleiche gemacht wie nach der EM. Wenn Frankreich das mehr oder weniger knapp gezogen hätte und danach eventuell auch wieder ins Finale gekommen wäre, würde man den Turnierverlauf wieder ignorieren und das irgendwie als strategischen Plan rationalisieren.

Ich will damit nicht sagen das Frankreich viel schlechter ist als man denkt, aber sie sind von einer Mannschaft wie Deutschland schlagbar. Das das selten passiert ist eher eine mentale Frage als alles andere.

Kaufmann übrigens gestern zwei grandiose Einzel gespielt im Viertelfinale der Tischtennisteams. Jetzt geht es gegen Japan, was natürlich ganz schwer wird. Leider bedeutet Halbfinale anscheinend nicht mehr garantierte Medaille, ob es zu Platz 3 gegen Südkorea reichen wird, weiß man nicht. Im Halbfinale überhaupt aufzutauchen, zumal mit den Verletzungssorgen von Mittelham u.a. ist auf jeden Fall ein toller Erfolg.

Zitat von obotrit

Vielleicht tröstet es ihn, wenn du ihn dies per Mail schreibst

Für Deutschland war diese Aktion natürlich ein unglaublicher Glücksfall oder wie ein Jackpott im Lotto. Aber muss man auch dann erstmal nutzen. Gérard hätte halten können oder Köster noch verdaddeln. Über Sieg oder Niederlage hat Fortuna quasi in letzter Sekunde entschieden. Glücklich für Deutschland, aber eben auch nicht unverdient. Entscheident war aus meiner Sicht, dass die Mannschaft nach -5 in HZ2 nicht mental eingebrochen ist, sondern die sich dann bietenden Chancen genutzt hat und dabei immer mehr an Selbstbewusstsein bekommen hat. Das haben sie auch auf der Platte rüber gebracht. Das war zu sehen und das hat auf der anderen Seite Wirkung gezeigt. Da hat man mit zunehmender Spieldauer deutlich mehr Verunsicherung gespürt.

Starkes Spiel der Mannschaft.

Der wird in 20 Jahren noch nachts aufwachen und im Strahl kotzen über diese Aktion. Aber ich glaube nicht das es etwas mit der hier unterstellten Arroganz zu tun hat. Es war einfach nur ein sehr dummer Fehler. Der Typ der den entscheidenden Elfmeter verschießt halt.

@Rückstand

Genau das meinte ich ja zur HZ. Nur drei in einer Halbzeit in der maximal viel schief gelaufen bzw. für den Gegner gelaufen war. Wenn man auch nur die Hälfte dieser Faktoren abstellt, ist es mindestens offen. Ich glaube sogar das eine abgezocktere deutsche Mannschaft überhaupt nicht in die Verlängerung gemusst hätte, sondern das einfach irgendwann deutlich gedreht hätte. Zumindest hat sich das spätestens ab Minute 45 deutlich so angefühlt wie genau so ein Spiel.

Jeder wirklich grosse Spieler braucht so eine richtig krachende Niederlage oder so eine Aktion die das verursacht. Sonst ist er nicht vollendet in meinen Augen. Das war Dika Mems Moment.

Den letzten Angriff der Schweden nicht zu pfeifen ist ....interessant.

Schweden Klasse

Sagte ich ja. Alles noch drin.

Zitat von obotrit

Sicher, aber dazu müsste vorne das Spiel auch mal breiter angelegt werden. Diese ganzen Würfe aus schlechter Position und verlorenen Bälle, weil es vorne vorwiegend übers Zentrum versucht wurde, spielten ja den Franzosen in die Karten. Einige trauen sich nicht und Uscins wirft halt zu viel, weil es sonst keiner versucht und der Arm kommen würde. RL blass, vorne wie hinten und Außen findet an sich nicht statt. Wenn dies so bleibt, behält die Mom mit +4 recht. Ohne Späth wären die Messen jetzt schon gesungen.

Wenn es so bleibt gewinnt Frankreich mit 3 Toren.

Aber wie gesagt....soviel negatives muss erstmal in einer HZ1 nicht zusammenkommen bzw. umgekehrt bei Frankreich und da ist man in drei Toren locker im Rahmen durch eine Steigerung zurückzukommen. Bei 5+ könnte man sich auf den Kopf stellen würde ich befürchten.

Sind nur drei Tore. Ist noch alles drin. Die Franzosen werden sich ärgern nicht höher zu führen.

Man muss aber sagen das Ägypten in der der letzten Viertelstunde der regulären und der Verlängerung gefühlt keinen einzigen Angriff der Spanier mehr abwehren konnte, faktisch waren es kaum mehr und so hat Spanien vorne zuverlässig getroffen und hinten alle paar Minuten mal einen Angriff unterbunden. Auch wenn ich es Ägypten gegönnt habe, kann man hier leider nicht von Pech oder unverdient sprechen.

Während im Frauenbereich einiges nachzukommen scheint, immerhin eine erst 18jährige deutsche Meisterin bereits im Olympiakader der Mannschaft die heute im Viertelfinale antritt u.a. scheint der Männerbereich nach über 20 Jahren derzeit eine kleine Nachwuchslücke zu haben. Auch Ovtcharov ist nicht mehr der, der er mal war und ob er so absurd lange spielt wie Boll ist natürlich fraglich.

Wie auch immer. Mit Timo Boll tritt einer der größten europäischen Athleten aller Zeiten ab. Schön das er vom Publikum so gefeiert wurde. Auch wenn es nie zu Gold bei WM oder Olympia gereicht hat, ist er der große Herausforderer der übermächtigen Chinesen gewesen und hat sich auch mit steigendem Alter stets neu erfunden. Gleichzeitig immer sympathisch und demütig. Ein Mustersportler den man im Grunde meint, wenn man von Vorbildern redet. Er wird mir fehlen, weil er für mich zu Olympia gehört, wie die Flamme oder die Medaillen.

Nachdem es offenbar über einen kostenpflichtigen dänischen Streaminganbieter doch einen Livestream für das erste Testspiel gab, nun die Frage ob es für den morgigen Jacob Cement Cup einen gibt? Mit leicht finden, wenn sie existieren hat es die SG ja nicht so.