Beiträge von Paul Jonas

Zitat von Kacid

4) Die „Kontaktreduzierung“ ist eine gesetzliche Vorgabe/Vorgabe von der Regierung. Die gilt für alle. Es gibt keine Ausnahmen für Menschen mit durchgemachter Infektion.

Das und nicht anders.

Tclip...du kannst hier jetzt vierhundert Seiten an klugen Gedanken schreiben. Wenn du amtlich bescheinigt immun bist, hast du dich trotzdem an diese Regeln zu halten. Selbst wenn dir nichts passieren kannst und du niemanden anderen gefährdest, was wie gesagt nicht abschließend gesichert scheint, musst du dich an die in deinem Bundesland geltenden Beschränkungen halten. Es gibt ja auch schon mehrere tausend Leute die Corona offiziell überstanden haben, du hast mit ziemlicher Sicherheit noch nirgendwo gelesen das die jetzt Sonderrechte haben.

Ich appelliere auch noch ein letztes mal an den gesunden Menschenverstand das das einzig logische ist. Es ist nicht vermittelbar wenn einige machen könnten was sie wollen, nur weil sie auf Anfrage eine Bescheinigung vorzeigen könnten. Das gibt im Alltagsverhalten keinen Sinn.

Zitat von TCLIP

nö...
die regeln gelten nicht für alle-
auf nachfrage beim labor wurde geamtwortet, dass man sich bei
überstandenem virus als gehilt gilt und somit frei bewegen kann und darf....

-

Ich weiß nicht in welchem Bundesland du lebst, daher kenne ich nicht die Formulierung der Ausgangsbeschränkungen dort. Aber sie lauten sicher nicht ein Labor xy kann dir einen Persilschein dafür ausstellen, dass die besagten Regeln nicht mehr gelten. Das Labor mag medizinisch sogar komplett richtig liegen, aber die Autorität haben sie halt nicht.

Denk das zudem wie gesagt mal zu Ende. Dann kannst du alles vergessen was wir gerade machen.

Zur Ansteckung:
Soweit ich weiß sind diejenigen die es hatten immun (das gilt als sicher) und fast sicher nicht mehr ansteckend. Aber die Antikörpertests liegen halt noch nicht flächendeckend vor. Selbst wenn sie bestimmte Labore schon frei anbieten und die Aussagen treffen die Tclip benennt. Das ist das Problem.

Nein, die Regeln gelten für alle. Es gibt keine Regelung für Menschen die das schon hatten bzw. immun sind. Zumal es erstmal einheitliche Anerkennung für dieses Verfahren geben muss, damit überhaupt an so etwas gedacht werden kann.

Das gesagt...wenn du dir nicht irgendwie eine Plakete anheften lassen willst, dann macht nur die jetzige Regelung Sinn. Man kann keine zufallsbasierte Klassengesellschaft etablieren. Dann gibts wirklich Ärger würde ich meinen wenn Walter wieder in die Bar feiern gehen darf und Jan Abstand haltend zuhause hockt.

Ich weiß nicht was mit dem Fußball gemeint ist, da habe ich jetzt auch keinen Ansatzpunkt zu recherchieren.

Das Final4 ist doch nicht als Sozialveranstaltung gedacht. Das ist für die teilnehmenden Mannschaften eine tolle Bühne und Einnahmequelle (die sie sich regulär qualifiziert auch mehr als verdient haben) und für die EHF neben der EM sicherlich ebenfalls eine der größten Einnahmequellen. Deswegen will die EHF das auch um jeden Preis durchführen, sofern das irgendwie möglich ist, auch auf Kosten der Integrität des Wettbewerbes. Das kann ich sogar nachvollziehen.

Du bist aber für meine Begriffe schon eher in der Bringschuld mir dann die Begriffe Solidarität oder sonstige Sozialkomponenten einer solchen Veranstaltung zu erklären, da sie mir komplett ausgedacht erscheinen. Ich kann auch schreiben das die EHF damit die Raumfahrt fördern will.

Naja, du kannst ich auch jetzt frei bewegen, wenn du dich an die Abstände hältst. Wenn du so einen Test machst, wirst du das auch noch machen müssen, wenn du schon "durch" bist. Sonst gäbe es ja Chaos hoch 3.

Zitat von TCLIP

"immer nur in einer gesellschaft grossen wohlstands" möglich ist...

das sehe ich sicherlich anders..
selbst in einer nichtwohlstandsgesellschaft sind es immer noch meist die könige unter armen-
und
durch das prozentual dann doch ganz deutlich höhere einkommen haben sie auch in einer
niedrigen gesellschaft wesentlich mehr möglichkeiten ihr leben angenehm durchzuplanen-
nicht mal inbegriffen, der sportliche wechsel in eine bessere gesellschaft und rückkehr danach ins eigene land..

Ich rede jetzt nicht von einer Gesellschaft ala hier kann ich gut verdienen und vom Sport leben, in Land xy noch mehr. Ich rede eher davon das man vom Sport nicht leben kann und entweder auf externe Sponsorenhilfe, also sprich Mäzenentum oder ein anderes System wie Bundeswehr/Polizei, Stipendien usw. angewiesen ist oder aber den Sport eben als Hobby betreibt.

Das gilt ja auch für unser Land. Nehmen wir deutsche Leichtathleten. Bis auf sehr wenige Ausnahmen wie Gesa Krause oder seit letztem Jahr Malaika Mihambo dürften die allerwenigsten deutschen Athleten in einer Position sein, wo sie von sich aus vom Sport leben könnten, auch diejenigen die in der Weltspitze stattfinden (die Werfer zum Beispiel).

Handball ist einer der ganz wenigen Sportarten in Deutschland wo ein Profi auf nicht einmal allerhöchstem nationalen Niveau viele Jahre soviel Geld verdienen kann, das er leben kann, geschweige denn überdurchschnittlich viel. Das ist immer nur in einer Gesellschaft möglich, die das durch ihren Wohlstand ermöglicht. Ich hoffe das bleibt so, auf egal welchem Niveau.

Ich zerrede dieses ganz konkrete, was im übrigen auch für den EHF-Cup gilt. Es ist eine Sache das ganze als ne Notlösung anzunehmen oder es eben für Unfug zu halten, aber das ist um Himmels Willen keine Sozialkomponente für den Handballsport, wenn diese Events stattfinden könnten. Woher kommt das denn bitte?

Die EHF wird keine Gelder verteilen die aus diesem Event hervorgehen, abgesehen an die 4 vier Mannschaften die dran teilnehmen. Wer jetzt jeden Schnellschuss akzeptiert, hat den Ernst der Lage nicht verstanden.

Zitat von capitano19

Die Spieler wissen, dass sie previlegiert sind. Aber Leistungssportler zu sein ist sicherlich kein Hobby. Profis investieren sehr viel, um auf höchstem Niveau zu agieren. Das sollte man nicht unterschätzen.

Sollte man auch nicht.

Es ist allerdings auch ein Fakt das die Möglichkeit mit Sport, Kunst und Unterhaltung Geld zu verdienen, geschweige denn viel Geld wie es auch Handballer tun...immer nur in einer Gesellschaft großen Wohlstandes möglich ist. Wenn nach einer schweren Wirtschaftskrise so etwas nicht mehr möglich sein sollte, dann hilft auch alles hart an sich arbeiten nichts. Ich hoffe nicht das es soweit kommen wird, aber dann wäre es eben wieder ein Hobby in das man viel Zeit investiert, wie viele andere Sportarten auch (auch olympischen).

Zitat von zocker12

Ich sag ja lieber keine Wettkämpfe bis Weihnachten, dann sind wenigstens alle pleite. Viel besser .

Naja, Final4 auf Krampf stattfinden lassen, hilft der breiten Handballmasse 0,0 %. Wenn es zu dem Zeitpunkt möglich ist, wäre ein normaler Saisonbeginn mit entsprechender reibungsloser Vorbereitung wesentlich besser.

Wenn ich eine Mannschaft auswählen müsste, von der ich auf jeden Fall glaube das sie in Köln spielen wird, dann ist es Kiel um das mal klarzustellen. Das Viertelfinale was sie haben werden, gewinnen sie in 9 von 10 Fällen. Die jetzige Pause und dann daraus resultierend eventuell keine Normalform wäre für mich die einzige Chance für den Gegner.

Das ist aber auch einer der weiteren Gründe warum ein Final4 im August eine Farce wäre. Egal wie die Mannschaften besetzt sind...zu diesem Zeitpunkt laufen die Saisonvorbereitungen...die Mannschaften "dürfen" zu diesem Zeitpunkt gar nicht in Bestform sein, damit deren eigene Vorbereitung klappt. Das ist dann nichts anderes als ein Trainingsturnier.

Naja, wie gesagt...trotz allem ist halt niemand fürs Final4 qualifiziert. Egal wie wahrscheinlich ich Kiel halte sind sie es nicht und jeder andere auch nicht. Und da gibt es einfach mehr als vier Mannschaften und die ersten 2 einer Gruppe sind keineswegs dann auch immer im Final4 gewesen.

Wer nicht lesen mag, dem sei auch New York Times Daily-Podcast empfohlen. Im Aktuellen geht es ziemlich genau um Trumps Kurs, der sehr typisch für ihn ist, weil er fast täglich schwankt. Er ist zwar durchaus von einer sehr bestimmten Motivation getrieben, aber der hat wenig mit Lösung der Krise zu tun. Ironischerweise hat er am Anfang genau das richtige gemacht, als er die Flüge aus China gecancelt hat. Dafür wurde er vielfach kritisiert. Danach hat er sich leider drauf ausgeruht.

Zitat von Zeitzi20

So willkürlich wäre die Besetzung für Köln ja nicht, wenn man nach der Gruppenphase geht und die beiden Erstplatzierten aus den Gruppen A&B nimmt. Als Notlösung halte ich das durchaus für vertretbar.

Ich nicht. Es sind noch 14 Mannschaften im Wettbewerb. Das ist der Modus. Es gibt kein Kriterium warum die Gruppenphase das Final4 besetzt. Das ist Super-Globe-Scheiße.

Wie gesagt...wenn man darüber hinweggehen will und dann Sagosens Spielberechtigung für das relevante hält und sich da dann auf Regeln beruft...macht für mich nicht wirklich Sinn.

Wenn sie das Final4 mit Wild Cards besetzen, halte ich Sagosen fit oder fett und hinter welcher Bank nun wirklich für das geringste Problem.

Das gesagt...Berlin darf einen gewissen Transfer international nicht einsetzen. Natürlich müsste das auch für jeden anderen Transfer gelten. Es ist noch die alte Saison. Vertragsverhältnisse sind etwas worauf die EHF keinen Einfluss hat, auf ihre eigenen Regeln schon.

Aber wie gesagt... so ein Final4 wäre eh ein Ausverkauf der Integrität.

Das ist allerdings eine Frage des Korea-Konfliktes. In anderen Kontexten hat Südkorea wenig Grund solche Zahlen zu schönen, dazu ist die eigene Gesellschaft bei deren Methode der Corona-Bekämpfung viel zu wichtig. Es muss jeder mitziehen damit das klappt und das klappt nur bei Vertrauen in dieses System. Der Zwang den China braucht und den selbst wir brauchen, ist hier nicht nötig.

Ich gehe mit was die anderen Länder angeht, auch gerade sehr interessanter Artikel auf Zeitonline über die ungewöhnlich hohe Anzahl von Lungenentzündungstoten in russischen Krankenhäusern, die Corona-Krise hat man dort aber zum Glück auch im Griff.

Zitat von TCLIP

also ob südkorea oder china oder von mir aus auch daten aus ungarn oder russland....

wer diesen daten eine genau so große glaubwürdigkeit schenkt wie den daten bei uns-österreich oder frankreich.....

der wird sicher mit viel freude in einem der länder mit freier presse und funktionierendem staatsapperat demnächst
auch seinen urlaub verbringen....
viel spass und viel glück...

Naja, dir ist aber schon klar das Südkorea nicht in diese Reihe passt oder?

Im übrigen sollte man sich jetzt nicht zu klein machen. Die Zahl der Tests in Deutschland ist exzellent, obwohl man keine Erfahrungswerte mit einer solchen Krise hat.

Zudem ist Südkorea von allen Krankheiten die in Ostasien in den letzten Jahren ausgebrochen sind, auch immer betroffen gewesen. Dort hat man diese Erfahrungswerte. Das sind Vorteile die Deutschland eben nicht hat. Hat wenig mit Fehlern zu tun.

Zitat von Hanfballgucker

Und es fragt sich, ob sich die Spieler (bzw. wie viele es sich) leisten können, für weniger Geld zu spielen. Sind ja keine Fußballprofis, die das aus der Portokasse mitfinanzieren können.

Ganz ehrlich...das sind Leute die in ihren 20ern sind, oft am Anfang davon. Es müssen ja keine Gensheimer-Gehälter sein, aber die meisten normalen Bundesligaspieler dürften Monatsgehälter auf dem Niveau von Universitätsprofessoren oder dergleichen haben. Als Azubi/Student geschweige denn ungelernter Arbeiter kann man von sowas sehr lange nur träumen. Wenn sich das absenkt ist das immer noch etwas was zum leben ausreicht, um etwas zu machen was einem Spaß bringt.

Die älteren Spieler in ihren 30ern sollten zu diesem Zeitpunkt eh schon eine Exit-Strategie haben, egal was man nach der Krise verdienen kann im Handball.

Es kommt nicht drauf an gut durch die Krise zu kommen, sondern wer danach noch gut zahlen kann. Wenn gut zahlen 30-50% weniger bedeutet, heißt das nicht unbedingt das das viele zahlen können. Das werden dann eben schon die Mannschaften sein, die eine Sponsorendecke hinter sich haben, die die Krise besser übersteht als andere. Was durchaus Zufall sein mag. In Fällen wie bei Barca glaube ich aber auch so das sie es durch den Mutterverein überstehen werden. Dann ist die Mannschaft halt nicht mehr 15 Millionen sondern nur noch 8 wert hinterher. Wird trotzdem die Weltspitze darstellen.

Die "Krisengewinnler" in 2008 waren die deutschen Vereine (zumindest die, die nicht auch getroffen wurden), die zusammen mit Barca und zumindest zeitweise Ciudad Real die Weltklasse im Handball aufgesaugt haben. Es hat einige Jahre gedauert bis verschiedene Mäzenen und ein natürliches Wachsen der französischen Liga das ausgeglichen hat.

Es kommt auch diesmal darauf an, wo Strukturen vorhanden sind bzw. überleben können. Neben Barca gibt es diesmal sicherlich Vezprem und eventuell auch Paris. Der Rest der Spieler muss wo anders unterkommen. Da spricht natürlich wieder vieles für die deutsche Liga.

Naja, wenn es die einzige Möglichkeit wäre, dann wäre es brutal ehrlich. Er opfert aber für seine sogenannte Wirtschaftskraft die eigenen Bürger. Ist halt eine Kalkulation die eher Diktatoren und sonstigen autoritären Strukturen gut zu Gesicht steht. Nicht mal denen, wenn sie nicht komplett bescheuert sind...siehe China.

Naja, es hilft ja nichts einmal negativ getestet zu werden. Dann kannst du es immer noch nächste Woche bekommen. Daher ist es schon vernünftig das so klein wie möglich halten zu wollen. Sonst rennen die Leute wie beim Klopapier jeden Tag zum Testlabor.