Spanien und Portugal hatten zwar ein tolles Spiel gegeneinander, aber jetzt haben sie sich gegen vermeintlich schwächere Gegner zwar schadlos gehalten....aber gut ist anders.
Die russische Gruppe wurde zwar vor dem Turnier als die schwächste bezeichnet, aber man hat gerade den Ägyptern mehr und den Russen weniger zugetraut. So zwei Spiele muss man erstmal abliefern.
Beiträge von Paul Jonas
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Das kann man aber auch nicht nur mit den TV-Zeiten erklären. Gerade bei Mannschaften wie Mannheim der Flensburg kann das nicht zu sehr ins Gewicht fallen, weil man im Verhältnis nicht viele Heimspiele um 12:30 hat.
Bei Flensburg speziell, scheint mir folgendes interessant:
Nämlich das die Zuschauerzahlen im Laufe der Saison zunehmen. Der Schnitt liegt in der Rückrunde bei über 6000. Das hat aber interessanterweise auch nichts mit irgendwelchen Erwartungshaltungen der Fans zu tun, weil es diesen Trend auch schon letzte Saison so gab. In Flensburg sind momentan jedenfalls nur Stehplatzdauerkarten im freien Verkauf. Die Sitzplatzkarten hat man alle im Vorverkauf abgesetzt (bzw. man behält sich hier ja auch ein Kontingent für den freien Verkauf vor). -
Es wird wenn ich das richtig lese von oben nach unten gezogen.
Daher sind aus deutscher Perspektive Lostopf 1 und 2 am wichtigsten. Paris ist in jedem Falle stärker als Skopje.
Kielce oder Szeged gibt sich nicht viel, aber wer Szeged zieht, bekommt auch nur Zagreb mit in die Gruppe. Mit Kielce folgt eben auch Vezprem. -
Ist natürlich rein offiziell nur um ein Jahr, aber man darf davon ausgehen das sich da auch die Bedingungen des Vertrages geändert haben dürften, hoffentlich auch bezüglich von Ausstiegsklauseln.
Klare Bekenntnis eines Gottfridsons, die ich für ebenso essentiell halte wie Ende der 00er-Jahre die von Knudsen oder in den 10ern die von Glandorf und Mogensen. Er ist nach Mogensens Abschied und Lauges Abgang nächstes Jahr das Herz der Mannschaft.
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Du meinst aber schon die EHF ? Gab es da nicht schon genügend Gegenbeispiele ?
Du magst mich gern darauf stoßen, aber sind dir Beispiele bekannt, wo die EHF direkt in den laufenden Wettbewerb eingegriffen hat? Die Vorauswahl mit den WCs oder zum Beispiel letztes Jahr die Nichtberücksichtigung des holländischen Meisters sind ohne Frage fragwürdige Instrumente. Aber wenn der Wumms erstmal läuft?
Ich meine, ich sage gar nicht das ich das dem Verband nicht zutraue, aber es wäre doch zu offensichtlich parteiisch in einen Wettbewerb einzugreifen. Wenn du jetzt quasi das Löwen-Achtelfinale als Beispiel nehmen willst, dann war hier ja der Lösungsvorschlag das Heimrecht zu tauschen und das wollen sie in Zukunft halt bindend machen. Das wäre in diesem Falle ja auch für Kielce blöd gewesen, hier ein geplantes Spiel zu verschieben.
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Wie läuft das denn mit den drei französischen Teams? PSG als Meister bekommt kein franz. Team in die gleiche Gruppe, oder? Demnach wäre es ja schon fix, dass Montpellier und Nantes in der gleichen Gruppe sind.
Wenn sie das so halten wie bei den deutschen, dann werten sie FRA 1 und FRA 2 und den dritten als WC (Nantes). Zwar ist technisch gesehen auch Montpellier mit WC im Wettbewerb, aber das macht an dieser Stelle ja nicht so viel Sinn. Bei den deutschen ging es dann ja immer drum, wer den dritten in die Gruppe kriegt. Das war in den letzten Jahren dann ja entweder Flensburg zu den Kielern bzw. umgekehrt. War aber eben Los und keine fixierte Konstellation.
Flink
Letztes Jahr haben sich die Löwen eben geweigert das Heimrecht zu tauschen und sich dabei auf das lukrative Osterwochenende berufen. Da schien die EHF wenig machen zu können, da die Löwen sich diese Konstellation sportlich erarbeitet hatten. Das die EHF hier im Zweifel auch Missbrauch betreiben könnte, sehe ich jetzt als weniger bedrohlich. So offensichtlich werden sie nicht grundlos in den Wettbewerb eingreifen. -
Kevin Möller Interview Teil 1
Kevin Möller Interview Teil 2Sehr ausführliches und ehrliches Interview mit dem Kevin. Ich habe seinen Wechselschritt als er letztes Jahr verkündet wurde immer für folgerichtig gehalten, weil er hier einfach nicht die Chance erhalten hat, die ihm eine andere Perspektive gegeben hätten (wobei Andersson halt auch nicht irgendeiner war, das sollte man sich bei aller Sympathie für Möller auch nicht schlecht reden). Ich wünsch ihm alles gute und auch wenn er scherzhaft meint das die SG ihn später vielleicht gar nicht mehr braucht, wünsch ich ihm fast das er die SG nicht mehr braucht und er seinen Platz findet. Ob das bei Barca ist wird man dann sehen.
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Mr.Perkele
Wir werden leider beide nicht erfahren wer recht hat. Aber es scheint Konsens zu sein, dass so eine Gruppe attraktiv wäre.Die Auslosung war ja noch nicht. Wenn man sagen würde nur so eine Gruppe sonst nüschd, geht das dann automatisch zu Lasten der anderen Gruppe.
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Nein, das ist keine Ironie. Und ich glaube auch nicht, dass die Löwen hier rausfliegen würden. Dazu sind Vardar (wegen den Abgängen) und Zagreb nicht stark genug. Natürlich wird man auch nicht Erster in dieser Gruppe. Aber man hat attraktive Gegner und bekommt die SAP Arena wahrscheinlich halbwegs gut gefüllt. Und ob man nun 6ter oder 2ter in der Gruppenphase ist spielt doch wirklich keine so große Rolle. Und alles zwischen diesen beiden Extremen halte ich für möglich in so einer Gruppe.
Und wer als Ziel hat ins Final4 nach Köln zu kommen sollte auch mindestens vierter in der eigenen Gruppe werden.Ging glaube ich eher um dein "nicht zu schwer".
Denn a) geht so eine schwere Gruppe glaube ich durch das Setzsystem sowieso kaum und b) geht es halt in diesem System gar nicht schwerer als dein Beispiel. Solange 6 weiterkommen ist mir auch klar das es für die Löwen kaum eine Konstellation gibt, wo sie gefährdet wären...aber es hat irgendwie impliziert das eine besser besetzte Gruppe möglich wäre.
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Spätestens seit dem 5:1 der Niederländer 2014, sollte man das eh nicht überbewerten. Die haben danach nicht so weitergemacht und sich dann trotzdem durchs Turnier gerumpelt.
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Meine Lieblingsgruppe wäre:
PSG
Barcelona
Veszprem
Rhein Neckar Löwen
Montpellier
Kielce
Vardar
Zagreb
Nicht zu schwer und attraktive Namen dabeiIch glaube fast das das die schwerste mögliche Gruppe für die Löwen wäre, fast die einzige in der man sogar ausscheiden könnte.
Ich glaube aber das wird durch die Lostöpfe eh nicht möglich werden.
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Im Prinzip ja, allerdings kann man eh nicht allen potentiellen F4-Anwärtern aus dem Weg gehen bis dahin. Und dann wäre es doch besser, ihnen in der Gruppenphase zu begegnen als im 1/8- oder 1/4-Finale. Denn der Traum vom Gruppensieg und zwei Spielen würde, wie auch immer die Gruppen aussehen, schwer , bzw. mit richtig viel Einsatz zu erfüllen sein. Dann lieber um Platz drei oder vier miteifern und weiterkommen.
Oder sehe ich mögliche Konstellationen falsch und man kann im 1/4-Finale doch auf jemanden aus der eigenen Gruppe treffen?
Außerdem wird und darauf zielt vielleicht der RNL-worst-case hier ab, mit PSG, Barca, Veszprem die Halle etwas voller in der Gruppenphase.Ich sags mal so...letztes Jahr mit Kiel, Kielce, Vezprem und PSG in der Gruppe und einem Brest was ich damals stärker gesehen habe...ich habe uns da eigentlich auf Platz 5 und wenn es schlecht läuft schlechter gesehen. Da habe ich mich dann geirrt und das war sicherlich meiner Skepsis gegenüber Machulla geschuldet...aber unser Team ist jetzt halt mindestens wieder in der gleichen Situation. Das wird seine Zeit brauchen und ich glaube gerade in der CL wird Machulla dann mal ein paar Sachen ausprobieren wollen.
Daher hätte ich schon gerne eine "leichtere" Gruppe. Nicht weil ich glaube das wir in bestimmten Konstellationen unter die ersten zwei kommen, sondern eher umgekehrt. Wenn man nächstes Jahr unter den ersten 8 landen würde, würde mich das doch überraschen.
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UK spielt doch gar nicht mit.
Naja, ich weiß nicht genau wie sich der aktuelle Kader da zusammensetzt, aber Nordiren, Waliser und Schotten dürfen ohne Schranken für England spielen (bzw. sich dafür entscheiden).
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Uk hat sich auch eher zum Sieg gezittert.
Man kann ja über das deutsche Spiel sagen was man will, aber das Spiel der Gruppengegner am Tag darauf, hat auch keinen zittern lassen. Der Spielplan kommt Deutschland entgegen, weil man vor de Schweden-Spiel wissen wird woran man ist, da die Mexikaner und Korea direkt vorher spielen. Gewinnt Mexiko, spielt man gegen das ausscheiden.
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Die Gruppe im Beispiel wäre doch super, sportlich vermutlich wesentlich einfacher als die andere. Nur ein Franzose, kein Vezprem, Paris, Barca und ein Skopje was sicherlich nicht so gut ist wie letztes Jahr. Die Gruppe könnten die Löwen gewinnen.
Naja, ich würde sie für Flensburg jedenfalls dankend annehmen, wir werden es glaube ich ziemlich schwer haben.
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Korrekt. Dort scheint es einen größeren Umbruch zu geben, wird vielleicht auch damit zusammenhängen, wenn die EHF das wirtschaftlich bewertet. Die Slowenen haben aber nach 2013 (damals immerhin Achtelfinale) nach und nach den Anschluss verloren, insofern ist das für die "B-Liga" eventuell sogar eine Aufwertung.
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VELUX EHF Champions League 2018/19
Groups A&B
Paris Saint-Germain HB (FRA)
HC Vardar (MKD)
PGE Vive Kielce (POL)
MOL-Pick Szeged (HUN)
SG Flensburg-Handewitt (GER)
Barça Lassa (ESP)
Skjern Handbold (DEN)
HC Meshkov Brest (BLR)
HC PPD Zagreb (CRO)
HC Motor Zaporozhye (UKR)
IFK Kristianstad (SWE)
RK Celje Pivovarna Lasko (SLO)
Rhein-Neckar Löwen (GER)
Telekom Veszprém HC (HUN)
HBC Nantes (FRA)
Montpellier Handball (FRA)Groups C&D
Abanca Ademar Leon (ESP)
Sporting Lisbon (POR)
Elverum (NOR)
Besiktas Mogaz (TUR)
Wacker Thun (SUI)
Chekhovskie Medvedi (RUS)
Dinamo Bucuresti (ROU)
Tatran Presov (SVK)
Riihimäen Cocks (FIN)
Orlen Wisla Plock (POL)
Bjerringbro-Silkeborg (DEN)
HC Metalurg (MKD)Upgrade für die Ukrainer und den dritten Franzosen (quasi als Ersatz für den dritten deutschen). Dafür Downgrade für den zweiten polnischen Verein. Die finnischen Cocks in der zweiten Gruppe, ansonsten eigentlich kaum Veränderungen. Thun statt Kadetten noch.
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Jetzt ist´s aber ne Steilvorlage geworden. Nicht das die Spielergebnisse nachher aufzeigen, dass die Polemik der Wahrheit ziemlich Nahe kam. Das würde in einem anderen Thread so machen Foristen mächtig beflügeln.
Du, selbst dann würde ich sagen das das nichts mit der Klasse zu tun hat. Das wäre dann Einstellung, Form und Taktik die nicht gestimmt hat. Das wäre natürlich ein Desaster.
Ob diese Mannschaft über den Zenit ist, ist eine interessante Diskussion, ich habe ja einige Seiten zuvor auch geschrieben, dass ich unabhängig vom Turnierverlauf anschließend einige Rücktritte erwarte. Das ist für mich dann aber eher eine Frage des oberen Limits, sie bedeutet für mich nicht, dass man plötzlich gegen Hinz und Kunz verliert.
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midian
Möglich aufs Turnier bezogen, aber wenn man jetzt die These aufstellen will. das man nicht die Klasse hätte Schweden und Korea zu schlagen, dann würde ich das schon für eher polemisch halten. -
Ich glaube trotzdem das es ein Weckruf war. Ich sehe das halt so...die Spiele gegen Österreich und die Saudis, haben deswegen nicht als Warnzeichen gedient, weil man durchaus öfter mal schlechte Testspiele hatte vor einem Turnier, auch unter Löw. Die Denke: In ner Woche klappt das dann schon, wenn es richtig losgeht, ist aus meiner Sicht etwas was hinter der Einstellung steht.
Jetzt ist man eben auf den Hosenboden gefallen und ich glaube schon das das einigen zu denken geben wird. Gerade weil es erstmals seit Jahren keine reine Formsache ist aus der Gruppenphase zu kommen. Wenn man allerdings in der Tat diesen Schalter nicht umlegen kann, dann hat man es natürlich auch nicht verdient. Ich glaube aber man hat die Erfahrung und Klasse das hinzukriegen.
