Beiträge von Paul Jonas

Zitat von Handball im Westen

Sollte sich jedoch in den von "Bob dem Baumeister" postulierten sechs Wochen herausstellen, dass sich die bisher als Gerüchte wiedergegebenen Vorfälle und Befindlichkeiten der Spieler als Wahrheit herausstellen, dann ist Prokop meiner Meinung nicht zu halten.

Ich könnte mir das unter diesen Umständen dann auch nicht vorstellen. Allerdings müsste es dann tatsächlich ein Noka sein, der die besagten Spieler und ihre Befindlichkeiten mal übers Knie legt. So sensibel wie unsere deutsche Mannschaft scheint ja keine andere zu sein.

Zitat von Karl

Tja, das Problem ist ja auch, das sich Prokop schlecht zu Hanning äußern kann....

Naja jetzt nicht...wenn das stimmen sollte und sie ihn dann abschießen wird er garantiert nicht für immer schweigen. In diesem Falle glaube ich das wir sogar sehr genau erfahren würden was in Kroatien so alles passiert ist.

Zitat von ojessen

Respekt an das ZDF, die sich 15 Minuten Zeit nehmen für dieses Interview. Das ist ja auch nicht selbstverständlich.

Dann wissen wir ja alle wer jetzt als logischer Schritt daraus folgend übernehmen muss: Andreas Rudolph. Ab gehts.

Naja...allerdings war es auch das Finale. Der schwedische Akku war alle. Zwei halbrechte verletzt, Jeppson nicht fit...irgendwann ist dann auch mal fertig. Das lag heute nicht nur an Spanien selbst. Gegen Dänemark zum Beispiel konnte Schweden noch ganz anders verteidigen.

Wie gesagt hat man das seit 2011 über Frankreich gesagt. Mal sehen ob du diesmal Rech hast.

Hach Hampus...was biste groß geworden...schnüfff...

Ja, aber das ist in Ordnung. Jetzt gehts los.

Zitat von Tretjock

Nun, der Vorteil der Franzosen war aber häufig, dass sie in der Vorrunde fast nie Punkte verloren haben. Da kannst du dir in der Hauptrunde auch mal eine Niederlage erlauben. Bei diesem Turnier hatten sie überhaupt nur eine Niederlage (man vergleiche das mit Schweden), die war blöderweise im Halbfinale.

Man sieht aber auch, wieso es so wichtig für Frankreich ist, dass Karabatic noch etwas dabei bleibt. Nimmst du ihn raus, ist das zwar noch eine gute Mannschaft. Aber dann müssen andere erstmal Verantwortung übernehmen. Das wird die interessante Frage der nächsten Jahre sein. Wie läuft es nach der Goldenen Generation um Narcisse, Karabatic und Guigou weiter.

Ich weiß nicht ob das wirklich immer so war. Ich meine zum Beispiel das die Dänen 2012 mit 0 Punkten in die Hauptrunde gegangen sind. Solche seltsamen Konstellationen waren schon immer drin. Schweden hat ja auch mal entscheidende Punkte verloren, weil sie ein Vorrunden spiel gewannen. 2016 wie Kroatien und Deutschland noch weiterkommen usw.

Frankreich wurde mir aber einfach schon zu oft totgesagt. Das hast du 2016 gleich zweimal gemacht nach der EM und "nur" Silber in Rio. Dann werden sie Weltmeister. Das hat man nach 2012 gesagt und sah sich durch Spanien-Dänemark im WM-Finale bestätigt. 2014 und 15 gewinnen sie wieder Titel. Die eigentliche "goldene Generation" ist doch im Grunde schon viel früher abgetreten. Nach Dänemarks Europameisterschaft 2012 hat man die Franzosen glaube ich schon vor London totgesagt. Frankreich nutzt solche Turniere wie hier eben auch immer um die Mannschaft konsequent weiter zu entwickeln. Hier haben ganz neue Leute Verantwortung übernommen und Karabatic schon merklich weniger gespielt vor der Finalrunde.

Zitat von Tretjock

Als Karabatic auf der Bank war kamen die Dänen nochmal auf zwei Tore heran, hatten sogar die Chance auf ein Tor zu verkürzen. Als er zurück auf der Platte war, zogen die Franzosen schnell wieder davon.:-) Mit einem starken Mahe und der gewohnt kompakten Deckung war das heute der Unterschied.

Insgesamt muss man jedoch festhalten, dass es keine Übermannschaft in Europa (mehr) gibt. Es hängt viel an der Tagesform, dem Weg ins Halbfinale, ab. Eine deutsche Mannschaft mit weniger technischen Fehlern hätte sicher ihre Chancen auf eine Medaille gehabt. Daran gilt es nun zu arbeiten.

Das war aber eigentlich schon immer so. Frankreich oder Schweden sind niemals mit Kantersiegen durchmarschiert. Bei EMs gibt es immer viel gerechne und Überraschungen. Das wird sich aber durch die Modusänderung dann verschieben.

Die Dänen müssen sich gerade für den Rückraum in den nächsten Jahren umsehen. Lauge und Hansen und mit Abstrichen noch Olsen. Das ist zwar per se sehr gut, aber auch sehr dünn.

Übers ganze Turnier war Gerard schon sehr gut. Man darf jetzt nicht nur das Halbfinale sehen. Die Schwedischen Torhüter habe sich eben abgewechselt. Das ist für mich wie bei Rechtsaußen, denn das irgendein Duo besser war als Svan oder Lindberg glaube ich nicht....aber die haben eben beide nur die Hälfte des Turniers gespielt.

MVP halte ich aber nur für folgerichtig. Gottfridson ist gerade im Quervergleich zu den anderen Mannschaften der Finalrunde derjenige Spieler, der am wichtigsten für sein Team ist.

Zitat von Baum

Auf der anderen Seite das Viertelfinalsaus bei der WM 2015

Gut, aber das war schon ein Erfolg damals. 2015 waren wir nun wirklich kein Halbfinalkandidat (ganz abgesehen von der WC-Geschichte). Allerdings eben auch etwas was Heuberger 2013 auch hingekriegt hat. Daher ist es immer eine Frage wie sowas einzuordnen ist.

Zitat von Rheinland-SR

Nee, das Kind ist in den Brunnen gefallen, als die Spieler gemerkt haben, dass Leistung nicht das Haupt-Kriterium ist.

...und hier verlassen wir wieder die Realität und betreten Verschwörungsland.

Zitat von baloo

Umgekehrt hat die Lemke-Nachnominierung der Mannschaft aber auch nicht wirklich weiter geholfen, denn Lemke hat das Spiel extrem langsam in der Vorwärtsbewegung gemacht. Zudem sind trotz seiner Anwesendheit extrem viele Tore durch den Mittelblock gefallen. Und das wird sicherlich nicht nur durch dreitägiges Training ohne ihn entstanden sein.
Ich glaube, für den Verlauf der EM wäre es für Prokop besser gewesen, er hätte an seinen Entscheidungen festgehalten. Viel schwächer hätte das Ergebnis auch nicht ausfallen können - nur hätte er besser sein Gesicht und seine Autorität wahren können.

Vor allem...wenn das Kind in den Brunnen fällt, weil ein einziger Spieler nicht nominiert wird...taktischer Fehler, Fehlentscheidung oder nicht...wenn das eine solche negative Haltung in der Mannschaft weckt, sagt das auch nichts gutes über die grundsätzliche Mentalität aus. Lemke ist sicherlich ein wichtiger Spieler, aber vor dieser Nominierungsgeschichte haben wir hier nie Diskussionen darüber geführt, dass er diese entscheidende Überfigur im deutschen Spiel sei. Wenn überhaupt eher ob er überhaupt als Defensivspezi abgestempelt werden sollte, wenn ich mich recht erinnere.

Geil Lövgren und der Traktor...die hört man wirklich nicht mehr alle Tage. Tolle Gäste hast du da rangeholt. Boldsens Aussagen haben sich nicht wirklich verändert in ihrer Direktheit.

Zitat von Rosso

Zu den 500.000,00 € hat er lediglich auf den Hinweis, dass dies im Handball doch eine große Summe ei, entsprechend geantwortet, dass auch im Handball mittlerweile andere Summen aufgerufen werden und der DHB sich dies aufgrund Sponsoren leisten konnte. Mehr nicht.

Ich glaube genau das nennt man nonchalant. Ich habe keinen Zweifel das der DHB sogar größere Summen zahlen könnte, aber ob das gute Signale setzt oder guter Umgang mit dem Budget ist...vor allem weil wir in diesem Fall dann ja frisch aus einem teuren Reinfall kämen. Ich finde das hat nicht viel mit Verschwörungen zu tun. Das spielt einfach das Argument runter.

Also ich bezweifle das die Wut an der Basis nicht groß wäre, wenn man wieder eine Ablöse für den Bundestrainer zahlt. Das war nicht wenig was man für Prokop bezahlt hat. Es wird auch nicht wenig sein was er an Abfindung bekommen wird, für diesen langen Vertrag. Da wird Hanning intern auch nochmal argumentieren müssen, warum die Laufzeit so lang ist.

Hannings Aussagen deuten für mich auch darauf hin das Prokop mehr als angezählt ist. Aber das er so nonchalant meint das die Kosten keine Rolle spielen, ist glaube ich dann doch eher schon Selbstschutz.

Ich denke allerdings das es etwas anderes ist einen sehr jungen Kühn von der Bank zu bringen, wenn du Leute wie Weinhold, Strobel usw. hast. Das ist etwas anderes als ein Spieler zu sein, auf den es ankommt. Ich bin mir auch gar nicht sicher ob wir hier aneinander vorbeireden, weil ich bei Leuten wie Kühn keinerlei Zweifel habe das sie in Zukunft diese Spieler sein werden

Nur...ich weiß nicht ob man dem Trainer jetzt vortragen sollte mutiger zu sein...also wenn irgendwas mutig oder experimentell ist...dann hat er mit der Lemke/Roscheck-Geschichte erstmal sein Lehrstück abgeliefert im negativen Sinne.

Er spielt für Gummersbach und das macht er gut. Jetzt geht er aufs nächste Level, wo er auch international spielen wird. Bei der EM 2016, war er bei weitem nicht der zentrale Spieler. Ich glaube auch das er für die Zukunft eine Option sein kann, aber der Gedanke war hier ja, wer jetzt bei diesem Turnier diese zentrale Rolle hätte einnehmen können. Der Ernst hätte das schon gewuppt, halte ich doch für eine gewagte These.

Wir reden hier aber über die Schlüsselposition, der er dann hätte übernehmen sollen...und ja dafür halte ich ihn für zu jung und unerfahren. Da kann er nach und hin, aber er muss erstmal in Berlin zeigen was er kann. Nebenbei...so jemand wie Magnus Röd hat auch schon 28. Das buckelt man schnell hoch, solange man im Kader steht. Ist ja anders als im Fußball.

Nordhesse
Vielleicht sind das auch die Lösungen für die Zukunft. Ich möchte aber dann die Diskussion hier mal lesen wenn er zum Beispiel Suton anstatt Weber oder Fäth nominiert hätte.

Dann muss man eben für Ernst und Suton glaube ich noch viel mehr sagen: Denen fehlt dann doch die Erfahrung in dieser Form die Verantwortung zu übernehmen. Ernst wird sich erstmal bei den Füchsen beweisen müssen und Suton ist für sein Alter sicherlich Klasse, aber auch er wird noch einige Jahre brauchen.