Beiträge von Paul Jonas

Naja, Prokop ist ja nicht der einzige der so handelt. Zachariassen ist zum Beispiel jetzt auch On-Off drin gewesen. Das war einfach einer taktischen Variante geschuldet die für den dänischen Trainerstab Sinn gemacht hat. Zachariassen hat ja sogar richtig gut gespielt, aber wenn man einen Kreisläufer für einen Halbrechten opfern musste, war er halt der naheliegende Kandidat, weil der Abwehrblock für Dänemark noch wichtiger ist.

Dahmkes Nachnominierung ist ja ähnlich gewesen. Man hat Gensheimers Schwäche gesehen und brauchte einen Außen. Dafür musste eben einer raus. Das bedeutet im Umkehrschluss nicht das dieses Opferlamm aus der Sicht des Trainers keinen Nutzen hatte. Ich finde es auch hart das aus seinen Spielen abzulesen, wo Leute wie Kühn oder Häfner nicht besser funktioniert haben.

Zitat von Rheinland-SR

Wenn das für dich Verschwörungstheorien sind, dass Prokop zwei Leipziger mitgenommen und dafür bessere zu Hause gelassen hat - okay.
Wenn es für dich Verschwörungstheorien sind, dass die Regeln bei Flensburg, Löwen und Kiel oft anders ausgelegt werden als bei anderen Teams - kann ich mit Leben.

Das soll jeder für sich selbst beurteilen.

In der Tat, bin aber begeistert wie scharfsinnig du gleich aufgreifst was ich damit möglicher gemeint haben könnte. Du hast aber vergessen das du mittlerweile Hannover in deine Schiri-Verschwörung integriert hattest.

Mein Tipp an dich persönlich (sofern du kein Troll bist, eine hier aufgebrachte These die ich durchaus mittlerweile für realistisch halte): Wenn du ernst genommen werden willst, nimm auch die Gegenseite in Zukunft ernst. Ein paar deiner Grundgedanken sind meistens nicht so abwegig, aber durch persönliche Beleidigungen und Polemiken in deinen eigenen Argumenten untergräbst du alles was du schreibst.

Meistens hat jeder neutral auf Diskussionen die du hier mit anderen führst (manchmal natürlich auch mit mir) blickt, einen sehr sehr negativen Eindruck von dir, selbst wenn er eventuell eigentlich deiner Meinung wäre.

Zitat von Rheinland-SR

Also, wer sich jetzt immer noch über das Wort "Vettern-Nominierung" aufregt, hat irgendwie beim Turnier bisher nicht richtig aufgepasst (und vorher auch schon nicht).

Es wurden nicht die besten Spieler mitgenommen - und das setzt sich jetzt fort!
Dafür Spieler, mit denen er in Leipzig zusammengearbeitet hat und die wohl kein anderer Nationaltrainer mitgenommen hätte.
Dafür musste ein Lemke und und ein Wiede zu Hause bleiben (Wiede immer noch). Dies trug maßgeblich zu ner schlechten Abwehr und
schlechtem Angriff bei; jetzt vor allem schlechter Angriff, Verunsicherung usw.

Formuliert das wie ihr wollt - aber es ist bei einer Nationalmannschaft ein absolutes NoGo - bei einem großen Turnier erst recht!

Du hast in der Tat eine ausgesprochene Fähigkeit dafür Verschwörungen aufzudecken, gefällt mir schon in der Bundesliga was du da alles aufspürst. Diese Fähigkeiten besitzen hier in der Tat nicht viele, da würde ich am Ball bleiben.

Zitat von Peter2000

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Ich habe da zwei gleichwertige Mannschaften gesehen und keinesfalls bessere Dänen, die ihre Genialität versteckt haben. Die deutsche Abwehr hat in der ersten Halbzeit bärenstark gestanden und die Dänen damit unter Druck gesetzt. Die Würfe der Dänen neben das leere Tor sind doch der besste Beweis, dass auch die Nerven zeigten. Und das ist Teil des Gesamtpakets. Dass beide Mannschaften unterschiedliche Fehler produziert haben, ist völlig nebensächlich.

Na, da interpretierst du das jetzt aber um. Ich weiß nicht wer was vor mir geschrieben hat, vielleicht beziehst du die Genialität darauf. Ich denke keinesfalls das Dänemark arrogant mit 80% gespielt hat von wegen das wird schon klappen. Ich meine das Dänemark sich eher als Deutschland steigern kann und konnte. Sie sind spielerisch besser gewesen. Das hat man auch gestern gesehen. So toll es war das ein Kühn oder ein Weinhold abgeliefert haben, waren das teilweise Kraftakte diese Tore. Dänemark hat die Chancen wesentlich besser und variabler rausgespielt. Sie haben diese Chancen nicht in dem Maße genutzt und daher war es knapp. Das Dänemark dann nach einem kraftraubendem Spiel 7-6 so konsequent und gut spielt ist dann eben auch sowas, was ich nicht vielen anderen Mannschaften in diesem Turnier so zutraue.

Ich sage damit also nicht das Dänemark das jederzeit unter Kontrolle hatte, Deutschland hätte dieses Spiel gewinnen können. Dänemark hat das Spiel aber in meinen Augen gewonnen, weil sie eben noch die Ecke drin hatten in der finalen Phase und das lag an der besseren grundsätzlichen Spielanlage. Man sollte ja nicht vergessen das Deutschland zwar nur mit einem Tor verloren hat, aber sich das in den letzten 10 schon angedeutet hat. Deutschland hat sich da nur nicht abschütteln lassen, aber die Tür zum Sieg war da schon nur noch sehr klein.

Zitat von obotrit

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Dänemark dürfte, egal was Mazedonien spielt, im HF sein. Selbst wenn die bei 6 Punkten bleiben und Spanien und Deutschland auch auf 6 Punkte kommen, hatten die Dänen doch den direkten Vergleich gegen Spanien und Deutschland gewonnen. Oder kommt es dann doch auch das TV an. Verdammt, ich werde immer unsicherer. Wie soll Prokop das nur alles aushalten?

Zum zweiten: stimmt, sollte Spanien gegen Slowenien gewinnen, würde denen im letzten Spiel gegen Deutschland auch ein Unentschieden reichen. Also mit der Freundlichkeit wäre es mit 4 Punkten anstatt 2 aus der Vorrunde doch nicht so weit her.

Ne, es ist möglich das Spanien und Mazedonien ihre letzten Spiele gewinnen. Dann ist Spanien auf 8, Mazedonien auf 7 und Dänemark (die ja gegen Mazedonien dann logischerweise keine Punkte holen) auf 6. Wenn ich da jetzt nichts übersehe natürlich.

Okay...dann ist Dänemark im Halbfinale wenn Mazedonien dieses Kunststück nicht gelingt und Spanien weniger als 3 Punkte holt. Das müsste für die Dänen schon sehr bescheiden laufen.

Egal...für Deutschland dürfte ein Unentschieden gegen Spanien wohl zu wenig sein würde ich meinen, aber das weiß man dann genauer wenn Spanien das zweite Spiel hatte.

Kann mir das jemand bestätigen: Dänemark ist im Halbfinale außer Mazedonien gewinnt die letzten beiden Spiele?

Ich bin mal gespannt. Ich finde schon das wir uns nach dieser Leistung nicht vor Spanien fürchten müssen. Man sollte diesen hohen Sieg gegen Mazedonien nicht zu hoch bewerten, denn schließlich hat Dänemark mit Spanien wesentlich weniger Probleme gehabt als mit uns. Mit einer guten Leistung gewinnen wir das und dann kommt es eben hauptsächlich auf Mazedonien an (wenn ich das richtig verstehe), die ja im Zweifel selbst auf 7 gehen können (womit wir raus wären) oder zumindest Dänemark bei 6 halten für einen potentiellen Dreiervergleich Spanien/Deutschland/Dänemark.

obotrit
Nicht vergessen: Spanien und Mazedonien haben noch zwei Spiele. Unentschieden ist daher wohl nur unter sehr bestimmten Konstellationen genug.

Ich weiß nicht, es ist ja nicht so das die Dänen vor dem siebten Feldspieler nicht hätten mithalten können. Im Gegenteil kann man ja sogar sagen das eine bessere Chancenverwertung sogar eine dänische Führung bedeutet hätte (allein Landins leere Tore bzw. unpräzise Pässe für die Gegenstösse waren 3-4 Tore). Denn die Dänen sind häufiger an Wolff gescheitert, die Deutschen (okay das mag gefühlt sein) eher weil sie zu Fehlern gezwungen wurden oder eben im dänischen Block. Ohne den siebten Feldspieler habe ich daher schon eine gewisse spielerische Überlegenheit wahrgenommen...wenn das in nichts zählbares münzt, natürlich relativ wertlos.

Allerdings kann ja nicht nur Dänemark so einen Stiefel spielen, Deutschland hat es gegen Slowenien sehr erfolgreich praktiziert und ohne diese Taktik kaum den Punkt geholt. Ich mag den siebten nicht, aber er ist ein taktisches Mittel das es nun einmal gibt, genau wie man die neue Zeitspielregel auch anders nutzen kann als früher.

Tja, das war es wohl....aber man muss bei allem Lob für unsere Leistung heute eben auch sagen...die Dänen haben ebenfalls ein tolles Match gezeigt.

Zitat von Zeitzi20

Da macht Svan ein überragendes Spiel und bekommst jetzt gar keine Einsatzzeit, weil Lindberg heute sensationell spielt.

Die tauschen eigentlich unabhängig vom Gegner meistens von Spiel zu Spiel.

Also Wolff und Lauge setzt sich fort...ausnahmsweise mal zum Glück...er traut sich gar nicht mehr aufs Tor zu gehen.

...schreibts und dann trifft er.

Zachariassen übrigens lehrbuchmäßig mit dem korrekten Abstand zum Anwurfpunkt.

Die Dänen haben ja bereits früh sehr viel Abwehr/Angriff gewechselt. Das kann Deutschland zum Vorteil werden, denn Lauge und Hansen haben sicherlich wesentlich mehr gespielt als die deutschen Rückraumspieler jeweils. Mal gucken was Damgaard auch noch macht.

Landin ist zwar Klasse, aber der hat jetzt mindestens schon zwei-drei Gegenangriffe verbockt. Die Dänen werden sich richtig ärgern.

Deutschland scheint dagegen langsam reinzukommen vorne. Das Ergebnis hätten wir vor dem Spiel aller mit Kusshand genommen, mal sehen wie es weitergeht.

Ich finde schon das es eher die Abwehrreihen und Torhüter sind. Wie Lindberg da freigespielt wurde war doch Klasse, aber wenn den Wolff hat ist es halt kein Tor. Wie das schlechter Handball ist weiß ich nicht. Tolle Abwehrschlacht jedenfalls.

Ich will dir wirklich nicht aus Prinzip widersprechen, aber ich habe noch nie eine EM gesehen, wo es ein Team gab, welches die von dir skizzierte Leistung gebracht hätte, nach der sie sich dann Favorit nennen dürfte. Diese Mannschaften gibt es trotz Schweden in den 90ern und Frankreich in den letzten 12 Jahren eigentlich nicht.

Man kann aber denke ich sehr wohl gucken wer hier bis jetzt wie durchs Turnier gekommen ist und das macht Frankreich und Norwegen für mich doch zu hohen Favoriten in ihrer Gruppe (falls das überhaupt etwas ist, wo wir anderer Meinung sind). Schweden hat allerdings bewiesen das sie sehr gut spielen können, ich denke sie sind noch nicht ganz so weit, aber wer weiß wie es heute noch ausgeht oder gegen Norwegen funktioniert.

Wenn dein Maßstab für gute Spiele ist, das man 60 Minuten Vollgas geben muss, dann erfüllt das wohl in der Tat keiner...denn Norwegens zweite Halbzeit gegen Serbien war dafür umso besser, zumal "katastrophal" für mich eher bedeuten würde das Norwegen mit nem 5-Tore-Rückstand oder zumindest einem Rückstand agiert hat.

Was dieses Spiel hier angeht...naja, es ist halt ein Spiel um das es viel geht. Wenn diese beiden Mannschaften viele Fehler machen, dann würde ich das nicht in so einem Vakuum sehen ala in Spiel xy wurden auch viele Fehler gemacht. Schweden weiß das sie gegen Frankreich spielen und Frankreich gewinnt auch selten Schönheitspreise. Was das über beider generelle Leistungsfähigkeit aussagt erschließt sich mir nicht.

Norwegen ist aber ein gutes Stichwort. Die hatten bisher noch keine schwache Leistung und wenn du Frankreichs Sieg gegen die Norweger als Frankreichs schwache Leistung wertest...dann sagt das so einiges über die Franzosen und ihre Qualität aus.

Zitat von Larrave

Auweia Schweden - Frankreich. 9 Minuten gespielt und auf bestem Weg, das Not gegen Elend Spiel von gestern Deutschland - Tschechien zu Topen.
Welche User hier waren so illusorisch die Schweden und Franzosen als ganz klare Favoriten hier zu sehen?

Starke Torhüter sind doch nicht Not gegen Elend...zumal ich mich fragen würde wer denn dann die Favoriten in der Gruppe sind? Kroatien nach den zuletzt gezeigten Leistungen?

Bei mir hat der Countdown gerade in ein Highlight-Video umgeschaltet und die Seite des Spiels kann jetzt nicht mehr aufgerufen werden. Hat das Problem noch jemand?

Ich auch, aber dann musst du halt auch bis zum Schluss das Tempo hochhalten bzw. durchgängig. Das würden wir zwar sicher alle gerne von möglichst vielen Mannschaften sehen, aber wenn man diesen Spielplan so eng legt, ist das leider nicht zu erwarten.