Beiträge von aha!

    Na, da hast du aber noch nie etwas vom strafrechtlichen Urteil das auf Indizien beruht gehört :)


    Schön, das Du davon gehört hast, aber offensichtlich nicht weißt was das ist. Indizien sind keine Beweise. Wenn ich Beweise habe, brauche ich keine Indizien mehr. Beispiel: Ein fehlendes Alibi ist ein Indiz, aber kein Beweis dafür, dass jemand eine Tat begangen hat. Ein Motiv ist ein Indiz, aber kein Beweis. Erst wenn sich die Indizien so verdichtet haben, dass aus diesen ohne begründbaren Zweifel auf die Schuld des Täters zu schließen, kann eine Verurteilung erfolgen, die aber mit besonderer Sorgfalt begründet werden muß.

    Hier liegen Indizien vor, das bestreite ich gar nicht, aber Beweise gibt es nicht und die Indizien alleine reichen hier nicht aus, um der IHF Manipulation zu unterstellen.

    Eben. Ausserdem ist die totale Verblendung und Intoleranz vieler Facebook/Twitter-User (oder User anderer sozialer Netzwerke) ein Graus und macht die ganze Angelegenheit noch häßlicher.


    In meinen Augen ist das einfach nur katastrophal. Das hat nichts mit Sport zu tun. Schon um die Qualifikationsspiele herum lag der Wildcard-Gedanke in der Luft, wo ich mich frage, warum man nicht sofort Deutschland den Startplatz gegeben hat und sie gar nicht erst die Quali spielen lässt.

    Katar 2015 ist mir jetzt bereits verhagelt. :nein:

    Die meisten Einträge bei Fatzebuck oder Zwitter zeichnen sich tatsächlich durch viel Enthusiasmus und wenig Fachkenntnis aus, deswegen sind diese Auffassungen mE nach zu vernachlässigen. Nur weil 20.000 Leute eine Entscheidung für falsch halten, ist sie das auch. Oder umgekehrt, permanent falsch zu handeln, macht es nicht richtiger.

    Genau....Viele Indizien ergeben irgendwann eben auch eine lückenlose Beweiskette...warum wird denn gerade jetzt der Ozeanienverband plötzlich nicht mehr anerkannt??? Ist den Herren vom Verband sicher plötzlich so eingefallen.....Ganz "streng" beweisen kann man das nur wenn einer der Beteiligten es zugibt was natürlich nicht passieren wird.aber einen solchen Strengbeweis braucht man nicht wenn man nur etwas gesunden Menschenverstand spielen lässt

    Woher weißt Du denn, das die Nichtanerkennung "plötzlich" geschieht ? Ich weiß es nicht. Und ehrlich gesagt, sollte das eine Entscheidung "aus dem Bauch" heraus sein, dann wird diese spätestens vom CAS in Lausanne kassiert. Bei der IHF ist sicherlich nicht alles Gold, was glänzt, aber eine solche Entscheidung zu treffen, die einer rechtlichen Überprüfung offensichtlich nicht standhält, für so blöd halte ich die IHF nicht.

    Indizien ergeben niemals eine "lückenlose Beweiskette", denn Indizien sind keine Beweise.

    "Durch die Blume" reicht schon als Beweis ?

    Jetzt bin ich erschüttert, denn wenn das reicht, dann kann man ja jede Äußerung und jedes Statement so auslegen, dass es in das eigene Weltbild passt. Und wenn keine Äußerung erfolgt, heißt das dann automatisch, dass da was zu verschleiern ist ?

    Bedeutet das auch, dass man einer Fehlentscheidung im Spiel darauf schließen kann, dass die Schiedsrichter bestochen worden sind ? Mit der Auffassung reicht das nämlich als Beweis aus. Oder hat ein Spieler, der in letzter Minute frei vorm Tor verwirft, das absichtlich gemacht, um das Spiel zu manipulieren ? Nach der Auffassung müsste das reichen.

    Auch auf die Gefahr hin, von einem Mod ermahnt zu werden, aber diese Denkweise wird üblicherweise nur in totalitären Staaten an den Tag gelegt, um willkürliche Maßnahmen gegen unliebsame Personen zu rechtfertigen, denen man nichts handfestes nachweisen kann. Der NKWD hat das in der Stalin-Ära perfektioniert.

    Angenommen Deutschland hätte die Quali gegen Polen bestanden, glaubt dann jemand ernsthaft dass in diesem Fall Polen oder Island, oder irgendwer anders eine Wildcard erhalten hätte??? Im Leben nicht

    Natürlich handelt es sich hier um eine Lex Deutschland......es lässt sich eben nicht immer alles "beweisen" was offensichtlich ist, aber jeder der anders denkt ist mE sehr naiv


    Ach so, beweisen kann man nichts, aber man weiß es und deswegen ist das so !

    Das ist ja eine geniale Auffassung, damit können wir uns alle Gerichtsverfahren sparen. Schuldig bei Verdacht oder noch besser, jeder gilt als schuldig, bis seine Unschuld erwiesen ist. Jeder der so denkt, denkt überhaupt nicht, weil er verschiedene Grundprinzipien nicht verstanden hat, nicht verstehen will oder schlichtweg ignoriert !

    Also wenn man die Beiträge hier so liest, lässt sich eins deutlich erkennen: Kein einziger Beitragsverfasser kennt die genaue Sach- und Rechtslage. Kein einziger Verfasser weiß, was zwischen der IHF, dem ozeanischen Verband (welchem auch immer) und dem australischen Verband abgelaufen ist. Außer Verschwörungstheorien, wilden Spekulationen und Verdächtigungen enthält hier kein einziger Beitrag irgendeine handfeste Information, auf deren Basis eine rationale Bewertung der Vorgänge möglich wäre.

    Vielmehr nutzen hier etliche User die Möglichkeit, ihren angestauten Frust über Verbände und Funktionäre freien Lauf zu lassen, diese unter einen negativen Generalverdacht zu stellen und ihre moralische Entrüstung zur Schau zu stellen. Warum ? Ganz einfach: Weil ihre Meinung sonst niemanden interessiert. Es ist im Moment ein absolutes Phänomen, das diejenigen im Internet am lautesten schreien, deren Meinung sonst keiner Hören will, schlichtweg weil dieser Meinung jede sachliche Fundierung fehlt und jede Entscheidung falsch ist, einfach weil sie einem nicht gefällt.

    Bevor man sich als Moralaposten aufschwingt und über andere den Stab bricht, sollte sich jeder mal eines alten juristischen Grundsatzesbesinnen der da lautet: Bilde Dir kein Urteil, bevor Du nicht beide Seiten gehört hast !

    Ansonsten sind alldiejenigen, die jetzt hier die Moralkeule schwingen nicht einen Deut besser, als diejenigen, die ihren Einfluss zu Durchsetzung zur persönlicher Ziele nutzen, ungeachtet jeder Rechtsordnung. Es geht nämlich beiden nur um die Befriedigung des persönlichen Egos. Ist es aber nicht genau das, was IHF etc. immer vorgeworfen wird ?

    Also besser mal den Ball flachhalten und abwarten, welche Umstände sich bei dem ganzen Vorgang ergeben.

    Sollte sich herausstellen, dass die IHF hier manipuliert hat, wäre das eine Sauerei und dann kann man sich immer noch aufregen. Stellt sich aber heraus, dass die Australier und/oder der ozeanische Verband Mist gebaut haben, dann ist das deren Schuld und nicht die der IHF.

    Hamburg hat als Hansestadt eine lange kaufmännische Tradition, die unter anderem besagt, dass man seine Geschäfte seriös führt, seine Verbindlichkeiten begleicht und keine Zusagen macht, die man nicht einhalten kann und diese Zusagen auch verläßlich einhält.

    Was der HSV Rudolph da aufführt, ist ein krasser Bruch dieser Tradition und ein Geschäftsgebaren, was an der generellen Seriosität im geschäftlichen Verkehr doch arge Zweifel aufkommen lässt.

    Hat es eine Stadt wie Hamburg wirklich nötig, sich auf derart erbärmliche Weise zu präsentieren ? Will Hamburg wirklich von einem derart suboptimal organisierten und operierenden Verein repräsentiert werden ? Wenn ja, dann ist diese Stadt weit weg davon entfernt, das "Hoch im Norden" zu sein.

    Das hat nichts mit den Fans zu tun, die können einem leid tun, bei diesem Verein Fan zu bleiben erfordert sehr viel Hingabe.

    19er-Liga sehe ich nicht problematisch, die zusätzlichen Spieltage kann man in die Zeit der WM legen, da Deutschland nicht qualifiziert ist, gibt es keinen Grund, den regulären Ligabetrieb zu unterbrechen. Und die Vereine, die ihre ausländischen Nationalspieler abstellen müssen, sollen zusehen wie sie klarkommen, es hat sie keiner gezwungen, ihren Kader mit 12 Ausländern und 2 Deutschen zu bestücken.

    Und für die Zukunft soll sich die HBL überlegen, ob sie an der 18-er Staffel, die ja als Dogma unumstößlicher scheint als das Eheverbot für katholische Pfarrer, festhält. Ich halte 16 Mannschaften, auch angesichts des demographischen Wandels und der zunehmenden Bedeutungslosigkeit des Handballs in der Öffentlichkeit für absolut ausreichend. Genauso wie in der 2. BL 18 Mannschaften ausreichend wären.

    RESPEKT an die spin doctors - so sie denne existieren, was eben Hirn vorraussetzt!

    Solch eine Charade!!!!!!!!, aber im Tiefflug unterm Radar der Öffentlickeit während der Fußball WM, wo sich aber auch mal quasi kein Schwxxxx jenseits von uns Handballpygmäen für den grenzenlosen Mist interessiert!

    HANDBALLFLASCHE LEER!
    WAS ERLAUBEN FLASCHEN LEER!

    angewiderte Grüße aus Berlin


    Hä?

    Gibt es eigentlich einen Live-Ticker, der ab 17.00über die Vorgänge bei der Lizensierungskommission berichtet ?

    Ich finds klasse, wie alle schon vorher wussten was passiert. Klar kann man hinterher die Taktik kritisieren (hier auch zu Recht), aber das das Spiel so schlecht läuft, war absolut nicht vorherzusehen (außer von dem ein oder anderen hier).

    Mertesacker war klasse, was soll so eine blöde Frage ? Jeder hat gesehen was passiert ist, das die Mannschaft Mist gespielt hat, wusste Mertesacker auch selber. Ich gehe mal davon aus, dass das nicht mit Absicht passiert ist und sich die Abwehrspieler über sich selbst am meisten geärgert haben. Fakt ist aber auch, dass sie sich gefangen haben und das Spiel gewonnen haben. Wie, interessiert nachher keinen mehr !

    Hier müssen einige mal von dem hohen Ross runterkommen, Deutschland müsse jedes Spiel zweistellig zu null gewinnen, es gibt halt Tage da geht nix zusammen. Und bei einem derartigen Kollektivversagen, was willst Du da als Trainer machen ?

    Löw ist der Coach, er trifft die Entscheidungen und er trägt auch die Verantwortung. Und er steht mit dieser angeblich soch grottigen Mannschaft im Viertelfinale. Mann, ist der so schlecht ! :irony:

    Bei der heutigen Technologie (20 Kameraperspektiven im Netz!) müsste es doch möglich sein, das Bild einzufrieren und dann die Szene durch Einnahme der Schiedsrichterposition einsehen zu können. Denn diese ganzen vielen tollen Kameraperspektiven geben diese einzig relevante Position nicht wieder. Und wenn jeder sieht, was der Schiedsrichter gesehen hat, dann enden vielleicht auch diese nervigen Diskussionen und Schuldzuweisungen.

    Alternative dazu: Der Schiedsrichter wird abgeschafft und jede Szene wird durch 20 verschiedene Perspektiven betrachtet. Ist es dann immer noch nicht deutlich, wird durch Abstimmung des Fernsehpublikums und der Stadionbesucher nach dem Mehrheitsprinzip entschieden. Oder der Münzwurf.

    Nur werden dadurch die Diskussionen weniger ???

    So wie es scheint, hat der Baurechtsexperte einfach die Gewährleistungsregeln im Werkvertragsrecht auf das Lizensierungsverfahren übertrage.

    Da muss der Bauherr auch erstmal Gelegenheit geben, ein fehlerhaftes Werk nachzubessern, bevor der Bauherr die Gegenleistung verweigern kann. Allerdings gibts da auch zeitliche Grenzen.

    Der HSV hatwirklich Zeit genug gehabt, seine finanziellen Probleme zu lösen. Und das im Lizensierungsverfahren die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit nachgewiesen werden muss, steht in den auch vom HSV beschlossenen Richtlinien der HBL. Die wussten also, was zu tun ist.Wenn jemand weiß, was er wann zu tun hat, dann muss ich ihn dazu nicht mehr auffordern, allenfalls mahnen. Wird dann die Frist verpasst, ist es vorbei.

    Das Schiedsgericht hat offenbar das Baurecht auf das Sportrecht übertragen.

    Reine Spekulation von meiner Seite: Der Vorsitzende des Schiedsgerichts kommt aus Stade, oder ? Das sind über die B 73 so schlappe 20 km bis Hamburg. Wäre ein örtlich weiter entfernt residierende Vorsitzender nicht etwas objektiver gewesen ?

    Im Vergleich zu HBL und HSV sind die FIFA und die EU ja noch richtig seriös.

    Besonders irritierend ist die Fristsetzung bis zum 1.7. 17.00, da hat die neue Saison ja schon begonnen. Wenn das eine ausgehandelte (im Revisionsverfahren !!!) Bedingung ist, so halte ich das für eine Einigung zu Lasten Dritter (HBW und HGS) mit dem Ziel, denen jegliche Rechtsschutzmöglichkeit zu nehmen. Solche Vereinbarungen sind nicht zulässig.

    Warum wurde die Frist nicht auf den 30.6. 22.00 gesetzt ? Dann wären bei Nichterfüllung der Bedingung HBW und HGS in den Klassen verblieben. So aber sind sie in jedem Falle raus. Das scheint wohl das Ziel dieser Vereinbarung gewesen zu sein.

    Dazu passt der Spruch aus der Feuerzangenbowle: "Bäh, wat habt ihr für ne fiese Charakter!"

    Falls HBW und HGS dagegen zivilrechtliche Schritte unternähmen, hätten sie m.E. gute Chancen. Denn der Verzicht auf den Gang vor die Zivilgerichte ist nur zulässig, wenn die Sportverbände ein Verfahren zur Verfügung stellen, dass den Anforderungen eines rechtsstaatlichen Gerichtsverfahrens entspricht. Das ist hier mehr als fraglich.

    Das Problem ist aber, dass der gemeine Handballfan den Unfug glaubt, den Kretzschmar, von Behren etc. von sich gibt.

    Und auch alle anderen Spieler und Trainer unterer Klassen, was am WE zu so was von überflüssigen und unnützen Diskussionen führt. Wenn der Satz kommt "Bei Sport1 haben sie aber gesagt...", dann kannst Du denen das Regelwerk in 1 Meter großen Neonbuchstaben übers Bett nageln, sie werden es nicht glauben.

    Und deswegen sind das keine Experten sondern ehemalige Nationalspieler, die ihre Meinung kundtun.

    Natürlich darf auch ein Gensheimer mal ein nicht so guten Tag haben, aber dann muss er auch mal auf die Bank zum besinnen. Das ist das, was dem BT vorgeworfen werden kann. Gensheimer ist ein sehr guter LA, aber für die Weltklasse, die ihm immer zugesprochen wird, fehlt halt die Fähigkeit, in den wichtigen Spielen seine Chancen zu nutzen, das zeichnet nämlich einen Weltklassespieler aus.

    Heinevetter besser als erwartet, Bitter überflüssig.

    Die SR waren insgesamt sehr gut, die 2-Minuten gegen Wiencek waren hart, aber vertretbar (Schlag von oben, was wollte er denn da treffen, wenn der Gegner schon im 45 Grad Winkel ankommt ?). Einzig echter Fehler war der letzte 7m für Polen, denn dem ging ein überdeutlicher Schrittfehler voraus, als der polnische Angreifer nach eigenem Anprellen die Füße nacheinander aufsetzt und dann noch drei Schritte macht. Das waren deutlich zu erkennende 5 Schritte, das hätten sie sehen müssen und den Fehler werden sie vom Beobachter auch garantiert um die Ohren bekommen haben.

    Überzahlspiel stark optimierungsbedürftig, das war unterirdisch.

    Chance in Magdeburg ist da, aber da muss die Chancenverwertung stimmen, die Abwehr ist ok.

    Roggisch nicht im Kader, na endlich !

    Aber die TW-Entscheidung ist nicht nachvollziehbar. Heinevetter und Bitter, aber warum ? Hier hat sich wohl der Berliner DHB-Vize durchgesetzt und oben drauf die Mitleidsnominierung für den ohne Verein. Mit Leistung hat das aber nichts zu tun. Da hätte Lichtlein auf jeden Fall der Vorzug gebührt. Wirklich gute Leistungen in der Liga waren von keinem der Nominierten zu sehen, auch im Spiel gegen Norwegen hat Lichtlein stärker als beide zusammen gehalten.

    Wieder einmal ist Lichtlein das Opfer seiner eigenen Zurückhaltung und seiner fehlenden Lobby. Ich an seiner Stelle würde das Thema Nationalmannschaft ad acta legen.

    Handball wird ja nicht nur in der Bundesliga gespielt, da gibt es auch noch drunter Vereine, die guten Handball spielen und die sich auch über Zuschauer freuen.

    Nur, weil der HSV Handball nicht mehr existiert, heißt das ja nicht, dass man kein Handballfan mehr ist.

    Guckt man halt woanders, der Ball ist dort auch nicht eckig.