Beiträge von wolferl63

    Als erster der 5 Qualibereiche ist der QB5 mit seinen Spielen durch. Mit jeweils zwei Siegen in zwei Spielen haben sich dabei die HG O/S, nun zu 5. Mal dabei, und der VfL Günzburg, zum 4. Mal, in ihren Gruppen die letzten beiden hier zu vergebenden direkten Tickets für die JBLH gesichert.

    Eine weitere Chance in der BWER bekommen TuS Schutterwald und HABO Bottwar JSG.

    Die Karte ist entsprechend angepasst. Im Verlauf der vergangenen Woche hatte ich bereits die Teilnehmer des QB2 aufgenommen.

    JBLH mA 2018-19

    PS: auch der Qualibereich 1 ist jetzt drin

    Die Relegation ist aktuell also wirklich nur provisorisch.

    Ich hatte mich auch auf die Aussage seitens des DHB verlassen - so schnell können sich die Dinge ändern.

    Da Aue oder Eisenach dann wohl eher im Osten sind, müsste Deine Einteilung ja schon feststehen, oder?!

    Nein, auch ohne die Meldung von heute, steht (stand) bei mir noch überhaupt nichts fest. Ich wollte ohnehin mindestens die Relegation der Tabellen-14ten abwarten und dabei den Gewinner in meinen Tabellen lassen. Nun werde ich auch den zweiten der Relegation noch drin lassen. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass es noch eine weitere Überraschung geben wird. Ich hoffe nur sie kommt nicht so spät wie bei Norderstedt im vergangenen Jahr. Noch besser sie kommt gar nicht!

    Natürlich hatte ich mir trotzdem schon ein paar Gedanken gemacht und auch etwas vorbereitet, wegen der noch bestehenden Unwägbarkeiten, Du hast sie ja erwähnt, aber noch nicht veröffentlicht - und nun ist das ja tatsächlich bereits Makulatur.

    Wir haben nur 3 Punkte Vorsprung und das deutlich schlechtere Torverhältnis.
    Ich befürchte, dass Eisenach noch zumindest 6 Punkte holen wird.
    Mit weiteren Leistungen wie gegen Neuss, holen wir gar keinen Punkt mehr...

    Ich muss getehen, dass ich euch auch auf dem Zettel habe. :(

    Die Relegationsteilnehmer sind jetzt natürlich wieder in der Karte. Hier auch nochmal der Link: Handball 3.Liga M 2018-19 - Teilnehmerfeld

    wenn Sponsoren nicht wissen was wie wo in der 3. Liga ist, dann liegt das doch nicht am DHB. Das ist doch die Aufgabe der Vereine, die die Kohle von den Sponsoren haben wollen. Wenn nun aber die Leute auch noch bei ihren Sponsoren über die Situationen rummäkeln, dann ist es doch logisch, dass der Sponsor kein Geld gibt. Sorry aber das ist mir zu einfach, oder ich kenne halt eine ganz andere Vorgehensweise....

    Genau. Oder man benennt die Staffel Ost einfach um in "Mitte" und vermeidet so jedweden evtl. Erklärungsbedarf. :D

    Und wenn die Derbies nicht wichtig sind, dann kann man ja auch würfeln.

    Das ist das Gegenteil von dem was ich geschrieben hatte! Es geht aber für mich nicht die (Lokal)Derbys der einen gegenüber den (Regional)Derbys der anderen zu bevorzugen.

    Die 2. Mannschaften möglichst gleichmäßig zu verteilen ist sowohl wirtschaftlich als auch sportlich notwendig.

    Bei dem Teilnehmerfeld das sich abzeichnet kommst Du da schon in Bezug auf Derbys damit ganz schnell in Teufels Küche.

    Wirtschaftlich notwendig? Nicht in Bezug auf die Zuschauerzahlen das habe ich hier schon Kleine Zuschauerbilanz zur Saison 2016/17 und nun auch hier zeigen können Kleine Zuschauerbilanz zur Saison 2017/18.

    Dass sich die Vereine generell werden mehr einfallen lassen müssen um Publikum in die Hallen zu bekommen schreibst Du hier 3. Liga Rückblick und Ausblick ja selbst.

    Sportlich notwendig? Dass U21 und U23 Spieler 'springen' dürfen ist im Rahmen der Nachwuchsförderung ausdrücklich erwünscht und deshalb in §55 SpO geregelt wie es geregelt ist. Wenn Dir das nicht gefällt musst Du versuchen gegen den anzugehen.

    Ganz abgesehen davon: was ist mit 'Farmteams' wie Altenholz, inder Vergangenheit HS Gummersbach/Derschlag, oder künftg "Team HandbALL"?

    Außerdem sollte das Thema gegebensfalls etwas mehr zu fahren für eine 2. Mannschaft kein Problem sein. Das sollen alles mal Bundesligaspieler werden. da kann man sich gleich mal an das Thema Fahrten gewöhnen.

    Das finde ich geradezu zynisch. Was ich darüber hinaus davon halte habe ich hierhttp://https://www.handballecke.de/board2-nationa…-17/#post892643 schon erklärt

    Und bei einer ev. 2 gleisigen Jugendbundesliga dann ja sowieso.

    Da bin ich kein Fan von. Steht im entsprechenden Thread. (Verweise auf andere Threads nur damit am Ende nicht alles in einem Thread diskutiert wird)

    Allerdings gibt es hier und da, zumindest „aus meiner Sicht“ manuellen Korrekturbedarf.

    Und genau das wurde in der Vergangenheit immer wieder als Manipulation zu Gunsten der einen und zu Ungunsten der anderen Verein empfunden. Daher würde ich gerne dahin kommen, dass eben nichts mehr "manuell" korrigiert wird. Glücklich würden auch bei meinen Einteilungen nicht alle sein. Aber sie wüssten dann wenigtens genau warum sie unglücklich sind. ;)

    Als Verein aus dem Osten jedenfalls freue ich mich über mehr Vereine aus dem Süden in Zukunft. Außerdem gefällt mir die Weck, Worscht und Woi Mentalität im Süden sehr gut. Für mich also,kein Drama......

    Mich würd's freuen wenn es Deinen Verein in der Zukunft mal wieder in die Staffel Süd verschlagen würde und wir uns persönlich kennenlernen könnten! :)

    Wir sind in ein paar Punkten unterschiedlicher Meinung, haben aber, denke ich, das gleiche im Sinn: dass es den Vereinen der 3. Liga so gut wie möglich geht.

    Auch in diesem Jahr wieder eine kleine Zuschauerbilanz von mir. Die Zuschauerzahlen stammen aus den Spielberichten die von SIS-handball veröffentlicht werden. Wenn die Zahlen dort fehlten habe ich in den Internetauftritten der Vereine recherchiert und bin darüber auch in fast allen Fällen fündig geworden. Für Lemgo II vs. Aurich habe ich die Zahl von HW übernommen. Lediglich zum Spiel HSC Coburg 2000 II vs. HSV Bad Blankenburg konnte ich gar nichts ausgraben. Nach den Bildern die der HSV Bad Blankenburg in seinem Facebookauftritt zu diesem Spiel veröffentlicht hat schätze ich die Zuschauerzahl auf 100. Sollten es 10 mehr oder 5 weniger gewesen sein hätte das für die Gesamtbilanz keine nennenswerte Bedeutung.

    Wie im Vorjahr ist wieder der Samstag ausschlaggebend für die Zuordnung zu einem Monat. Freitagsspiele an einem Monatsletzten rechne ich also zum neuen Monat, Sonntagspiele an einem Monatsersten noch zum Vormonat. Den September habe ich in diesem Jahr aufgeteilt. Erstens weil die nur 7 bis 8 Spiele im August sonst optisch noch mehr 'untergegangen' wären als die Dezemberspiele, zweitens weil die beiden ersten Spieltage im September zumindest in Baden-Württemberg und Bayern noch in die Sommerschulferien fielen.

    Auch in diesem Jahr sind die Auswärts- und Monatsbilanzen mit etwas Vorsicht zu genießen. Beispiele:

    • bei der Auswärtsbilanz profitiert diesmal der VfL Fredenbeck von der Weihnachtspartie beim HSV.
    • von den gesamten Zuschauern im Monat Dezember war in der Staffel Nord mehr als die Hälfte bei eben diesem o.g. Spiel.


    Aber auch die Heimbilanzen können durch ein einziges besonders gut oder besonders schlecht besuchtes Spiel erheblich verfälscht werden. Ein extremes Beispiel ist da auch in diesem Jahr die SG F-H II. Hier war es die Kombination aus dem Spiel der JBLH mA SG F-H vs. TSV Sieverstedt und daran anschließend die SG F-H II in der 3. Liga gegen DHK Flensborg mit dem fast 3000 Menschen in die Halle gelockt werden konnten. Das war mehr als in den anderen 13 Spielen zusammen. Rechne ich auch noch das Spiel gegen den HSV heraus sinkt der Heimdurchschnitt für die SG F-H II von 399 auf 127. Deshalb auch ergänzend wieder die Tabellen bei denen das best- und schlechtestbesuchte Spiel herausgerechnet sind.

    In Hirschberg, besonders in Leutershausen, war man nicht gerade glücklich über die Zuordnung zur Staffel Ost. Großsachsen hat das dann auch etwas besser weggesteckt als Leutershausen. Nach 6502 Zuschauern in der Saison 2015/16 (mit dem Ortsderby gegen Leutershausen) und 6191Zuschauern in 2016/17 (ohne das Ortsderby), jeweils in der Staffel Süd, kamen in der Saison 2017/18 und nun in der Staffel Ost (wieder mit dem Derby) 6170 Menschen zu den Heimspielen. Der Durchschnitt sank dabei von 433 über 413 auf zuletzt 411. Von einem dramatischen Einbruch würde ich da nicht sprechen wollen.

    In Leutershausen durfte man sich in der Saison 2015/16 über 7830 Zuschauer insgesamt und einen Schnitt von 522 freuen. In jener Saison hatte man allerdings bis zum viertletzten Spieltag noch Chancen auf die Meisterschaft, war lange Tabellenführer und stieg am Ende auch als Vizemeister auf. In der 2. Bundesliga, Saison 2016/17, kletterte der Schnitt dann auf 636. In der Saison 2017/18, Staffel Ost, fanden nun 6767 Menschen den Weg zu den Heimspielen, was einem Schnitt von 451 entspricht. In einer, wie ich meine, sportlich durchwachsenen Saison. Ob es in der Staffel Süd, bei gleichem Saisonverlauf, wirklich bedeutend mehr Zuschauer gewesen wären?

    Nachdem in der Saison 2016/17 'nur' 25 der 49 schon im Vorjahr in der Liga vertretenen Vereine einen Publikumsrückgang zu verzeichnen hatten, sind es in der Saison 2017/18 gleich 30 von 48! Darunter, mit Ausnahme des VfL Pfullingen, alle 'Altvereine' der Staffel Süd.

    Dass es trotzdem für 3 der 4 Staffeln zu einem leichten Plus bei den Zuschauerzahlen reicht, hat nicht zuletzt damit zu tun, dass einige ohnehin schon publikumsstarken Vereine (Hamburg, Schwerin, Großwallstadt, Braunschweig) nochmals deutlich zulegen konnten. Ebenso haben einige der Aufsteiger (z.B. Erlangen II, Bruchköbel und Kornwestheim) und Absteiger (Ferndorf, Rostock, Neuhausen/Erms) dazu beigetragen. Auch hat Krefeld vom Umzug in die Glockenspitz-Halle sichtbar profitiert.

    Nach der Saison 2016/17 hat nur ein Verein aus den Top-Ten der Zuschauerrangliste die Liga verlassen (Hildesheim, Aufstieg). Nach der Saison 2017/18 werden es aller Voraussicht nach gleich 7 sein (4 nach oben, 3 nach unten). Ich bin sehr gespannt ob und von wem das kompensiert werden kann!

    ich glaube nicht, dass die Namen für die Vereine das Hauptproblem sind. Es ist die Einteilung selbst und die damit verbundenen Aufwendungen. Von daher muss man wohl in diesem Jahr völlig „umpacken“ wie Kloppo für Opel in der Werbung zu sagen pflegt. Es kann nicht darum gehen 2 Vereine da raus deshalb die 2 da rein und immer nur isoliert die Staffeln zu sehen.
    Es geht um die gesamte Einteilung. Und da ist wolferl immer sehr offen und wertfrei in seiner Betrachtung. Einzig gefällt mir nicht, im Prinzip „nur“ die Wege als Krterium dominieren zu lassen. Ich denke es geht auch um die wichtigen, weil finanziell wichtigen Derbies. Das zumindest belegen die Zuschauerzahlen über alle Staffeln der letzten Jahre. Die sind steigend. Ja, auch ich weiß, dass das an Hamburg oder auch Wallstadt liegt. Aber dann ist es nächstes Jahr vielleicht Eisenanch, Aue, oder wieder Wilhelmshaven etc.
    Auch die kleinen Vereine haben hier und da eine positive Zuschauerentwicklung.
    Ich denke, wie schon besprochen, geht es nicht Aurich und Saarlouis in eine Staffel zu stecken. Ebenso FFB und Berlin oder Magdeburg. Ab 500 km Strecke muss man einfach mal nachdenken. Das komplett zu vermeiden wird fast unmöglich, weil man muss auch die 2. Mannschaften möglichst gleichmässig versuchen zu verteilen. Eine Staffel mit 6 oder 7 2. Mannschaften sollte es nicht geben müssen. Ergo wird sich der Süden immer mehr nach oben rausdrücken. Ob in den Westen oder den Osten spielt dann für die Betroffenen keine wesentliche Rolle. Eine Entwicklung, die schon vor Jahren absehbar war.

    Das "Hauptproblem" sind die Staffelnamen gewiss nicht, zu 'Irritationen' führt gerade die Zuordnung zur Staffel Ost aber doch regelmäßig. Da mag ein Sponsor im Badischen, der mit dem Teilnehmerfeld insgesamt vielleicht nicht so vertraut ist wie wir hier, schon fragen ob 'die' beim DHB eigentlich besoffen sind z.B. die Hirschberger in den 'Osten' zu packen. Das ließe sich leicht vermeiden.

    Bei Derbys denkst Du, wie viele andere, offenbar immer nur an Lokalderbys ( https://de.wikipedia.org/wiki/Derby_(Mannschaftssport) ). Was ist mit den Vereinen die nur ein oder gar kein solches Derby haben? Für die sind ggf. Regionalderbys ebenso bedeutend wie für andere ihre Lokalderbys. Eine 'Optimierung' der Staffeleinteilung auf Lokalderbys, bei der dann gerade die Vereine welche mit solchen nicht gesegnet sind noch mehr 'bluten' müssen finde ich einfach unsportlich.

    Wer da die einen Vereine gezielt bevorzugt, benachteiligt zwingend andere. Das will ich nicht, und nehme deshalb ganz bewusst keine Rücksicht auf Lokalderbys. Durch meine weiteren Kriterien bleiben trotzdem die allermeisten erhalten, und da wo nicht entstehen z.T. Regionalderbys die es sonst nicht gegeben hätte. In Habenhausen wäre man sicher ganz froh gewesen über (immerhin) Regionalderbys gegen Fredenbeck und Springe - und die Zuschauerbilanz nicht gar so schlecht ausgefallen.

    Dass Du die Lokalderbys hoch einschätzt kann ich verstehen, überschätzen sollte man sie allerdings auch nicht. Nur zwei Beispiele aus dieser Saison: In Bieberau war der Publikumszuspruch gegen Bruchköbel und Gelnhausen mit 450 Zuschauern vergleichsweise enttäuschend. Gegen Magdeburg II kamen ebensoviele. Bruchköbel wiederum hatte in den _Nicht_Derbys gegen Blankenburg und Bernburg ebensoviele Zuschauer wie gegen Bieberau.

    Die 2ten Mannschaften "gleichmäßig" verteilen zu wollen verkompliziert die Staffeleinteilung meines Erachtens nur unnötig. Die weiteren Wege die eine solche 2te ggf. zurückzulegen hat gelten dann ja auch für deren Gäste. Eine Obergrenze pro Staffel halte ich da für sinnvoller. Aus der Erfahrung heraus würde diese bei mindestens 3 liegen müssen, sicherheitshalber vielleicht sogar bei 4.

    Wie Du ganz am Anfang ja selbst schreibst, geht es um den Aufwand den die Vereine betreiben müssen. Diesen möchte ich gerne für alle Vereine in allen Staffeln in der Breite wie in der Spitze so niedrig halten wie es das jährlich wechselnde Teilnehmerfeld eben zulässt.

    Bieberau und 15 Vereine rundrum wären die neue "Mitte"

    Meiner Ansicht nach sollte, so wie so, die Staffel mit den (Süd)Hessen generell in "Mitte", oder meinetwegen "Zentral" umbenannt werden. Staffeln die halbwegs ernsthaft nach "Nord", "West" und "Süd" aussahen hatten wir immer, die Staffel "Ost" dagegen ist ihrem Namen noch nie gerecht geworden. Mit "Mitte" hätten auch die Vereine in und um Hannover oder Baden eher keine Probleme. Und solche 'Anleihen', mal aus dem Norden, zuletzt, und vielleicht auch demnächst, aus dem Süden, wird es für die Staffel "Ost" höchstwahrscheinlich immer brauchen - außer wir laden irgendwann unsere tschechischen Nachbarn ein in unserer 3. Liga mitzuspielen ;)

    Könnte wieder witzig werden. Sofern Aurich und/oder Varel wieder in den Westen eingruppiert werden, glaube ich nicht daran, dass Saarlouis und Saarpfalz ebenfalls in den Westen kommen.

    Es könnten evtl. schon alle in den Westen kommen - die einen allerdings in eine Staffel West/Nord, welche dann als "Nord" firmieren könnte, die anderen in eine Staffel West/Süd die sich dann eben "West" nennt. ;)

    Wolfgang wird wohl bald berechnen, was alles möglich ist.

    Ich bin jedenfalls wild entschlossen :D

    Nach diesem Statement hier: https://dhb.de/nc/spiele/3-li…ingegangen.html werde ich, entgegen meiner ürsprünglichen Absicht, jeweils unmittelbar die Drittligisten aus der Karte nehmen die nicht mehr mindestens Platz 13 erreichen können.

    @Wolferl:
    Württemberg hat 7 Plätze im Qualibereich 5. Von denen werden allerdings die Festplätze abgezogen, so dass nun nur noch 4 Plätze übrig bleiben. Daher auch kein Siel Dritter-Dritter gestern! Göppingen hatte entweder den Festplatz durch den DHB (was jetzt eingetreten ist) oder einen Fix-Qualiplatz des HVW

    Du hast natürlich vollkommen recht! Ich hatte mich u.a. durch den entsprechenden Hinweis auf der Homepage des Gastgebers JANO Filder ins Bockshorn jagen lassen.

    Die letzten beiden Spiele des Achtelfinales der DM mB sind durch, Dormagen und Göppingen haben das Viertelfinale erreicht und sind damit auch die einzigen Vereine die keine Doppelung mit sich bringen.

    Da sich Göppingen direkt über die DM mB qualifiziert hat, sollte es für die LV-übergreifende Quali im QB_5 einen weiteren, dann insgesamt 5ten Verein aus Württemberg geben. Ich habe aber bislang nirgendwo etwas über ein Entscheidungsspiel der Dritten von gestern (Kornwestheim u. Deizisau-Denkendorf) lesen können... Vielleicht wurde auf dieses Spiel verzichtet bis feststeht das es auch zu etwas nutze ist - das wäre es jetzt.

    Für die BWER bleiben in jedem Fall, sofern ich mich nicht verzählt habe, 5 Plätze zur Vergabe bei 7 Teilnehmern. Da bei einer ungeraden Zahl in geraden Jahren die südlichere Gruppe einen Platz mehr bekommen soll, dürfte (muss) das bedeuten, dass im Süden 4 Teams um 3 Plätze spielen, im Norden dagegen 3 Teams um 2 Plätze.

    Die Sternchen sind jetzt aus der Karte verschwunden, da der weitere Verlauf der DM mB keine Bedeutung mehr für die Quali zur JBLH mA hat.

    Nach dem Meldeschluss für die dritte Liga der Männer am vergangenen WE kann man(n) und frau ja mal einen Blick darauf werfen was für ein Teilnehmerfeld sich geographisch abzeichnet. Hier die Karte:

    3. Liga Männer, Saison 2018/19

    Unter diesem Link gibt es später auch die tätsächliche Staffeleinteilung zu sehen. Einige kennen meine Symbolzuordnung schon, sonst einfach den Text oben links ausklappen.

    Für 'seriöse' Spekulationen bzgl.der Staffeleinteilung ist es aber nach wie vor deutlich zu früh.

    Über die Bewerber aus Hessen bin ich eben gestolpert. Diese sind:

    mJSG Melsungen/Körle/Guxhagen, HSG Hanau, HSG Wallau/Massenheim und TSG Münster. 3 Teams kommen in die LV-übergreifende Quali mit RPS. Gespielt wird am 29.04.2018, ggf. auch 'nur' um eine Rangfolge, denn die mJSG M/K/G hat ja auch noch eine Chance über die DM mB.

    Da würde ich mal vermuten (kenne die DfB aber nicht), Dass FAG den Qualiplatz sicher hat und dann entsprechend im Q5 miteinsteig - oder feiert.
    Edit: Bestätigt.

    Danke für den Hinweis und die Bestätigung! Außerdem hatte ich eine falsche Zahl für die möglichen Qualifikanten aus Württemberg im Kopf und hab' meinen obigen Beitrag korrigiert.

    wo hat ffb nochmal in der saison 15/16 gespielt? :hi: :P

    Das fragst Du aber jetzt nicht ausgerechnet mich :D Sie mussten jedenfalls nicht bis nach Northeim und Mdgb. ;) Wie pko oben schon erwähnt hat war das ziemlich aus der Not geboren.

    Nicht umsonst heißt der alte Spruch "Vor Gericht, auf hoher See und bei der Staffeleinteilung ist man in Gottes Hand" - oder bei letzterem vielleicht besser "in der Götter Hand"

    Wohl wahr! Ich werd's trotzdem auch wieder mit meiner Vorgehensweise probieren. Irgendwann kommen die 'Götter' vielleicht doch auch mal zum gleichen Ergebnis wie ich - würde dann aber sicher nur ein Zufall sein ;)

    Dass eine Region mit vielen Mannschaften aufgeteilt werden muss, sehe ich ja genauso. Mich stört nur das beleidigt sein im Nachgang.

    Da sind wir uns schon mal einig!

    Wäre Nußloch letztes Jahr aufgestiegen, bin ich überzeugt, dass Leutershausen und Großsachsen im Süden geblieben wären (FFB wohlmöglich in den Osten) und hätten mehr Derbys gehabt. In der Dritten Liga hätte Hagen oder Hildesheim gespielt und somit ein Südverein weniger.

    Schon klar, Du hättest natürlich FFB, ist ja so schön östlich, die keine Lokal(!)derbys haben, auch noch bis Northeim und Magdeburg fahren lassen, damit andere, die auch so Lokal- und räumlich nahe Regionalderbys haben, noch mehr bekommen. Nein, ich glaube da hätte auch die Kommission nicht mitgespielt, und die Hirschberger wären trotzdem im 'Osten' gelandet, dafür Erlangen II im Süden. Deine Rechnung haut da also ziemlich sicher nicht hin.

    Bei einer Häufung von Vereinen in einer bestimmten Region liegt es in der Natur der Sache, dass es notwendig sein kann eine solche Region aufzuteilen. Dadurch mag es dann für die betroffenen Vereine weniger Derbys geben als sie sich wünschen, im Vergleich zu manch anderen Vereinen stehen sie aber immernoch ganz gut da.

    Zitat von »RL5«
    Sie laufen momentan noch unter SG LVB Leipzig ab der nächsten Saison laufen sie aber als SC Dhfk Leipzig 2 auf und werden die 3 Liga in Angriff nehmen.

    Ooooh, da lebe ich wahrscheinlich hinterm Mond. Nach meinem Kenntnisstand wird's in der nächsten Saison weder eine SG LVB Leipzig noch einen SC DHfK Leipzig II in der dritten Liga geben. Quelle.

    Zu dem Zeitpunkt da RL5 das schrieb (14. März), mag der Name noch gar nicht endgültig festgestanden haben.

    Inzwischen stehen auch die Teilnehmer der LV-Quali in Württemberg fest. Am 21.04.2018 spielen in

    Gruppe 1:
    SV Salamander Kornwestheim 1894, MTG Wangen, Jh.-Akademie
    Neuhausen-Ostfildern, JSG Balingen - Weilstetten

    Gruppe 2:
    JH Flein-Horkheim, JSG Deizisau-Denkendorf, Handballregion Bottwar JSG und SG
    BBM Bietigheim

    Insgesamt erreichen 5 die erste LV-übergreifende Qualirunde, davon ist ein Platz für FA Göppingen reserviert falls sie _nicht_ das Vietelfinal der DM mB erreichen.

    Eine neue JSG ist dabei die "Jugendhandball Akademie Neuhausen-Ostfildern": JANO Filder – Jugendhandball Akademie Neuhausen/Ostfildern

    In die Karte ( JBLH mA 2018/19 ) eingepflegt sind die Vereine bereits.

    Im Sommer ist das Geschrei im Süden wieder groß da vereinzelt Derbys wegfallen... kein Wunder wenn der Süden ständig sich des Aufstiegs verweigert

    Leider bin ich zu blöde um zu vertstehen was da der Zusammenhang sein soll. Du kannst mir das aber bestimmt in einfachen Worten erklären. Wer genau hätte in der Vergangenheit aufsteigen müssen oder müsste jetzt aufsteigen damit mehr Derbys erhalten blieben?