Beiträge von wolferl63

    PS: Kann man die Karten irgendwie runterladen, speichen und druckfähig aufarbeiten?


    Da sind die Möglichkeiten leider nicht so prickelnd... Eigentlich bleibt nur die Karte z.B. mit 7-PDF als PDF zu drucken oder eben ein Screenshot... Daneben gibt nur noch die Möglichkeit eine Datei für Google Earth zu generieren. Ich schick Dir beides gleich via Mail an Deine Vereinsadresse.

    Erstmal: Einen wunderschönen guten Morgen allerseits :hi:

    pko: kann es sein dass Du Dich beim Abtippen ein bisschen vertan hast? Ich hab' nämlich erstmal Bauklötze gestaunt als ich bei Deiner Staffel II Bremen und Leipzig etc. gelesen habe 8o . In dem von Dir angehängten PDF sieht es - zum Glück! - etwas anders aus. Dort ist die Einteilung identisch mit meiner Variante A1.

    Hier also die Einteilung des DHB laut Deinem PDF:

    JBLH mA 2015-16 Einteilung DHB

    Inzwischen habe ich die Einteilung auch auf der Homepage des DHB gesehen: Jugendbundesligen Saison 2015/2016: Jugendspielkommission legt Staffeln und Gruppen fest &#124 Deutscher Handballbund - das ist wirklich die Variante A1.

    Bei dieser Einteilung würde ich mir wünschen, dass man Leipzig und Aue anbietet die 6 weitesten Auswärtsspiele an Doppelspieltagen zu absolvieren. also z.B. Samtags Friesenheim, Sonntags Leutershausen usw. Eine Übernachtung scheint mir bei dieser Kombination gegenüber 900 bis 920 km Busfahrt das kleinere Übel zu sein.

    Ja, das habe ich gemeint. Nachdem ich jetzt aber etwas Zeit hatte, mir das bildlich vorzustellen, sehe ich die Sinnlosigkeit ein. Ich würde nun zu Modell C1 in leichter abwandluung tendieren.

    Staffel I: Flensburg, Harde, Kiel, Hamburg, Rostock, Bremen, Nettelstedt, Minden, Wunstorf, Anderten, Burgdorf, Hildesheim
    Staffel II: Berlin, Potsdam, Magdeburg, Lemgo, Leipzig, Eisenach, Melsungen/K/G, Dutenhofen, Münchholzhausen, Hüttenberg, Hanau, Großwallstadt, Aue
    Staffel III: Friesenheim, Zweibrücken, Ingelheim/B, Wiesbaden, Hochheim/W, Ferndorf, Gummersbach, Dormagen, BHC, Essen, Villigst/E, Düsseldorf
    Staffel IV: Leutershausen/H, Oftersheim/Schwetzingen, Kronau/Ö, Pforzheim/E, Ottenheim/A, Horkheim, Schmiden/O, Göppingen, Echaz/Erms, Balingen, Konstanz, Ismaning

    Zunächst zu einer Einteilung in waagerechten Streifen (so sollte ich Dich wohl verstehen). Statt den vier Fahrten nach Süd-Hessen bzw. TVG würde Leipzig dann 4 mal in den Raum Düsseldorf fahren - das wären pro Fahrt zw. 100 und 130km mehr! Man unterschätzt das auf der Karte ein bisschen.

    Ebenso ist es mit Deinem Vorschlag zur Staffel 2 (ähnlich meiner - unveröffentlichten - Variante C3): von Süd-Hessen bzw. TVG nach Berlin/Potsdam bist Du ruck-zuck bei 500km und mehr (z.B. Potsdam-TVG: 545km). Die langen Fahrten würden damit noch länger...

    Das einzige was gegenüber meiner Variante C1 noch etwas bringen würde wäre C2 (auch unveröffentlicht), d.h. Minden und Anderten würden ihre Plätze tauschen. Dadurch würden nochmal 2 Fahrten über 400km wegfallen und die Spitzenlast nochmal minimal sinken. Allerdings würden dann auch meine schönen Polygone sich überlappen - und das mag ich eigentlich nicht ;) (Ich weiß, bei Variante B tun sie das auch, aber die habe ich nur drin gelassen falls jemand C1 genau dahingehend 'verbessern' wollen sollte).

    Ich bleibe also bei C1 und würde mich auch mit C2 anfreunden können.

    Meiner Meinung nach ist das die sinnvollste Einteilung:
    Süd: Ismaning, Konstanz, Ottenheim/Altenheim, Balingen, Echaz-Erms, Göppingen, Heilbronn, Pforzheim, Zweibrücken, Hanau, TVG Junioren
    Ost: Oftersheim, Kronau, Leutershausen, Friesenheim, Wiesbaden, Ingelheim, Hochheim, Hüttenberg, Wetzlar, Melsungen, Eisenach, Aue
    West: Dormagen, Ferndorf, Gummersbach, BHC, Düsseldorf, Essen, Villigst, Meerhandball, Bremen, Nettelstedt, Lemgo, Minden
    Nord: Flensburg, Kiel, Rostock, Harde, Hamburg, Berlin, Potsdam, Magdeburg, Leipzig, Anderten, Burgdorf, Hildesheim


    Keine Ahnung was Du geraucht hast, aber ich denke Du solltest die Finger von dem Zeug lassen!!! ;)

    Nachdem ich jetzt einige Zeit herumgerechnet habe bin ich zu einer - für mich selbst überraschenden - Staffeleinteilung gekommen.

    optisch gefällig schien mir eigentlich die Variante A1:
    Variante A1
    Nachteile: hohe Spitzenbelastung, die meisten Fahrten mit mehr als 400km
    Vorteile: optisch gefällig eben, niedrigste Gesamtkilometer

    die Variante C1:
    Variante C1
    Nachteile: in Minden oder Lemgo wird man mich nicht dafür mögen...
    Vorteile: niedrigste Spitzenbelastung, die mit Abstand wenigsten Fahrten mit mehr als 400km

    Ich habe mich von A1 zu C1 um-entschieden!

    Ich meine nur, es ergibt keinen Sinn, wenn Zweibrücken jedes Mal an Friesenheim und Hirschberg (=Leutershausen+Großsachsen) vorbei zu seinen Gegnern fährt. Rein mit der "Südbrille" gesehen: Die beiden Pfälzer in den Westen oder "Osten" und BW-Land spielt mit einem bayrischen Gast.

    Ich denke Zweibrücken würde Friesenheim und Leutershausen freundlich winkend nördlich liegen lassen und zu seinen Gegnern fahren ;)

    Zweibrücken in den 'Osten' zu setzen finde ich... errm... 'interessant' ;)

    Mit dem Westen könnte es eine Möglichkeit geben...

    Übrigens gehört Zweibrücken - wenn ich es richtig im Kopf habe - verbandsmäßig zum HV Saar. Schon insofern würde nichts gegen eine Trennung von Friesenheim sprechen.

    Inzwischen ist das Teilnehmerfeld ja komplett! Die JSG Ingelheim/Budenheim hat das letzte Ticket ergattert. Glückwunsch !!! :hi:

    So sieht nun das Teilnehmerfeld auf der Karte aus:

    JBLH mA 2015-16

    Du kannst nicht Leutershausen/Heddesheim und Oftersheim/Schwetzingen trennen, Friesenheim weglassen und dafür Zweibrücken hinzupacken.

    Die Alternative wäre Friesenheim im 'Süden' und Oftersheim/Schwetzingen 'Osten' - kann ich gerne machen ;)

    unwahrscheinlich, dass der bayrische Vrtreter wie in der 3. Liga dem Osten zuggeschlagen wird.

    In der 3.Liga ist die Situation mit 3 weiteren bayerischen Vertretern ja auch anders. Hier hat Ismaning mit Sicherheit nichts im 'Osten' verloren.

    Die diesjährige Einteilung ist kein Spaß. Keine Einteilung macht wirklich Sinn.


    Das würde ich so nicht sagen. Für mich zeichnet sich diese Einteilung ab:

    Spekulation

    Qualifiziert sich die JSG Ingelheim/Budenheim würde die mJSG Melsungen/Körle/Guxhagen noch in die Staffel 'West' (rot) gehen, qualifiziert sich einer der Klubs die jetzt schon in der roten Fläche sind blieben sie im 'Osten' (gelb) - der dann aber wirklich in 'Mitte' umbenannt gehört. Ich glaube mich zu erinnern, dass es da schon schlimmeres gab...

    Nachdem sich die beiden Süd-Klubs - HSG Konstanz und TSV Ismaning - durchgesetzt haben (Glückwunsch an dieser Stelle :hi: ), Cottbus dagegen ausgeschieden ist, hier die aktualisierte Karte:

    JBLH mA 2015-16

    ...einschließlich einer Markierung wie sich für mich in diesem Fall die Staffel 'Süd' abzeichnet.

    Also, ein Teilnehmer wird noch gesucht...

    ...hieß Regionalliga. Im Jugendbereich waren es Oberligen oder verschiedene zusammengelegte Ligen.

    Nein, um Himmelswillen kein Rückfall in Regionalligazeiten etc.! Ich dachte nur - und auch nur für die JBLH - an einen modifizierten Quali-Schlüssel bzw. veränderte Zusammensetzung der Quali-Bereiche um den einen oder anderen Startplatz mehr für die östlichen LV zu sichern. Aber ich hab' den Gedanken ja auch mit Fragezeichen versehen.

    Denn Roter Teufel hat selbstverständlich recht mit seinem Verweis auf das Leistungsprinzip.

    Gleichzeitig kann sich aber auch niemand wünschen, dass einzelne Regionen in der JBLH womöglich immer noch schwächer vertreten sind. Patentrezept habe ich leider auch keins.

    Ich habe hier mal eine Karte gebastelt:

    JBLH mA 2015-16

    Die bereits qualifizierten Teams in rot, die Teams welche an der bundesweiten Endausscheidung teilnehmen in gelb-grün.

    Ich finde die Verteilung der Teams ein bisschen zum Heulen, viel zu große weiße Flecken... Könnte es vielleicht sinnvoll sein durch eine Umverteilung der Quali-Plätze die Verbände in den östlichen Bundesländern etwas besser zu stellen? Auch auf die Gefahr hin, dass diese Teams sportlich etwas abfallen? Ist nur so ein Gedanke der mir beim Anblick der Karte kam...

    Wenn man dann dafür Hildesheim in die West schieben würde,

    ...dann käme Fredenbeck auf 266km im Schnitt (einfach), Hildesheim würde nach Kilometern sogar einen Hauch (1,5km pro Fahrt) günstiger wegkommen - sich aber (zurecht) über 3 wegfallende Lokalderbys beschweren, die ohnehin schon kilometerstärkste Nordstaffel insgesamt nochmal 1500km mehr fahren und von einer Einteilung möglichst streng nach geographischen Gesichtspunkten würde auch abgerückt...

    Wenn die Fredenbecker nochmal nachrechen und merken dass selbst ihre längsten Fahrten nur gerade so an der 400km-Marke schrammen werden sie ihren Protest hoffentlich wieder zurückziehen. ;)

    Freundschaft!

    Vorallem muß man sagen, daß Fredenbeck es auch in der Nordstaffel in Summe nicht soviel kürzer hätte. Ich habe zwar keine Zahlen zur Hand, aber daß geht wohl kaum anders, da Fredenbeck auch in dieser Staffel eine gewisse Randlage hätte.

    In der Variante mit Vorsfelde wären es für Fredenbeck pro Auswärtsfahrt im Schnitt 246km (einfach) gewesen - aber die haben nun mal zurückgezogen. Jetzt kommen sie auf 297 im Schnitt, also 50km mehr pro Auswärtsfahrt (einfach). Das ist schon bitter - aber andere Vereine trifft es noch härter! Trotzdem gibt es - eben auch rechnerisch - keine andere Einteilung die für die Gesamtheit der Vereine günstiger wäre.

    Ich glaub' der Routenplaner der Fredenbecker ist defekt!

    Fredenbeck will geänderte Staffeleinteilung der 3. Liga nicht akzeptieren

    Die längste Strecke nach meinen Berechnungen ist Fredenbeck-Korschenbroich mit 395 km von Spielstätte zu Spielstätte, Google maps spuckt - von Ort zu Ort - 405km aus (hoffe der Link funktioniert!): 302 Moved

    Der Geschäftsführer von Fredenbeck spricht trotzdem von 10 Fahrten über 500km! Ich rufe hiermit zu Spenden auf, damit sich Fredenbeck einen neuen Routenplaner kaufen kann!

    Über den Tag habe ich ein halbes Dutzend Alternativen durchgerechnet - und konnte keine Einteilung finden auch rechnerisch überzeugend besser wäre. Die Vor- und Nachteile haben sich weitestgehend aufgehoben.

    Hier nochmal der Link zur Karte und im Anhang die Kilometer-Tabelle:

    3.Liga Männer, Einteilung des DHB zur Saison 2015/16 (Plan B)

    Die Aussage es sind alle "zufrieden" finde ich anmaßend. Wird denn eigentlich mit den beiden Einteilungen viel weniger im Schnitt gefahren als im letzten Jahr?

    Wieviel im letzten Jahr gefahren wurde spielt doch jetzt gar keine Rolle mehr! Das Teilnehmerfeld ist doch ein ganz anderes! Die Frage wäre, ob die jetzige Staffeleinteilung für das jetzige Teilnehmerfeld unter Berücksichtigung der Vorgaben der Spielordnung verbessert werden kann. Und da ist meine klare Antwort (ohne Nachrücker): Nein! Und das sage ich nicht aus dem Bauch heraus, sondern weil ich es nachgerechnet habe.

    Kannst Du hier auch nochmal nachlesen: Staffeleinteilung 3. Liga M zur Saison 2015/16

    Für den Fall dass Fürstenfeldbruck nachrückt gäbe es sicher eine bessere Lösung - aber noch ist es ja nicht so weit.

    Karte und Zahlen zu "Plan B" des DHB finden sich ebenfalls unter o.g. Link

    Das es hier nach der Staffeleinteilung so ruhig ist, lässt die aufgeblasene Diskussion im Vorjahr in einem interessanten Licht erscheinen. Vor allem wenn es um die geht, welche im letzten Jahr ganz vorn mit dabei waren!

    Die Südhessen - und nicht nur die - haben im vergangenen Jahr immerhin versucht gegen eine völlig sinnfreie und zu kreuzunnötigen Mehrbelastungen führende Staffeleinteilung anzugehen! Willst Du ihnen das jetzt vorwerfen? Kann ja wohl nicht Dein Ernst sein...