Beiträge von Lernender

frank1706

Keine Angst. Durchführungsbestimmungen, Rahmentrainingskonzeption und die Pädagogischen Leitlinien des DHB sind mir bekannt.
Ich dachte, du beziehst dich mit Jugendkonzept des DHB auf etwas, was mir vielleicht entgangen ist.
Übrigens nur kurz zur Info: In Sachsen steht in den Durchführungsbestimmungen für die D-Jugendsachsenliga, dass in der 1.Halbzeit eine 1:5-Abwehr gespielt werden muss. Da darf man keine Manndeckung spielen. Das ging sogar soweit, dass ich schon in Auswärtsspielen von den Schiedsrichtern angehalten wurde, meine Abwehr zurückzuziehen. Da habe ich eine 1:5-Deckung spielen lassen, welche bei 16 Metern anfängt abzuwehren und sollte sie schön zurück an den Neuner stellen, damit der Gegner seine festen Spielzüge machen kann. Da hat in der Auswärtshalle niemand verstanden, dass eine 1:5-Abwehr nicht an den Neuner gebunden ist. Die haben alles, was weiter heraustritt gleich als Manndeckung angesehen. Warum die Manndeckung nur in der zweiten Halbzeit erlaubt sein sollte, verstehe ich auch nicht.
Ich glaube, wir haben unterschiedliche Ansichten, was leistungsbezogen bedeutet. Für mich heißt dass keineswegs ergebnisbezogen. Natürlich bekommen bei mir auch alle Jungs möglichst viele Spielanteile auf möglichst unterschiedlichen Positionen.
Leistungsbezogen trainieren bedeutet für mich in der D-Jugend, dass man mit einem klaren Konzept agiert. Das heißt für mich im Training, dass im koordinativen Teil unter anderem auch Bodenturnen und das Erlernen des Lauf-ABC ansteht. Dann nimmt noch der Handball-Üben-Teil und der Handball-Spielen-Teil einen großen Platz im Training ein. Ziel über die Saison gesehen ist die individuelle Weiterentwicklung und nicht irgendein Tabellenplatz. Hauptantrieb für die Weiterentwicklung ist dabei die Eigenmotivation und Freude der Jungs im Training. Nicht dass ich dir ein Bild des Schleifers im Kinderhandball vermitteln will. Wie definierst du leistungsbezogen im Kinderhandball für dich? Was sind deine Befürchtungen?

Und in Sachsen gibt es eine eingleisige D- und eine C-Jugendsachsenliga. Dies gibt es zumindest in Ostdeutschland in einigen Bundesländern. Die ostdeutschen Bundesländer und Berlin spielen übrigens alle einen Landesmeister und Vizemeister bereits in der D-Jugend aus, da sich diese Teams alle zu einer Ostdeutschen Bestenermittlung treffen.

Die Trainer der deutschen Vereine haben alle mindestens eine C-Lizenz.

Warum das jetzt unbedingt über Bezirksauswahlen laufen soll verstehe ich nicht. Was ist falsch daran, dass Vereine sich gleichstarke Gegner organisieren?

Und was soll das dem deutschen Handball bringen? Ja, es ist vieles gut, wenn man die aktuelle Jugend betrachtet. Aber auf den Lorbeeren ausruhen und hoffen, dass die anderen Nationen schlafen ist für mich auch nicht der richtige Weg. Und selbst wenn da jetzt keine Nationalspieler entstehen, dann hat man immer noch den kulturellen Austausch, vielleicht ein paar internationale Kontakte oder gar Freunde und einige bereichernde Erfahrungen.
Da gehen ja nicht die Jungs von sieben Mannschaften heulend und todtraurig nach Hause und nur der Sieger darf Lachen.
Die ersten internationalen Spiele und Turniere sind für die Kinder übrigens immer etwas ganz Besonderes. Das ist einfach mal etwas anderes, als gegen den Nachbarverein das fünfte Mal in einem Jahr zu spielen.

Für mich ein tolles Projekt und die Kinder welche daran teilnehmen dürfen, werden sich freuen.

Also ich verstehe nicht, inwiefern leistungsorientiertes Training und leistungsorientierter Spielbetrieb sich mit der Basisschulung (und für die weit entwickelten Jungs mit dem Grundlagentraining) der Rahmentrainingskonzeption nicht verträgt in der D-Jugend.

Auch warum Kinder körperlich noch nicht weit genug entwickelt sein sollten, verstehe ich nicht. Das ist eine steile These. Sie treffen ja endlich mal auf Jungs, welche ebenfalls in ihren Regionen die hervorzuhebenden Spieler sind. Die Besten gegen die Besten spielen zu lassen halte ich für viel hilfreicher, als dass die Besten jede Woche aufs Neue, irgendwelche Anfänger vernaschen. Davon profitiert weder der Gute, noch der Anfänger.

Auf welches Jugendkonzept des DHB beziehst du dich?

Auf der Internetseite der Elbe-Labe-Liga steht eindeutig, dass die Liga als Unterstützung für die Entwicklung der Auswahlspieler Sorge tragen will.
Da in Sachsen in der D-Jugend die Bezirksauswahlen gebildet werden, aus welchen dann in der C-Jugend die Landesauswahl gebildet wird, ist das kein Widerspruch, sondern eine Ergänzung.

Hallo Forum,

Hier ist ja im Forum in letzter Zeit diskutiert worden, wie man im Jugendbereich einen leistungsorientierten Ligabetrieb aufbauen kann.

In Sachsen und Tschechien haben sich dafür Vereine zusammengefunden, welche zunächst im männlichen D- und C-Jugendbereich gemeinsam Turniere spielen, abseits des vom Handballverbandes organisiertem Ligabetrieb. Dabei ist ein Kriterium, dass die Mannschaft in der höchsten Liga spielt (in Sachsen die Sachsenliga). Es ist geplant, dass sich die Mannschaften vier Mal im Jahr pro Altersklasse treffen und ein Turnier mit acht Teams Jeder gegen Jeden bei 15 Minuten Spielzeit ausspielen.
Bleibt abzuwarten, wie groß dann dort die Leistungsunterschiede an den Spieltagen sind und ob es eine Lösung sein kann, um die Besten zu fördern. Aber es ist ein Ansatz, um Ergebnisse von 40:4 vorzubeugen, dass man die stärksten gegeneinander antreten lässt. Außerdem finde ich, ist dies auch so ein schönes grenzübergreifendes Projekt.

Hier der Link zur Internetseite für alle Interessierten:

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Hallo Zickenbändiger,

Ich weiß davon, dass es in Sachsen-Anhalt eine Sachsen-Anhaltliga mit 40 Minuten Spielzeit in der männlichen D-Jugend gibt. In Sachsen gibt es eine Sachsenliga mit 50 Minuten im männlichen wie im weiblichen Bereich. Da sind bei den Mädels auch Zweitvertretungen der Vereine drinnen.
In Berlin gibt es als höchste Liga eine Verbandsliga jeweils für den männlichen und den weiblichen Bereich. Hier ist es so, dass nach der Hinrunde der letzte Platz der Verbandsliga, in der zweiten Liga, der Landesliga, weiterspielt, und der erste Platz der Landesliga (2.Liga) dann in die Verbandsliga (1.Liga) aufsteigt. Alles als Einzelspiele ausgetragen, aber zumindest in Sachsen gab es die Sachsenliga auch mal als Turnierspieltag.
In Sachsen und Sachsen-Anhalt ist die Staffelstärke auf zehn Mannschaften ausgelegt gewesen, aber es haben weniger Teams gemeldet. Deshalb gab es hier auch keine Spiele zur Qualifikation. Andere Kriterien gibt es auch nicht. Einer findet sich wohl immer, der falsch meldet.
Fahrtwege in Sachsen gehen dann auch mal bis zu 200km für die einfache Strecke (Ausnahme). Das schreckt viele ab, aber was will man da machen. Die, welche das nicht wollen, bleiben dann halt in ihren Bezirken. In Berlin gibt es so weite Fahrtwege nicht und in Sachsen-Anhalt kenne ich mich nicht aus.
Ich würde erstmal die Pilotliga anstoßen, als höchste Liga des Landesverbandes. Das wird genügend Arbeit sein, alle zu überzeugen und eine Selektierung der Mannschaften wird sich dann über die nächsten Spielzeiten ergeben. Da würde ich auch keine anderen Kriterien erstmal als Hürde davorsetzen. Falls zu viele Mannschaften melden, dann muss eine Quali gespielt werden.
Aber ich erwarte eher, dass einige Trainer, welche lieber den Erfolg in den Bezirksligen wollen, unten bleiben. Den ist halt ein 35:3-Sieg mit 20 Minuten Anfahrtsweg wichtiger, als ein enges Spiel, welches in der letzten Minute verloren gehen kann und dann sitzt man noch 90 Minuten im Auto.

Mich würde mal folgendes interessieren. In Mecklenburg-Vorpommern, Brandenburg, Thüringen, Sachsen-Anhalt, Sachsen und Berlin wird in den D-Jugenden auf alle Fälle ein Landesmeister und Vizemeister ausgespielt, da sich diese Teams zu der Bestenermittlung der neuen Bundesländer und Berlin treffen. Werden in euren Landesverbänden auch Meister in der D-Jugend oder sogar in der E-Jugend bereits ausgespielt und gibt es bei euch am Ende der Saison auch so ein regelmäßig stattfindendes Turnier mit den Meistern und Vizemeistern?

Liebes Handballtagebuch.

Ich habe hier immer sehr gerne die Beiträge gelesen. Vor allem von Harmi und Zickenbändiger. Und da ich nun auch selbst eine männliche D-Jugendmannschaft in der Oberliga betreue, möchte ich mich auch daran wagen, einmal etwas einzustellen.

Freitag 19:30Uhr: Der durchschnittliche D-Jugendspieler
packt nach einer anstrengenden Woche seine Handballtasche für den nächsten Tag.
Er besucht die fünfte, sechste oder siebte Klasse einer weiterführenden Schule
und hat in den vergangenen fünf Tagen nicht nur über dreißig Unterrichtsstunden
absolviert, sondern im Fach Handball, welches von seinem Lieblingsverein
angeboten wird, ebenso an drei Nachmittagen nochmal insgesamt 285 Minuten
trainiert. Beim Abendbrot, welches nochmal alle Energiespeicher auffüllt,
erinnert er seine Eltern daran, dass sie ihn am nächsten Tag zu 7:15Uhr zum
Treffpunkt bringen müssen. Die Eltern würfeln heimlich darum, weil natürlich
beide diesen Job in der Früh übernehmen wollen.

Freitag 20:15Uhr: Der durchschnittliche D-Jugendspieler
geht nun ins Bett. Die nächsten zehn Stunden Schlaf sieht er ganz professionell
als Grundlage für seine gute Physis am Spieltag. Immerhin trainiert er
regelmäßig drei Mal die Woche. Da soll es an einer vermeintlichen Kleinigkeit
wie Übermüdung nicht scheitern.

Samstag 6:15Uhr: Der durchschnittliche D-Jugendspieler
wacht ausgeschlafen und fit auf. Während er sich gutgelaunt auf das Spiel
freut, hat der Elternteil, welcher am Vortag den Bringedienst gewonnen hat,
noch Probleme den Tag ebenso fröhlich zu begrüßen. Ein kurzer Blick aus dem
Fenster ist da natürlich hilfreich. Draußen ist es dunkel und kalt.

Samstag 7:Uhr: Der durchschnittliche D-Jugendspieler
steigt nun ins Auto. Nach dem zweiten Kaffee bekommt der bringende Elternteil
die Augen genügend auf, um am Straßenverkehr teilzunehmen. Die Straßen sind
herrlich frei und laden zum langsamen Fahren ein. Die Polizei, welche ziemlich
nah zum Treffpunkt ihr Lasergerät aufgebaut hat, trägt freundlicherweise im
Abblendlicht reflektierende Jacken, welche man bereits aus 200 Meter Entfernung
erkennt.

Samstag 7:15Uhr: Der durchschnittliche D-Jugendspieler
steigt am Treffpunkt aus dem Auto aus, begrüßt seine Mannschaftskameraden und
macht sich abreisefertig zum 158 Kilometer entfernten Auswärtsspiel . Die
Eltern am Treffpunkt sind dankbar darüber, dass sie so zeitig wach sind, weil
sie ja nun noch so viel vom Tag haben.

Samstag 8:50Uhr: Die D-Jugend kommt an der Halle an und wird nach einem kurzen
Spaziergang an der frischen Luft, dem Umziehen, dem Aufwärmen und der
Traineransprache gegen 10Uhr motiviert und munter in die Partie starten. Der
bettflüchtige Elternteil, welcher seinen Sohn am Morgen zur Halle brachte, hat
vermutlich den Wocheneinkauf gemacht und den Keller entrümpelt, den Sperrmüll
gleich noch zum Wertstoffhof gebracht und angefangen das Kinderzimmer neu zu
tapezieren. Man muss die Zeit ja ordentlich nutzen, wenn der Junge aus dem Haus
ist. Der bettlägerige Elternteil steht auf, bevor er noch Rückenschmerzen
bekommt, weil er die horizontale Lage überbeansprucht. Er wundert sich, warum
es noch kein Frühstück gibt.

Samstag 10Uhr: Der durchschnittliche D-Jugendspieler
genießt nun den Höhepunkt seiner Woche. Dieser nun hier aus Trainersicht
wiedergegeben:

Wir starten mit unseren 1:1-starken Spielern in die
Begegnung, welche sich immer wieder durchsetzen gegen körperlich stärkere
Gegenspieler. Leider haben wir hier noch mit dem flüssigen torgefährlichen
Anstoßen und schnellem Weiterspielen erhebliche Probleme, so dass viele Tore
aus Einzelaktionen entstehen. In der Abwehr trauen wir uns nicht, bis zum Ende
aggressiv auf Ballgewinn zu gehen und da wir hier die absolute Konsequenz
vermissen lassen, werden wir öfters mit freien Würfen der Gegner auch aus dem
Zentrum bestraft. Aber das Torhüterduell, mit den gegnerischen Torwächtern,
entscheiden unsere Keeper heute für uns, gerade weil sie auch freie Würfe
wegnehmen. Nach 15 Minuten führen wir 10:6
und nehmen eine Auszeit in welcher wir blockweise durchwechseln. Unsere
fünf Spieler, welche nun neu in der Begegnung sind, starten mit einem guten
Tempo, fangen sich dann aber kurz hintereinander zwei Zeitstrafen ein und
verlieren den Faden. In der Abwehr bleiben wir kurzzeitig unter unseren Ansprüchen,
was der Gegner sofort ausnutzt und bis zum 13:14-Halbzeitstand an uns
vorbeizieht.

Nach der Halbzeit kämpfen wir darum, wieder Zugriff auf
die Partie zu bekommen. Beide Teams produzieren jetzt kurzfristig vermehrt
Fehler, aber wir können zunächst kein Kapital daraus schlagen. In der Abwehr
rappeln wir uns nach einer schwächeren Phase auf, in der wir Gegenspieler davon
laufen ließen und zeigen nun wieder mehr Mut zum bedingungslosen Ballgewinn.
Dies wird belohnt und während wir unsere Fehlerzahl verringern können, drehen
wir das Spiel. Nach einem 18:20-Rückstand ziehen wir mit einem 4:0-Lauf vorbei
und können die Führung sogar noch auf 24:21 ausbauen. Da zeigen wir kurzfristig
mal das gesamte Potential, gehen in der Abwehr mutig in die Passwege und
spielen die Angriffe schnell aus. Insbesondere die rechte Angriffshälfte macht
gut Druck und sollte den Anspruch haben, sich an dieser Leistung messen zu
lassen. Die Gastgeber raffen sich nochmal auf, kommen ran und haben in der
Schlussminute die Chance auf den Ausgleich. Doch die D-Jugendspieler stellen
sich nicht schüchtern hinten rein, sondern gehen mit enormem Kraftaufwand
abermals in die Passwege, bieten eine schlechte Anspielstation an und fangen in
Folge dessen nochmal den Ball ab. Abwehr kann so viel Spaß machen. Die letzten
zwanzig Sekunden lassen sie sich nicht mehr aus der Reserve locken und bringen
den26:25- Sieg kaltschnäuzig über die Zeit.

Ein erfreulicher erster Sieg, welcher Kraft gekostet hat.
Aber diese engen Spiele mit Gegnern auf Augenhöhe bringen die Jungs weiter,
weil sie bis zur letzten Minute ihr Leistungsmaximum abrufen müssen. Deswegen
kann man zufrieden auf diese 50 Minuten schauen.

Nach Duschen und Umziehen verlässt der durchschnittliche
D-Jugendspieler gegen 12 Uhr die Halle. Nach anderthalb Stunden Fahrtzeit
berichtet er hoffentlich beiden Eltern vom knappen Sieg. Zu Hause freut er sich
über den entrümpelten Keller und das frisch tapezierte Zimmer.

Folgende Frage: Im HV Sachsen spielen in der höchsten Jugendliga zwei Mannschaften des selben Vereins. Einzelne Spieler spielen dort jedes Spiel der zweiten Mannschaft und jedes zweite Spiel der ersten Mannschaft. Nach Festspielparagraph wäre es also konform. Aber gibt es dort nicht noch eine andere Regel? Oder darf man bei zwei Teams in der selben Liga wirklich zwischen den Mannschaften wechseln?

Hallo Forum,

Ich habe folgende Frage: Welche Statuten gibt es, für Erst- oder Zweitligisten Nachwuchsarbeit zu leisten?
Ich habe bei der HBL die Internetseite mit den Ordnungen gefunden (DKB Handball Bundesliga - Formulare und Ordnungen). Ich habe mir die Ordnung zur Erteilung von Lizenzen durchgelesen, sowie die Ordnung zur Erteilung des Jugendzertifikats. Aber aus meiner Sicht, nehmen sie keinen Bezug aufeinander. Deswegen hier meine Frage, ob es sanktioniert werden kann, wenn ein Erst- oder Zweitligist, keine bzw. nur mäßige Jugendarbeit betreibt und wie eine solche Sanktionierung aussehen kann. Gibt es Geldstrafen oder Punktabzüge wenn ein solcher Verein keine A-Jugend in der Jugendbundesliga bzw. der höchsten Klasse des Landesverbands hat? Oder wenn nicht alle Ebenen im Jugendbereich mit einer Mannschaft besetzt sind? Oder kann bei Nichtnachkommen von Mindestanforderungen in der Jugend sogar die Lizenz entzogen werden?
Wenn ihr mir auch nur einen Tipp geben könnt, wo ich suchen muss, würde ich mich schon freuen.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Sportliche Grüße