Beiträge von tobi_m

Laut Schindler muss der VfL diese Saison aus finanzieller Sicht nicht zwingend aufsteigen. Deshalb kann man der Situation jetzt mit Ruhe begegnen und die Mannschaft in der Breite insofern verstärken, als dass man den Spielern aus der zweiten Reihe jetzt mehr Verantwortung gibt. Weck kann Hermann schon so einigermaßen adäquat ersetzen, denk ich, aber er ist noch jung und nicht so konstant wie Hermann und außerdem wird er uns auch noch das ein oder andere Mal fehlen aufgrund von Spielüberschneidungen beim BHC. Herzig könnte doch bestimmt auch RL spielen und außerdem haben wir da ja auch noch Julius Villgrattner, dessen Stündlein jetzt schlagen könnte. Ich verstehe nicht, warum er bisher so wenig gespielt hat und hoffe, dass der Trainer ihm jetzt deutlich mehr Einsatzzeiten geben wird. Ich sehe bei ihm enormes Potential, ein bemerkenswertes Auge und eine gute Athletik. Sehe bei ihm mehr handballerisches Potential als bei allen unseren (anderen) Mittelmännern. Sollte er so einschlagen wie von mir erhofft, könnte sich der Ausfall von Hermann gar nicht so negativ auswirken.
Nachverpflichten halte ich eigentlich auch für das falsche Signal, es sei denn, man holt jemand jungen, der bspw. bei einem guten 1HBL-Club bisher nicht zum Zuge gekommen ist, der dann auch direkt ein Mann für die Zukunft sein könnte. Man sollte nur bitte von teuren Nachverpfichtungen vom Balkan oder aus unteren Ligen absehen, aber ich denke und hoffe, davon ist man beim VfL mittlerweile weg gekommen. Die Zeiten, in denen man Spieler aufgrund von Youtube-Videos verpflichtet hat, sind ja noch gar nicht so lange her (Matic, Köpp, Persson etc.). Wie gesagt, man hat doch jetzt die Zeit, auch wenn man mit der aktuellen Platzierung Blut geleckt haben dürfte. Ruhe und überlegtes Handeln anstatt von teuren Schnellschüssen halte ich aber für die bessere Option, zumal die kommenden Gegner auch nicht durchweg Granaten sind.

Baden68 hat doch Recht. Man kann doch nicht die Tore aus der ersten Hälfte unberücksichtigt lassen. Hätten wir in der ersten HZ mit 5 geführt, hätten das Spiel einen ganz anderen Lauf genommen und wir hätten wahrscheinlich gewonnen. Also kann man genauso sagen, sie haben das Spiel in der ersten Halbzeit verloren, weil sie da verpasst haben, einen Vorsprung heraus zu werfen. Klar hatten sie auch in der zweiten HZ die Chance, mehr Tore zu werfen als der Gegner, aber das hätten sie mit einer besseren ersten HZ nicht nötig gehabt. So oder so, das Spiel wurde nicht in nur einer der Halbzeiten verloren, sondern über 60min, und auch nicht nur dann/dadurch, wenn/dass man in Rückstand gerät.

Zitat von Theoling

Waren das nicht eher zwei gleichwertige Mannschaften und am Ende hat die mit den gehaltenen 7-Metern gewonnen?
"Das Potential nicht abgerufen" - habe ich eher gegen Essen so empfunden.
So oder so, zwei Spiele in denen mehr drin gewesen wäre und von denen ich mir auch mehr erhofft hatte.

Zu allem Überfluss haben die Brezel in Dortmund alt & pappig geschmeckt

Ja, natürlich. Wer 5 7m verwirft, der hat es einfach schwer. Dazu kommen die drei völlig freien Würfe von RA ganz am Anfang. Und dann unzählige dumme Aktionen zwischendrin. Ein paar weniger davon und der VfL wäre bis zum Schluss noch mit in der Verlosung um Punkte gewesen. Ein Bozovic in Wurflaune wäre auch schon schön gewesen. Aber am Ende zählt halt nur das Resultat, und aus dieser Sicht muss man schon sagen, dass sie aus ihrem Potential, solche Spiele gewinnen zu können, nicht genug gemacht haben.

HSG Konstanz - TV 05/07 Hüttenberg
Hüttenberg gefestigter als noch am Anfang der Saison. Tippe auf einen ganz knappen Auswärtssieg.

ASV Hamm-Westfalen - SG BBM Bietigheim
Klarer Heimsieg oder klarer Auswärtssieg. Ich glaube hier nicht mit der Entscheidung mit der Sirene oder ein knappes Spiel. Mein Bauch teilt mir nur leider nicht mit, in welche Richtung das Pendel schlagen wird.

TuSEM Essen - VfL Gummersbach
Auswärtssieg. Die Formkurve der Essener zeigt nach unten, die der Gummersbacher nach oben. Zudem kommt Essen aus einer Niederlagenserie, der VfL hat zuletzt alles gewonnen. Der VfL spielt mittlerweile, auch dank Weck, verhältnismäßig für einen Zweitligisten sehr variabel, mit sehr unterschiedlichen Spielertypen auf jeder einzelnen Position. Das wird noch die große Stärke des VfL im weiteren Saisonverlauf sein. Zudem hatten die Essener selbst am Saisonanfang ihre Probleme mit dem VfL, als dieser noch so gar nicht eingespielt war. Mit etwas Glück und einem guten, konzentrierten Start könnte das auch ein klarer Auswärtssieg werden (i.S.v. souverän, nicht notwendigerweise deutlich).

VfL Lübeck-Schwartau - HSG Krefeld
Klare Sache.

DJK Rimpar Wölfe - TuS Nettelstedt-Lübbecke
Der TuS hat endlich in die Saison gefunden, bei Rimpar ist die Anfangseuphorie einer gewissen Ernüchterung und Erdung gewichen. Souveräner Auswärtssieg.

TV Emsdetten - HSC 2000 Coburg
Da gibt es für Emsdetten nicht viel zu machen. Sie werden kämpfen wie die Löwen, aber das wird am Ende nicht reichen. +4 für Coburg, meinen Aufstiegsfavoriten Nummer 1 aktuell.

HSV Hamburg - TuS Ferndorf
Ferndorf nicht ohne Chance. Drücke euch die Daumen. Denke aber, dass der HSV das Spiel ganz knapp für sich entscheiden wird.

ThSV Eisenach - HC Elbflorenz 2006
Eisenach muss sich langsam wieder zusammenreißen. Das wird ihnen auch gelingen. Knapper Heimerfolg.

EHV Aue -TSV Bayer Dormagen
Aue überraschend heimstark, aber Dormagen ist gerade so richtig ins Rollen gekommen. Ich bin froh, dass mein VfL schon IN Dormagen gespielt und gewonnen hat. Es wird immer schwerer, gegen sie zu gewinnen.

Zitat von feuerstein7

Auch im Falle einer frühzeitigen Vermasselung der Aufstiegschance?
Wie kommst du drauf das er so fest in Sattel sitzt.

Zum einen plant der VfL damit, kommende Saison wieder aufzusteigen, zum anderen haben sie schlichtweg kein Geld, um einen weiteren Trainer zu bezahlen, VOR ALLEM, wenn man eh keine Chancen mehr hätte aufzusteigen und der Neue damit nichts Substanzielles noch reißen könnte.

Also Greve wird es definitiv nicht, selbst bei einer Niederlagenserie. Da würde ich fast meine Hand für ins Feuer halten..

TuSEM Essen - HSC 2000 Coburg
Wer sich hier durchsetzt, erhält sich die Chance auf den zweiten Aufstiegsplatz. Sollte Essen wieder nicht gewinnen, sind sie meiner Meinung nach schon raus aus dem Rennen, auch wenn es nur 3 Punkte Rückstand wären. Ich gehe davon aus, dass Coburg, Hamm und Gummersbach in der Rückrunde deutlich weniger leichte Spiele abgeben werden als in der Hinrunde, vor allem der VfL. Da könnten die drei Punkte schon ne richtige Hypothek sein.

VfL Lübeck-Schwartau - TSV Bayer Dormagen
Hier wird Lübeck das Rennen machen, zumal noch zu Hause. Sollte Dormagen dennoch gewinnen, wäre das eine kleine Überraschung.

EHV Aue - TuS Nettelstedt-Lübbecke
Aue hat sich nach schwachem Saisonstart gefangen und wird es Lübbecke nicht einfach machen. Sollte aber dennoch reichen.

HSG Krefeld - HSV Hamburg
Das sollte der HSV sich nicht nehmen lassen.

ThSV Eisenach - TuS Ferndorf
Ferndorf wird wieder an den Punkten schnuppern, wie so häufig in dieser Saison, aber Eisenach ist einfach einen Deut abgeklärter und zudem zu Hause eine Macht.

SG BBM Bietigheim - TV 05/07 Hüttenberg
Bietigheim kommt langsam in Fahrt und wird zu Hause gegen Hüttenberg alles auspacken.

HSG Konstanz - HC Elbflorenz 2006
Könnte ein sehr spannendes Spiel zweier Mannschaften auf Augenhöhe werden. Konstanz zu Hause vielleicht das kleine Bisschen besser als Dresden.

DJK Rimpar Wölfe - TV Emsdetten
Rimpar muss sich jetzt mal wieder stabilisieren und wird dazu gegen Emsdetten die Chance bekommen.

ASV Hamm-Westfalen - VfL Gummersbach - live auf SKY News HD (frei empfangbar)
Geil, ich freu mich drauf. Ein Zweitliga-Handballspiel live auf Sky Sport News HD - ein Novum. Der Name Gummersbach kurbelt nicht nur die Zuschauerzahlen in den Hallen an, sondern sorgt auch für eine größere Wahrnehmung der zweiten Liga insgesamt. Tolle Sache für die Liga. Ich hoffe trotzdem, dass wir ihr nicht lange erhalten bleiben werden und gegen Hamm das Auswärtsspiel, das es wohl für beide Mannschaften wird, gewinnen werden. Es wird ein brutaler Kampf werden und es muss schon vieles stimmen, aber durch den Transfer von Weck hat der VfL das Quäntchen Durchschlagskraft und Überraschung im Rückraum bekommen, das ihm bisher oft gefehlt hat in engen Spielen und auswärts. Ausschlag gebend werden ganz sicher die Torhüter werden und wer sich am schnellsten an die Atmosphäre in der für beide ungewohnten Halle gewöhnt. Finanziell kann ich es nachvollziehen, wenn Vereine wie Hamm ein solches Spiel in solch eine Halle verlegen, sportlich halte ich es immer für Unsinn oder zumindest suboptimal, da die eigene Mannschaft ja gerade an die eigene Halle gewöhnt ist (Lichtverhältnisse, Kontraste, Lautstärke, Bodenbeschaffenheit, Luft etc.) und bei Heimspielen in kleineren Hallen eher eine drückende Stimmung für den Gegner aufkommt. Außerdem müssen auch die eigenen Spieler mitder enormen Erwartungshaltung zurechtkommen. Aber sie werden schon wissen, was sie tun. Ich freue mich jedenfalls über das "Event" und hoffe auf Punkte. (Bin mal gespannt, ob Schindler noch auf die Idee kommt, das Rückspiel im Mai in die Lanxess-Arena zu verlegen..)

Schön, dass die Diskussion ab dem Beitrag von TCLIP endlich wieder eine konstruktive Richtung genommen hat.
JuJones: Vollste Zustimmung. Manche hier meinen, ein GF in Gummersbach könne sich ohne Zwänge einfach an die Arbeit machen, Geld ausgeben, wie er lustig ist, und einen Kader zusammenstellen, der genau seinen Vorstellungen entspricht. Das halte ich für ziemlich naiv. Es gab und gibt vor allem in GM immernoch Einflüsse, die der Öffentlichkeit nicht so bekannt sind (ich weiß von deren Existenz von einem ehemaligen Sponsor, kenne aber natürlich auch keine Details) und die die Arbeit eines jeden GF in Gummersbach deutlich erschweren. Schindler ist es zuzuschreiben, dass ein Teil dieser Einfluss nehmenden Strukturen endlich aufgelöst wurden, aber man kann wohl davon ausgehen, dass dies nicht ohne die typischen Gummersbacher Machenschaften vonstatten gegangen sein kann und einige Personen entweder direkt oder indirekt ihren Einfluss behalten haben. Das ist allerdings reine Spekulation meinerseits!
Natürlich stand man vor der Saison vor der Aufgabe, ein Team zu formen, das am besten diese Saison schon aufsteigen kann. Ich denke, dass man den Sponsoren auch schlecht die Marschroute "wir versuchen es mal diese Saison, aber eigentlich wollen wir uns erst was aufbauen und glauben eigentlich nur daran, nächste Saison wieder aufzusteigen" verkaufen kann, wenn man so viel Geld haben möchte wie Schindler im Sommer brauchte, um den Laden überhaupt am Leben zu halten. Hier kommt wieder das Thema Zwänge ins Spiel. Ein Handballverein muss sich auch seinen Sponsoren gegenüber rechtfertigen. Aber zurück zum Kader: Wer von euch kennt denn den Plan von Schindler und Greve? Wer von euch weiß, welche Absprachen da schon für nächste Saison getroffen wurden? Einige hier machen es sich viel zu einfach, indem sie auf das Ergebnis "Abstieg" und "nur Platz 5" schauen und daraufhin alles schlecht reden.
Auf die rein als Provokation gemeinte Frage vom Teufelchen, warum denn der VfL sich einen Top-TW, aber dafür nur ein mittelklassiges Team leistet, war meine Antwort purer Ernst. Frag Schindler selbst! Hier in der HE wird dir auf diese Frage niemand eine Antwort geben können! Man kann nur spekulieren. Mein Tipp wäre, dass die Mittel, die durch das Wegfallen von Lüttis Gehalt frei geworden sind, nicht frei geworden sind in dem Sinne, dass Schindler damit hätte machen können, was er wollte. Manchmal sind Mittel von Sponsoren auch zweckgebunden, und vielleicht wollte/n diese/r Sponsor/en einfach einen neuen Spitzentorwart beim VfL sehen und haben die Verwendung ihrer Mittel nur dafür freigegeben. Und wenn nicht offiziell, dann vielleicht inoffiziell ("ihr bekommt das Geld nur, wenn..."). Schon wieder wären wir beim Thema Zwänge. Ihr dürft gerne eure eigenen Spekulationen anstellen. Ich für meinen Teil glaube nicht, dass Schindler durch den Lütti-Weggang mehr freie Mittel hatte, um Feldspieler zu verpflichten. Außerdem wurde Ivic noch zu Erstligazeiten verpflichtet, als man davon ausging, dass man die Klasse halten könnte. Nach dem Abstieg hat es Nachverhandlungen gegeben und es hieß, dass Ivic auf große Teile seines Gehaltes verzichten würde. Wer von euch weiß denn genau, wie viel er wirklich verdient? Ohne dieses Wissen ist alles doch nur Spekulation oder, wie im Falle des Teufelchen, reine Polemik oder Provokation.

Warum schreibst du Christoph Schindler nicht mal eine Mail oder rufst ihn an? Kann dir gerne die Kontaktdaten von der Homepage raussuchen.

Nur dann muss man Puhle, den stärkeren Torhüter, auch spielen lassen..

Zitat von TCLIP

ich fühlte mich damit auch nicht angesprochen-
nur scheint es ja bei einigen zum hobby zu werden, ohne eigentliches argument rumbollern zu möchten....

Und genau das geht mir seit langem auf die Nerven..

Zitat von TCLIP

dass der vfl seit geraumer zeit zum "zankapfel" taugt, ist wohl jedem bewusst-
allerdings ist für mich spürbar dort vieles zum positiven in bewegung-
das sollte man auch respektieren...

Besonders auffällig finde ich, dass wir einige der aktivsten Negativ-Poster (à la QuoVadis) hier schon seit geraumer Zeit nicht mehr gesehen haben. Das soll schon was heißen. Kann ein Indiz dafür sein, dass diese User sich ein anderes Nörgelobjekt ausgesucht haben.

TCLIP: Dich meinte ich damit ja auch nicht. Du siehst die Dinge deutlich differenzierter als die, die ich meine.
Ich werde versuchen, deinen Tipp zu befolgen.

Zitat von Litanio

Das weiß ich doch alles. Kenne ihn ziemlich gut und bin bzw., war am VfL sehr nah dran. Und tdm bin ich der Meinung, dass man ihn hätte behalten müssen.

Lustig wie hier manche gleich an die Decke gehen.  

Und mit welcher Begründung unterstellst du dann dem VfL in dieser Sache "totale Inkompetenz"? Ich finde das Verhalten mehr als nachvollziehbar, vor allem auch deshalb, weil sie mit Stüber einen (mindestens) gleichwertigen jungen Spieler in der Hinterhand hatten.

Mir geht es nicht darum, Recht zu haben, sondern mir geht dieses Gestänker gegen die Verantwortlichen beim VfL auf den Keks! Schindler sei die letzte Gurke, genau wie alle seine Vorgänger, die laut ihrer hier angedichteten Kompetenz mittlerweile beim Tellerwäscher angekommen sein sollten. Die Kaderplanung sei mies, das Marketing sowieso und außerdem mache man ja viel zu wenig aus seinen Möglichkeiten. Ich bin froh, dass es den Verein überhaupt noch gibt und sie den ehrlichen Weg des Schuldenabbaus gehen. Kritik ist ja völlig in Ordnung, und auch kontroverse Diskussionen, aber mit welchem Ton und welcher Vehemenz hier in diesem Forum teilweise vor allem den VfL-Verantwortlichen die Kompetenz abgesprochen wird, finde ich schon auffällig und traurig.

Zitat von Mannheim66

Nun du magst im Ergebnis vielleicht sogar recht haben.
Deine Wortwahl hier lässt aber generell zu wünschen übrig. Andere, deren Meinung Du nicht teilst, sind entweder "peinlich" oder haben "keine Ahnung"
Nur weil jemand einen anderen Standpunkt vertritt, muss man ihn nicht gleich abwerten. Das gehört eigentlich zur allgemeinen Kommunikationskultur

Mein emotionaler Ton kam dadurch zustande, dass ich mich über die Formulierung "die totale Inkompetenz in diesem Verein" aufgeregt habe. Litanio hat wirklich offenbar keine Ahnung, was vorgefallen ist, sonst würde er so etwas krass Negatives nicht schreiben. Ich finde so eine Wortwahl bzw. solche pauschalen Unterstellungen (und dann noch auf Basis fehlender Sachkenntnis) einfach daneben, weil es meinen Verein völlig zu unrecht durch den Dreck zieht. Sorry.

Du hast offensichtlich keine Ahnung, worüber du da redest. Timm ist beim VfL mit Undiszipliniertheiten und dergleichen aufgefallen. Es hat einfach nicht gepasst mit ihm und dem VfL. Ein Handballer (= Mensch) ist kein Inventar, über das man frei entscheiden kann, und wenn die Chemie nicht stimmt oder der Spieler einfach weg möchte, dann sollte man ihn auch ziehen lassen. Das hat dann nichts mit Inkompetenz zu tun. Klar kann man sich ins Zeug legen, um einen Spieler zum Bleiben zu bewegen, aber da muss dann schon beiderseits was kommen, denn auch die Entscheider in den Vereinen sind nur Menschen.

Ich habe und brauche keine Beispiele dafür. Das war mehr so ein Bauchgefühl und ist auch völlig Latte, liebe Leute. Habt ihr sonst nichts, an dem ihr euch aufhängen könnt?? Man man. Und dann faselst du von Fake-News, auwei. Das waren keine News.
Meinetwegen habt ihr gerne Recht, von mir aus.
Ich halte es überdies für sinnvoll, einen Trainer, dessen Abgang schon zwei Drittel vor Ende der Saison feststeht, früher abzulösen. Das kann gut gehen, muss aber nicht, siehe (BEISPIEL!) Kurtagic seiner Zeit in Gummersbach. Nach weiteren Beispielen habe ich jetzt keine Lust zu suchen, wenn's genehm ist. Wie gesagt, ist nur meine Meinung; das kann gut gehen, aber wenn man schon einen geeigneten Nachfolger haben sollte (wovon ich derzeit mal nicht ausgehe) und man es sich leisten kann, würd ich den Trainer zur Winterpause wechseln. Aber das dürft ihr gerne anders sehen. Aber bitte, ohne mich dem Verbreiten von Fake-News zu bezichtigen.

Könntest du dazu jetzt bitte ein Paper veröffentlichen? Dir scheint es ja äußerst wichtig zu sein, Recht zu haben.

Nein, muss ich nicht. Es ist normal geworden, dass bei Spielern wie Trainern versucht wird, die Leute früher zu bekommen. Weiter will ich darüber auch nicht mit dir diskutieren, denn es ist völlig unwichtig!

Zitat von Roter Teufel

Echt? Ist das so? Gibt es da belegbare Zahlen dazu?

ASV Hamm-Westfalen - HSG Krefeld
VfL Lübeck-Schwartau - EHV Aue
TuSEM Essen - TuS Nettelstedt-Lübbecke
HC Elbflorenz 2006 - TuS Ferndorf
TV 05/07 Hüttenberg - TSV Bayer Dormagen
SG BBM Bietigheim - VfL Gummersbach
HSG Konstanz - HSC 2000 Coburg
HSV Hamburg - DJK Rimpar Wölfe
ThSV Eisenach - TV Emsdetten

Sind ein paar 60/40- oder 70/30-Spiele dabei diesmal, wie z. B. HSV - Rimpar oder Bietigheim - Gummersbach. Aber auch Hüttenberg - Dormagen und Dresden - Ferndorf könnten spannend werden. Ich freue mich auf diesen Spieltag! Der VfL kehrt an den Ort seiner dunkelsten Stunde zurück. Ich erinner mich nur zu gut. Hoffen wir, dass die Mannschaft insgesamt trotzdem frei aufspielen kann und ihre Leistung abruft, denn dann glaube ich an einen Sieg des VfL, der dringend nötig wäre, um jetzt nicht wieder nach oben abreißen zu lassen.