Beiträge von Rheiner

    Und selektiv, ignoriert natürlich den zweiten Teil des Postes, der das Argument schon ein bisschen stärker in Frage stellt als was spannend ist und was mir persönlich gefällt. ;)

    Ich hab das Ende deines Postings ignoriert, weil es völlig am Thema vorbei geht.
    Was haben Viertplatzierte mit der Handball-Championsleague zu tun? ?(
    Nichts und bei den allermeisten Vierten wird das auch so bleiben!
    Hat doch gar nichts mit dem Thema hier zu tun.
    Wenn wir über eine neue Kampfhund-Verordnung sprechen, frag ich dich auch nicht, was denn nun mit meinem Dackel ist.

    Du hast gesagt 4er-Gruppen sind nicht spannend und vielleicht Recht dabei. Es geht nicht nur um die Zahl der Spiele sondern um die Sinnlosigkeit. Die Gruppenphase ist nicht spannend. Ich habe dazu dann nichts von dir gehört, weil es ehrlich argumentiert dann nicht mehr passt bei der 4er-Gruppe darauf hinzuweisen. Im Sinne eines spannenden Wettbewerbes ist eine Reform der jetzigen Gruppenphase nötig und das was angekündigt ist verschlimmert das.

    Es gibt zurzeit und nach dem geplanten neuen Modus etliche gute und spannende Spiele.
    Für fast alle Mannschaften sind diese Spiele die Highlights der Saison.
    Da würden die allermeisten von wegfallen, wenn es nach euren Vorschlägen ginge.
    Wenn bei den Vierergruppen wenigstens mehr Spannung reinkäme (was das Weiterkommen anbelangt), könnte ich das ja noch nachvollziehen - aber das ist ja nicht der Fall.
    Den einzigen Sinn, den Vierergruppen hätten, wäre eine deutliche Reduzierung der Spiele - und das wollen fast nur die deutschen Teams.

    Dafür gäbe es einige Gründe...aber es ist sinnlos diese Dir zu erläutern da Du ohnehin immer die gleiche Platte auflegst

    Die Diskussionen bringen deshalb nichts, weil du und einige andere immer nur die Interessen der deutschen Vereine im Blick habt und verlangt, dass alles nach diesen Teams ausgerichtet wird.

    Und die ehf hat überhaupt kein Interesse, die Anzahl der Spiele in der ehfcl zu reduzieren. Dies sind nämlich die Haupteinnahmen der meisten Mannschaften. Deshalb mehr garantierte Spiele, umso besser. Trifft natürlich nich unbedingt auf alle deutschen Vereine zu.
    Die 12er (später eventuell 16er) Gruppe reduziert zwar die Gesamtheit der Spiele, aber nicht die Anzahl der Spiele pro teilnehmenden Verein. Und (nur als Beispiel) für einen Zuschauer schaue ich mir doch lieber ein Spiel der ehfcl an als ein Spiel ziwschen Kielce und jedem anderen polnischen Verien (ausser Plock). Auch wenn beide Spiele keine große Bedeutung haben.

    Genau das ist der Punkt!

    Für fast alle nicht-deutschen Vereine ist die Champions League der mit Abstand wichtigste Wettbewerb (sportlich und wirtschaftlich)!

    Es gibt darum keinen Grund, die Anzahl der Spiele zu redizieren.

    Ich finde nach wie vor: Solange die CL-Spiele so viel besser sind als die HBL-Spiele (bis auf wenige Ausnahmen), finde ich die großen Gruppen gut.
    Verkleinert man die Gruppen, verringert man die Zahl der guten Spiele ( durch weniger Spiele insgesamt und Aufsteilung der guten Teams auf die Gruppen).

    Hab das gerade mal mit 4 Vierergruppen ausprobiert (Teams aus Gruppen A und B in 4 Töpfe eingeteilt und dann gelost).

    Paris
    Kiel
    Brest
    Plock

    Löwen
    Veszprem
    Celje
    Aalborg

    Barca
    Kielce
    Nantes
    Zagreb

    Skopje
    Flensburg
    Szeged
    Kristianstad

    Naja, wesentlich besser als acht Vierergruppen auf jeden Fall.
    Aber so der Knaller ist das auch nicht.

    Zwei gute pro Gruppe kriegst du schon hin.

    Ja, genau - zwei!

    Dann ist in jeder Gruppe vorher klar, wer die zwei sind, die allermesiten Spiele werden völlig öde (der Unterschied zwischen der ersten und zweiten Hälfte ist deutlich größer als im Fußball) und jedes Team hat ein gutes Heimspiel in der Vorrunde (jetzt sind es vier).

    Das kann man doch nicht ernsthaft wollen. ?(

    In der Realität wird hier übrigens sehr häufig nicht das eine oder das andere gepfiffen, sondern gar nichts - vor allem auch im Profibereich.
    Wie oft hat man das alleine schon z.B. von Heinevetter gesehen (auch international bei großen Turnieren), dass er da mit dem Fuß hingeht, den Ball ins Toraus befördert und gar nichts gepfiffen wird!


    Die Definition zur Regel 14:1 geht bei der klaren Torgelegenheit davon aus, dass der Spieler regelgerecht in Ballbesitz kommt. Alles andere wäre auch sinnlos. Da der Ball faktisch noch im Torraum ist, kann er nicht regelgerecht in Ballbesitz kommen. Deshalb ist die Formulierung "auf der Torraumlinie" extrem wichtig und eben nicht zu vernachlässigen.

    Nach deiner Erklärung müsste es ja dann anders sein (also 7-Meter geben), wenn der Ball tippen würde und der Spieler den Ball (knapp) über dem Boden (im Torraum) aufnehmen könnte (aber der Torwart mit dem Fuß schneller ist).

    Ist es laut Regelwerk aber m.E. nicht.

    M.E. ist hier entscheidend, dass der Torwart ja da ist und den Angreifer (auch regelgerecht) an der Ballannahme hindern könnte.
    Auch wenn der Ball nicht am Boden rollt.
    Also immer Freiwurf.

    die amis interessieren sich auch nicht für irgendein gedöns ausserhalb ihrer ligen ( nba, nhl, mlb, mls )

    Warum sollten sie auch?
    In den US-Ligen sind die besten Teams der Welt alle drin. Das sind die mit Abstand wichtigsten Wettbewerbe in dem jeweiligen Vereinssport weltweit.
    Das trifft im Handball nicht auf die HBL zu, sondern auf die Champions League!

    Also ihr glaubt, Trainerstationen bei mittelmäßigen Erstligisten ohne internationale Erfahrung bereiten eher auf das Amt des Bundestrainers vor als jahrelange Erfahrung bei den ganz großen internationalen Turnieren - und zwar sowohl als Spieler als auch als Co-Trainer? Da hab ich meine Zweifel. Das ist aber gar nicht der Punkt.

    Die entscheidende Gemeinsamkeit ist m.E., dass für beide der Job deutlich zu früh kam.

    Wer den Vergleich zu Jones nicht ziehen will, kann ihn auch z.B. zum Eishockey ziehen.
    Pat Cortina war (und ist) ein guter DEL-Trainer.
    Er wurde Nationalcoach.
    WMs waren furchtbar; Olympia wurde verpasst; jeder hat gesehen, dass das nicht funktioniert; er blieb trotzdem drei Jahre lang (wahrscheinlich genau wie beim DHB auch aus finanziellen Gründen).
    Seit 2015 ist er endlich weg - und seitdem geht es stetig bergauf.

    Müssen denn wirklich immer erst mehrere Turnier in den Sand gesetzt (bzw. wegen Nicht-Qualifikation gar nicht erst gespielt) werden, bevor die Verantwortlichen aufwachen?
    Bei Heuberger war es auch so - und auch da war lange (!) vorher klar, dass das nichts gibt.

    Du sagst es ja selbst! :hi: Der polnische TV-Vertrag sieht CL-HEIMspiele am Wochenende vor. Das ist ja auch völlig ok, da die Heimteams den Spieltermin auswählen können. Die HBL hingegen möchte auch die Auswärtsspiele der deutschen Mannschaften terminieren - und das funktioniert eben nicht!

    Richtig!

    Ist auch eigentlich nicht schwer zu verstehen der Unterschied.

    Der THW hatte im diesen Fall noch die Chance zum faulen Kompromiss (keine Hallenproblematik und kein Präzedenzfall Leipzig/Barca), um weder der HBL noch der EHF auf die Fuesse zu treten, bei den Löwen war das schwieriger und die haben sich dann zwar gewuerzt mit scharfer Kritik fuer die HBL entschieden.

    Und vor allem für ein CL-Heimspiel an Ostern (Kasse klingelt)!

    Das meinte ich nicht..aber wäre dann nicht der gesamte Deal geplatzt?? nochmal, das Spiel ist nur eines von einem Gesamtpaket

    Der ARD/ZDF-Mist wäre dann wohl geplatzt, wenn die nicht hätten bestimmen dürfen, was wann wo läuft (was ich nicht bedauert hätte, weil es nicht sein darf, dass sich die HBL als Lückenfüller für Fußball hergibt und danach alles andere ausgerichtet werden soll).

    Dass das auch den Sky-Deal gefährdet hätte, sehe ich nicht.

    Außerdem hätte man ja dann noch die Alternative Telekom/Sport1 gehabt.

    Aber nein, es musste ja unbedingt der ARD-Mist sein.