Freundschaft!
Und das Derby der Zwoten gewonnen. War denn jemand von Euch in der Winkinghalle? Ein paar Worte wären interessant, wie so ein Spiel auf dieser Ebene abläuft. Ob das auch was besonderes ist oder ein ganz normales Spiel.
Beiträge von ALF
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Ich habe Kuleschow und Gaudin nicht so ganz auf dem RADAR: welchen Namen haben sie sich denn als Trainer bzw. welche Meriten haben sie sich vor dieser Saison erworben?
Ich habe nicht behauptet, daß sie welche haben. Sie sind aber auch noch nicht 15 Jahre Trainer. Das ist das, was ich meinte. Wer 15 Jahre herausragende Arbeit abliefert, fällt irgendwann auf. Und das ist bei Geir nach meiner Wahrnehmung nicht der Fall gewesen. Was noch nicht heißt, daß es nicht hätte klappen können. Es war und ist dann nur eher unwahrscheinlich.Davon ab haben sowohl Gaudin als auch Kuleschow bisher gute Arbeit abgeliefert, von der ich sehr wohl Notiz nahm. Gaudin hat in acht Jahren St. Raphael wieder in die erste Liga geführt und dort in die erweiterte Spitzengruppe. Er hat beständig gute Arbeit abgeliefert, ohne das große Geld im Rücken. Kuleschow hat die russische Auswahl nach der ersten WM-Absenz überhaupt wieder stablisiert und eine richtig gute WM 2013 spielen lassen.
Um das mal klar zu sagen. Geir ist nicht das Magdeburger Problem. Das ist das fehlen einer tragenden sportlichen Idee und dem daraus resultierenden Qualitätsmangel in der sportlichen Substanz. Allerdings zeichnet sich bereits jetzt ab, daß Geir auch nicht Teil der Lösung sein wird.
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Kann ja nicht jeder so schlau sein wie Geschäftsführung und sportliche Leitung in Magdeburg.
Wenn man einen Trainer holt, der seit 15 Jahren als solcher aktiv ist, aber sich in der ganzen Zeit weder einen Namen gemacht hat, noch Meriten erworben, dann muß einem klar sein, daß das auch schief gehen kann - gerade in der Bundesliga auf einem für den Trainer bisher nicht bearbeitetem Niveau. Daß man Pech haben kann, wenn der Interimstrainer top einschlägt, nachdem der Nachfolger bereits verpflichtet wurde, kann passieren. Wenn dieser Nachfolger Johannesson, Kuleschow oder Gaudin geheißen hätte, wäre das wohl auch kein Problem gewesen. Dann sagen diese drei, alle sehr guten, Kandidaten ab und man holt Knall auf Fall einen Ersatz aus einem Regal weiter unten, dann muß man sich handwerkliche Fehler vorwerfen lassen.
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Es gibt sicher keine veröffentlichten Zahlen, jedoch kann man es überschlagen. 84 Millionen Gesamtumsatz der Liga in 2012/13. 18 Mannschaften und sagen wir 16 Spieler pro Team. Dann kommt man bei einer Quote der Gehälter von 60 Prozent des Umsatzes (was ich für in etwa realistisch halte) etwa auf 14.500 Euro brutto im Monat im Schnitt. Bei 50 Prozent wären es rund 12 T€ und bei 70 Prozent etwa 17 T€. In dem Korridor bewegt sich das.
Also reden wir sicherlich mindestens vom doppelten im Vergleich zu Frankreich.
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So können wohl die Meinungen auseinandergehen. Für mich ist die Liga ausgeglichen wie selten in den letzten 10 Jahren.
Ich weiß nicht, ob die Meinungen da auseinander gehen. Letztlich war die Liga vor zehn Jahren auch bereits kaputt, was das angeht. Lemgo hat schon 2002/03 die komplette Hinrunde gewonnen. Das hat sich dann in der Folge verfestigt und vorallem wirtschaftlich manifestiert. Daß wir in den letzten ein, zwei Jahren einen leichten Gegentrend haben, bestreite ich nicht. Im Gegenteil, daß habe ich selbst schon einmal hier geschrieben. Aber gemessen an den letzten 20 Jahren ist die Liga leistungsmäßig geradezu grotesk ausinander gegangen.Nur mal ein Beispiel. Die Löwen sparen seit geraumer Zeit. Und holen Kneer als dritte Option halblinks, der beim Verfolgerteam Magdeburg erste Wahl war.
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Interessante Argumentation, der ich mich anschließen kann - bei den vermeintlich von den Experten hier (und das ist nicht sarkastisch gemeint!) als interessant eingestuften Spielen gibt es keine Überraschung. Jedes Spiel mit ihm Vorfeld offenen Ausgang kann per se nicht überraschend sein. Wenn ich Überraschungen will, dann muss ich die vermeintlich deutlichsten Spiele aussuchen um die größte Überraschung einzufangen. Und wer es vergessen hat (und das ist jetzt sarkastisch): eine Überraschung ist per Definition nicht vorhersehbar.
Ich persönlich, will gar keine Überraschungen haben. Ich möchte gern Spiele sehen, bei denen ich nicht das Gefühl habe, zu wissen, wer gewinnt. Es geht um dieses subjektive Gefühl.Die Liga hat letztlich das Problem, daß die Mannschaften leistungsmäßig soweit auseinander gerückt sind, daß es schwer wird, überhaupt noch Spiele zu finden, die wohl spannend werden. Eigentlich ist das Thema genau anders herum. Die Übertragungen einiger weniger Mannschaft machen erst die Liga zur Monokultur.
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Ansonsten ist es so: Wer andere Spiele haben will, der braucht Radio. Ich biete unter der Woche des Spiel von Hannover gegen den BHC an, Thread folgt gleich.
Für Fans ist das natürlich eine super Angelegenheit. Wirtschaftlich hilft es den kleineren Vereinen natürlich nichts, weil die Sponsoren nicht zu sehem simd.Das sind die zwei Themenfelder, die berührt werden. Oftmals gibt es für die Zuschauer langweilige Spiele zu sehen. Das ist die eine Seite. Und die andere ist, daß sich die Topteams durch die höhere TV-Präsenz weiter vom Rest absetzen bzw. der Abstand unaufholbar wird.
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Mich hat das Spiel noch nicht überzeugt.
Das muß es auch nicht. Es war ein Qualifikationsspiel und das muß in erster Linie gewonnen werden. Gerade nach den letzten beiden Jahren ist das keine Selbstverständlichkeit. Gegen Polen hat mich die Mannschaft zweimal überzeugt und trotzdem gingen am Ende beide Spiele verloren.Man hat das Ding souverän runtergespielt und das ist mehr, als ich vorher erwartet habe. Sicher haben wir die besseren Einzelspieler, aber Österreich hat mittlerweile eben zumindest Spieler, die an der Internationalen Klasse kratzen. Viele davon spiel(t)en in der Bundesliga. So stark war Deutschland in letzter Zeit nicht, daß man von einem sicheren Sieg ausgehen konnte.
Also ich bin für den Moment zufrieden. Auswärtssieg in Finnland und Heimsieg gegen Österreich und man hätte sich mal wieder aus eigener Kraft qualifiziert. Umso schöner ist, daß Spieler wie Drux auch in solchen Spielen eingesetzt werden. Perspektivisch sehe ich den Aufbau einer starken Mannschaft innerhalb von drei bis vier Jahren avisiert. Und dann kommen die großen Ziel Heim-WM und Olympia.
P.S. Ich war sehr zufrieden mit dem Stream bei Handball-World.com.
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Ich habe mich schon gefragt, was mit dem "Verschieben" gemeint war. Also wenn Abati das Problem war, dann muß ich schmunzeln. Denn ich war erstaunt, wie er gespielt hat. Er hatte seine Beweglichkeit total verloren und damit seine Leistungsfähigkeit deutlich eingebüßt. Er war sportlich sicherlich kein Faktor.
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Hypo hat ja richtig einen auf die Mütze bekommen. Minus 20 ist schon sehr deftig.
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Da kann man mal sehen, wie stark Erlangen ist. Ohne zu spielen einen Punkt in Kiel zu machen. Stark.
Soll bestimmt Berlin heißen.
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So wie oben wird es wohl gelost worden sein. Und dann natürlich getauscht.
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Jetzt, da ich davon erfahre, freue ich mich drauf.
Hatte ich gar nicht auf dem Schirm. Also: Danke! -
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Ich verstehe den Einwand nicht. Es geht doch nicht um eine Zeitenwende, die der Handball auslöst, sondern eine Zeitenwende im Handball, im Nationalteam. Genauso gut könnte ich auch sagen, daß der Mauerfall irrelevant ist für die Erdzeitalter.
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unser angstgegner !!
Ich könnte mir gut vorstellen, daß es ein zähes Spiel für den THW wird. Aber daß Punkte abgegeben werden, eigentlich weniger.Aber es ist doch interessant, daß sich sowohl Kiel als auch Flensburg seit Jahren so schwer gegen Magdeburg tun. Mindestens so schwer, wenn nicht sogar noch mehr, als zu den Zeiten, als Magdeburg eine Spitzenmannschaft hatte. Es entsteht regelmäßig der Eindruck, man nimmt Magdeburg nicht mehr ernst. Und wenn man merkt, was Sache ist, kann man den Schalter nicht mehr umlegen.
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Das ist aber eine ständige Rubrik, in der kurz mal solche Randthemen nicht ganz ernsthaft abgehandelt werden. Das stört die Sendung in Gänze eher nicht.
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Ich frage mich auch, woher diese Märchen stammt, daß Melsungen fast schon draußen ist. Der letzte (und einzige) EC-Sieg von Tatran gegen eine deutsche Mannschaft datiert vom 2. Februar 1972 gegen Gummersbach. Und da hatte der VfL mit 12:5 das Hinspiel gewonnen.
Gesamtbilanz müßte 1-3-12 sein. Zuletzt ist Tatran auch gegen Magdeburg ausgeschieden. Da sollte Melsungen das auch packen können.
Übrigens gutes Omen: die drei deutschen Teams haben komplett die Gruppengegner Szegeds aus dem letzten Jahr bekommen. Und die haben den Titel geholt.
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An welche denkst Du da so?
Barcelona, Veszprem, Paris, Vardar, Kielce und die drei deutschen Teams sind meine Kandidaten. Alle anderen wären schon eine größere Überraschung.
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Super Übersicht.
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Fehlt da eine Mannschaft? Es sind nur 31.
