Alles anzeigenEs gibt kaum ein Land, was noch klassische Mittelstürmer hat. Real Madrid spielt nicht ohne Grund ohne einen nach dem Abgang von Benzema. Barcelona kauft nicht ohne Grund einen Lewandowski am Ende mit 34 für 50 Mio, etc. Argentinien ist Weltmeister geworden ohne einen solchen. Álvarez ist 1,70m als deren "9er".
Deutschland hat auf Positionen Probleme, wo so gut wie jede Nation nach Spielern sucht. Die aktuellen Probleme der Nationalmannschaft haben so gut wie nichts mit der Ausbildung zu tun. Deutschland ist 2017 U21-Euromeister geworden, hat 2019 das EM-Finale verloren und ist 2021 wieder U21-Europameister geworden. Es gab in der deutschen Fußballgeschichte keine Zeit, wo Deutschland im U21-Bereich derart abgeräumt hat wie die letzten Jahre.
Die einzige Titel davor war 2009 mit der legendäre Mannschaft mit Neuer, Hummels, Boateng, Höwedes, Khredira, Özil. Dazu gehört noch ein Thomas Müller in diese Mannschaft vom Alter her. Diese Mannschaft hat dann 2014 einen erheblichen Teil des Weltmeisters gestellt. Wenn man also mal so um die 5 Jahre weitersieht, dann sollten diese Spieler, die zwischen 2017 und 2021 drei extrem erfolgreichen Turniere gespielt haben, jetzt die Nationalmannschaft stellen. Und die Qualität der Spieler ist dafür allemal da. Dazu bedarf es aber eines Trainers, der mehr drauf hat als jetzt Flick, der schon in seiner einzigen vollen Saison bei Bayern an seine Grenzen kam, die sich jetzt bei Nationalmannschaft so extrem zeigen, weil man dort vom Können her auf Augenhöhe spielt.
Das es keine Mittelstürmer mehr gibt hat auch nicht nur mit der Ausbildung zu tun, sondern mit dem, was Kinder spielen wollen. Beim Basketball gibt es z.B. kaum noch Brett-Center, die direkt am Korb viel drauf haben. Warum? Weil alle Steph Curry sein wollen und lieber von der Mittellinie werfen. Da kannst Du ausbilden oder Leistung verlangen oder was auch immer.
Ich z.B. hatte als 10-jähriger die Möglichkeit in ein Fußball-NLZ zu gehen und hab da 2,3 Mal trainiert, aber wollte dann nicht. Weil ich so super fleißig war? Nee, ich war einfach nur körperlich extrem früh entwickelt, konnte in der Regel mit 2 Jahre älteren mithalten. Ich war aber eigentlich eher faul als fleißig. Aber die anderen hatten eben null Chance aufgrund meiner körperlichen Vorteile. Die Trainer haben in mir jemanden gesehen, der kaum zu stoppen ist und damit entsprechend für Siege sorgen kann. Das hat dann aber nichts mit Leistung zu tun, sondern war einfach nur Glück. Mit 17,18 wenn sich das dann langsam alles ausgleicht, sieht die Welt eben anders aus. Man könnte sogar sagen, dass das Wettbewerbsprinzip in diesem Alter dafür gesorgt hat, dass ich weniger gemacht habe. Vielleicht hätte ich sportlich was erreichen können, aber weil ich so große körperliche Vorteile hatte, musste ich nicht so viel tun. War natürlich nicht so, ich war einfach faul.
Jetzt aktuell haben wir im Fußball den Fall Youssoufa Moukoko. Neben wir mal an, sein Alter stimmt wirklich, dann hatte er im Jugendbereich durch seine Entwicklung körperlich so große Vorteile, dass er dort die Netze kaputt geschossen hat. Jetzt, wo der körperliche Vorteil nicht mehr da ist, sieht es relativ dünn aus. Ihm fehlt so viel Spielverständnis, weil er es in der Jugend nie gebraucht hat. War einfach körperlich so dominant war. Die Leistung hat aber immer gestimmt in der Jugend. Seine Mannschat war erfolgreich, er persönlich war erfolgreich und was hilft ihm das jetzt? Was war die Leistung im Jugendbereich wert?
Beiträge von herrsunshine
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Was ist daran lächerlich?
Die Abschaffung des Leistungsprinzips ist fatal.
Und im Kinder - und Jugendfußball findet das nun Fortsetzung.
Der Kinder- und Jugendfußball folgt im Kern jetzt doch nur dem Beispiel des KInder- und Jugendhandballs. Dort hat man diese Spielideen ja schon längst in ähnlicher Form umgesetzt.
Die Erfolge sind aktuell bei den U21, U!9, U!7 ja nicht zu übersehen. Vermutlich hat man beim DFB mal über den eigenen Tellerrand hinausgeschaut und konzeptionell umgedacht. Das war längst überfällig.
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Nach Medienberichten ist Andrè Fuhr nicht mehr Trainer in Essen. Wohl aufgrund des Drucks der Öffentlichkeit und der Sponsoren.
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Stimmt, war noch im alten jahr unterwegs
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es sind ja 5 Staffeln!
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Der Fußball tickt anders als der Handball. Beim Fußball kann eine Spielsituation entscheiden über Sieg oder Niederlage. Der Zufallsmoment ist dort einfach größer. Deswegen kann auch mal ein Kleiner gegen einen Großen gewinnen.
Im Handball macht es sportlich keinen Sinn, die Amateure gegen die Profis antreten zu lassen in einem Wettbewerb. Die Dritte Liga ist ja schon semi-professionell, da lohnt es sich schon, das zu machen. Generell gegen 1. Liga spielen zu lassen, halte ich für keine gute Idee.
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Ich fände eine erste Pokalrunde unter Beteiligung aller Erst- und Zweitligisten sinnvoll. Die restlichen Plätze im 64er -Feld könnte man mit den besten Drittligisten aus den fünf Staffeln auffüllen., also 5x5. Die 3 restlichen Plätze könnte man per Wildcard oder Los bestimmen, falls man das sportlich nicht ausfechten möchte,
Die Zweitvertretungen der Bundesligisten wären bei dieser Regelung ausgenommen,
Den Drittligisten sollte Heimrecht eingeräumt werden, sodass der „große“ Handball auch n die Provinz kommt.
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Es gibt ganz klar in jedem Bundesland einen Amateurpokalwettbewerb.
Und dann sogar eine DHB Amateur Finale 4
Der DHB organisiert sich ja nur indirekt nach Bundesländern. Was du vermutlich meinst, sind die Landesverbände. und von denen gibt es glaube ich 22 LV bundesweit. Und richtig, die können einen Pokalsieger ausspielen, der maximal in der 4. Liga spielen darf. das geht dann bis ins final four.
Ich glaube, einige LV haben diesen Wettbewerb schon mangels Attraktivität eingestellt.
Problematisch finde ich auch , dass das ja auch bedeutetet, die 3. Liga erhielte keinen Startplatz, hingegen 4. (5, ….)-Ligisten aber schon.
Irgendwie schief, oder?
Meiner Meinunng nach gehört der Pokal der Landesverbande abgeschafft, weil er unattraktiv und ein Anachronismus ist.
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Stimmt
Der Modus der ja gefühlt jedes Jahr geändert wird ist beschissen.
Vor allem wurde er ja nochmals geändert. Eigentlich wären ein Teil der 2 Ligavereine gar nicht dabei gewesen.
Einfach die 1 und 2 Ligavereine, die Meister aus der 3 Liga und die Finalisten der Länderpokalendspiele. so das ich auf 64 Vereine komme ab der 1 Runde antreten lassen.
Dies sind bis zum Finale Four genau 4 Spiele.
Und alle Spiele von Anfang an live auf DYN
Wie genau kommst du da auf die 64 Vereine?
1. und 2. Liga je 18,
Meister der 3. Liga wären 5,
also nach Adam Riese 41
und der Rest sind 23 Finalisten der Länderpokalendspiele?
Frage mich, wie das gehen soll…
Kenne Länderpokalendspiele nur aus dem Fußball
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Das ist mega geil: Nettelstedt gegen Dankersen!!!! Ostwestfalen- was willst du mehr?!?
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Sowohl Bietigheim als auch Nordhorn haben um den Aufstieg in die 1. HBL gespielt, waren also in der Spitzengruppe der 2. HBL .( Das ist übrigens die gleiche Liga, in der der HSC das Mittelmaß definiert).
Wieso ausgerechnet Vinnhorst und Aue als Aufsteiger den DHB-Pokal rocken sollen ist nach der Argumentation, die du hier fährst, schwer nachvollziehbar…
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Der Pokal geht in die 1 Runde wer kommt weiter.
Eintracht Hildesheim vs. GWD Minden 25: 28
FV Emsdetten vs. 1. VfL Potsdam 23:28
HSG Hanau vs. ASV Hamm-Westfalen 22:36
EHV Aue vs. SG BBM Bietigheim 32:30
TV Gelnhausen vs. HSC 2000 Coburg 24:38
TuS Vinnhorst vs. HSG Nordhorn-Lingen 32:28Deswegen hast du ja auch auf Siege von Aue und Vinnhorst als „etablierte“ Zweitligisten gegen die Ex-Erstligisten Bietigheim und Nordhorn getippt, hä?
Also,, die Logik möchte ich echt ,al verstehen…
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Die Enttäuschung rührt vermutlich daher, dass sich jeder Drittligist, für den das Erreichen der Pokalrunde ja ein Erfolg darstellt, einen Großen der Branchen wünscht.
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Wo ist eigentlich dein Problem, liebe Nicole?
Ja, Coburg hat souverän gegen Gelnhausen gewonnen und es war ein Klassenunterschied festzustellen, So weit die Fakten.
Vieles von dem was du noch schreibst, ist spekulativ. Es scheint dich zu kränken, dass man den HSC aufgrund von Platz 11 als mittelmäßig einstuft. Das ist aber die Realität. So what?
Man kann auch Gelnhausen nicht mit Coburg vergleichen: Es gibt hier keine HUK, die den Profi-Handball finanziell aushält. Keine ausländischen Söldner, die in diesem Jahr in Franken und nächstes Jahr irgendwo anders spielen. Aber es hat gereicht euch 26 Tore einzuschenken und das mit Amateuren, die, wie du so schön schreibst, „gegen jeden Absteiger aus der zweiten Liga eine Packung bekommen“,
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Ja dann lassen wir es so stehen
Nur Rotbart der der Meinung ebenfalls einen Verein wie Coburg als Mittelmaß hält und meint das ein Verband davon spricht die Basis an den Spitzenhandball zu binden und dann wohl nur ein thw Kiel dies erfüllt und ein popeliger Verein der 2 Liga kein Spitzenhandball ist, ist so eine Aussage lachhaft.
Vor 5 Jahren ok da gebe ich jedem recht waren die ersten 4 der 2 Liga in einer anderen Liga zum Rest.
Doch mittlerweile darf jeder 2 Ligaverein der es schafft nicht abzusteigen sich durchaus als Spitzenhandballteam bezeichnen, vor allem im Vergleich zu einem mittelkassigen Verein der 3 Liga, der gegen keinen Verein der 2 Liga nur im Ansatz gewinnen würde.
Die 2 Liga vor allem letzte Saison war extrem eng, gerade weil es nur sehr wenig Vereine gibt die wirklich schlecht sind.
Gellenhausen hat so wie alle andern Amateure deutlich verloren, was von Anfang an klar war.
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Coburg hat eine harte Gangart gewählt- Das Foul am Toptorschützen des TVG war ein Schlag ins Gesicht und ohne Diskussion zwangsläufig „ROT“. Es war klar ersichtlich, dass man so versucht hat, dem Gegner so. den Schneid abzukaufen.
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ok Aue sehe ich als ehemaligen etablierten 2 Ligaverein, der wieder zurück ist, nicht als normalen Aufsteiger.
Auch Vinnhorst hat ganz andere Ambitionen und bereits eine Infrastruktur die manche Vereine der 2 Liga nicht haben.
Sicher hat sich Coburg reinhängen müssen, doch 14 Tore sprechen eine klare Sprache. Auch weil man ein klares Zeichen setzten wollte, von Anfang an wer der Favorit ist. Und wer Jan Gorr kennt, weis das er vollen Einsatz fordert.
Ich habs Spiel und das Foul nicht gesehen, ob es rüde war oder ob es normal hart war und im Ligabetrieb der 2 Liga eher 2 Minuten waren.
Denn ich glaube kaum das, da extrem hart reingegangen wurde.
Eher mit einer normalen 2 Ligahärte.
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ok sicher ist es so und auch das sich der 3 Ligist gegen etablierte 2 Liga und ehemalige 1 Ligisten anders rein hängt und über seine Kräfte hinauswächst.
Doch wenn der 2 Ligaverein das Spiel ernst nimmt, dann ist es eher recht locker, weil der 3 Ligaverein einfach mehr Fehler macht und technisch und von der Spielqualität einfach nicht mithalten kann.
Die Mannschaft eines etablierten 2 oder 1Ligavereins hat einfach eine andere Spielerqualität und dies konnte man in der 1 Runde klar sehen und erkennen.
also für mein Empfinden sieht „recht locker“ anders aus, zumindest auf die Partie in Gelnhausen trifft das ganz sicher nicht zu. Da war Coburg schon voll gefordert. Nicht zuletzt die Disqualifikation eines Coburger Spielers nach einem rüden Foul zeigt, wie ernst man das Match genommen hat.
Und Hanau hat in der Vergangenheit schon mehrmals bewiesen, dass man im Pokal mit Zweitligisten auf Augenhöhe sein kann (Sieg gegen Hüttenberg, Niederlage mit einem Tor gegen Bietigheim).
Zudem hatte Aue als Aufsteiger Bietigheim am Rande einer Niederlage und Vinhorst bzw. Hildesheim waren auch deutlich knapper unterlegen.
Also ich finde, das kann man schon ein wenig differenzierter betrachten.
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Ja weil einfach mittlerweile, da man die 2 Liga immer mehr der 1 anpassen will, ist der Schere zur 3 liga immer größer geworden.
Vor allem konditonell, am Anfang mag der 3 ligist durch Kampf mithalten.
Doch am Ende setzt sich dann schon die Klasse und vor allem auch Kondition durch.
Es ist wohl schon so, dass der Schritt nach Liga zwei für einen Drittligisten ein großer ist. Jedoch hat die Kondition bei den Niederlagen der hessischen Teams keine Rolle gespielt. Beim Tempospiel war eigentlich kein Unterschied festzustellen zwischen Zweit- und Drittligisten. Vielmehr war die Chancenverwertung für die Niederlagen ausschlaggebend.
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Die 2 Ligisten haben ihre Spiele, was zu erwarten war, doch recht klar gewonnen.
Da hattest du wohl doch den besseren Riecher
