Beiträge von Hoss

Wer zahlt die Kosten für Übernachtung, Anreise, etc.?
Oder müssen das die Schiris selbst bezahlen?

Zitat

Original von meteokoebes
[quote]Original von Hoss

Aber dann packst du Metzgermeister Roggisch ganz oben mit hinein? Gut, der ist nicht link, der ist einfach nur brutal und dabei ungeschickt. Dinart weiß ganz genau, wo seine Grenzen liegen, bzw. er lotet sie bei jedem Schiedsrichtergespann in der anfangsphase aus und akzeptiert sie. Das ist Weltklasse in Sachen Abwehrarbeit. Roggisch scheint mir dazu nicht in der Lage zu sein. Der hat ja teilweise noch nicht mal ein Unrechtsbewusstsein, wenn er dann berechtigterweise die rote Karte kassiert.

Also, direkt sympathisch sind mir diese Abwehrspezis alle nicht. Härte und Brutalität gehört da quasi zur Jobbeschreibung, und dass solche Leute dafür beklatscht und bezahlt werden, widerspricht jedem Sportgedanken.

Bei Dinart habe ich teilweise das Gefühl, dass er weniger auslotet, was der Schiri akzeptiert und was nicht, als vielmehr, wo der Schiri hinsieht und wo nicht, und teilweise, dass er (Dinart) gleich zu Beginn den Gegenspieler einschüchtert, weil er das später nicht mehr kann, weil sein Konto voll ist und der Schiri wohl eher gegen Spielende als gegen Spielanfang Leute vom Platz stellt. Das ist dann nicht "Weltklasse", sondern mies und abgefeimt. Ist aber nicht der einzige mit "linken Aktionen".

Törhüter:

Arpad Šterbik - BM Ciudad Real - Spanien
Kasper Hvidt - FC Barcelona - Spanien
Dejan Peric - MKB Veszprem - Ungarn
Thierry Omeyer - THW Kiel - Deutschland
Peter Gentzel - HSG Nordhorn - Deutschland

Linksaußen:
Lars Christiansen - SG Flensburg Handewitt - Deutschland
Eduard Kokscharow - RK Celje - Slowenien
Gudjon Valur Sigurdsson - Rhein Neckar Löwen - Deutschland
Torsten Jansen - HSV Hamburg - Deutschland
Michael Guigou - Montpellier HB - Frankreich

Rückraum links:
Nikola Karabatic - THW Kiel - Deutschland
Siarhei Rutenka - BM Ciudad Real - Spanien
Blazenko Lackovic - HSV Hamburg - Deutschland
Alberto Entrerríos - BM Ciudad Real - Spanien
Wissem Hmam - Montpellier HB - Frankreich

Rückraum Mitte:
Ivano Balic - SDC San Antonio - Spanien
Stefan Lövgren - THW Kiel - Deutschland
Iker Romero - FC Barcelona - Spanien
Daniel Narcisse - Chambéry Savoie HB - Frankreich
Uros Zormann - BM Ciudad Real - Spanien

(Anmerkung: Würde Oleg auf Platz 4 setzen - aber tragischerweise kann man bei ihm ja nicht sagen, dass er mal eine ganze Saison prägt, was in meinen Augen für diese Liste irgendwie eine Voraussetzung ist.)

Rückraum rechts:
Ólafur Stefánsson - BM Ciudad Real - Spanien
Kiril Lazarov - RK Zagreb - Kroatien
Petar Metlicic - BM Ciudad Real - Spanien
Holger Glandorf - HSG Nordhorn - Deutschland
Kyung-Shin Yoon - ... - Südkorea

Rechtsaußen:
Luc Abalo - BM Ciudad Real - Spanien
Mirza Dzomba - RK Zagreb - Kroatien
Albert Rocas - FC Barcelona - Spanien
Vid Kavticnik - THW Kiel - Deutschland
Florian Kehrmann - TBV Lemgo - Deutschland

Kreisläufer:
Rolando Urios - BM Ciudad Real - Spanien
Marcus Ahlm - THW Kiel - Deutschland
Bertrand Gille - HSV Hamburg - Deutschland
Michael Knudsen - SG Flensburg Handewitt - Deutschland
Ratko Nikolic - SDC San Antonio - Spanien

Abwehrspezialisten:
Lars Jörgensen - SCD San Antonio - Spanien
Oliver Roggisch - Rhein Neckar Löwen - Deutschland
Daniel Kubes - TBV Lemgo - Deutschland
Davor Dominikovic - SDC San Antonio - Spanien
Didier Dinart - BM Ciudad Real - Spanien

(Anmerkung: Dinart nur unter Vorbehalt - er ist zwar effektiv, aber mir auch entschieden zu brutal und zu link. Wenn der aufhört, mache ich drei Kreuze)

LA: Martin Stranovsky (Ademar Leon)
Tor: Thomas Svensson (Portland San Antonio)

[/quote]

Da brauchen wir nicht drauf zu hoffen. Mich ärgert es schon immer maßlos, dass die Berichterstattung bei der sh.z über den THW unter "Top Sport" fällt und die der SG meistens unter "Sport Regional" versauert.[/quote]

Da würde ich ehrlich gesagt in diesen Tagen als Kiel-Fan gerne mit euch tauschen.
Hoffe immer noch, dass die Medien damit nur eine Art Handballsommerloch stopfen wollen und alles halb so wild ist.

Meine Hauptsorge neben der um den Verbleib des Trainers gilt übrigens auch nicht Karabatic - der hat ja noch einige Jährchen vertraglich zugesichert - sondern vielmehr Ahlm: auslaufender Vertrag und mit Sicherheit auch viele Top-Angebote. Und irgendwie halte ich ihn auch nicht für jemanden, der viel Lust auf so ein Kasperltheater im Verein hat.

Zitat

Original von Brummsel
Wollen wir mal hoffen, dass entweder Kiel dieses Jahr etwas sanfter mit dem Pott umgeht. Oder soll es zur Gewohnheit werden, dass jedes Jahr ein neuer Pokal für die CL angefertigt werden muss?

Na ja, wenn der Pott dann auch wieder in Kiel bleibt....

(Ist aber eigentlich peinlich)

Tja, eigentlich war ich von CR sogar etwas enttäuscht.
Natürlich hat unsere Abwehr sehr gut gestanden und Titi nach mieser erster Halbzeit in der zweiten ganz groß gehalten.

Aber im Angriff sind die ja meist ziemlich kopflos und uninspiriert vorgegangen.

Zitat

Original von horny01
Hmmh, Lundström und Klein auf einer Position und Eggert und Christiansen. Ich sehe da schon deutliche Parallelen.

Nur was die Doppelbesetzung betrifft. In der Hackordnung gibt es da allerdings wohl einen entscheidenden Unterschied.

Eggert: Nr. 2 hinter Christiansen mit wohl eher knappen Einsatzzeiten (wie knapp, weiß ich nicht)
Mini: Nr. 1 in Kiel mit reichlich Einsatzzeiten und genügend Erholungszeiten.

Warum sollte Mini da nicht zufrieden sein?
Kann Eggert gut verstehen. Ist ja mittlerweile auch zu alt und zu gut, um ewig Nr. 2 zu sein. Und dass Flensburg ihn damit vertreibt, ist ja nur - sorry - zwangsläufig, wenn er kein reiner Abzocker, sondern motivierter Handballer ist.

Wie das geht, wissen wir in Kiel ja auch. Mit unseren Vertriebenen kannst du ja auch halbe Spitzenteams aufstellen: Andersson, Szylagi...

Na ja, Kiel ist da wohl gerade auf der Position ein schlechtes Beispiel.
Ich mag Henke wirklich und halte ihn für einen guten LA, von außen auch besser als Klein. Darf gerne noch bleiben.

Aber Nr. 1 in Kiel ist eher Mini, schon alleine, weil er in der Abwehr stärker ist.

Zitat

Original von sonic7

typischer Beitrag wo nur eins im Vordergrund steht,nämlich das liebe GELD

Das kanns doch nicht sein,der Sport muß im Vordergund bleiben,ich meine, dass es genügend gute Spieler hierzulande gibt ,die aber keine Chance in der HBL haben,weil lieber Söldner aus sonstwo gekauft werden...

mfg Miki

Meinst du im Ernst, die Vereine würden das Geld nicht lieber auch in junge Deutsche investieren, sofern diese ebenso gut bzw. talentiert sind und nicht mehr kosten? Es mag zwar bei einigen Mode geworden sein, Ausländer zu verpflichten, weil das alle tun, aber der Hauptgedanke ist das bestimmt nicht bei den Managern.
Ich vermute, dass bei einer Ausländerbegrenzung a la Brand im Gegenteil das Geld noch stärker im Vordergrund stünde. Der Pool der wirklich auch für Spitzenklubs geeigneten deutschen Talente würde eingegrenzt, ein Wettbieten der Spitzenklubs um eben diese einsetzen. Für die kleinen Klubs würden die nicht ganz so talentierten übrig bleiben - und den Mangel an Kasse und Klasse könnten sie wegen der Ausländerbegrenzung noch weniger kompensieren.
Und was das Söldnertum betrifft: Es gibt sowohl Ausländer mit hoher Vereinsloyalität (denk mal als Beispiel an so einige Schweden in Kiel und einige Dänen in Flense) als auch Deutsche, die die Vereine gerne mal wechseln!

Also, Miki - versuch mal, nicht immer nur ans Geld zu denken

Ich begreife ja, dass die Spieler gerne eine geringere Belastung hätten.

Aber ein wenig scheinen sie mir auch eindeutig selbst schuld zu sein. Mehr als zaghafte Proteste einzelner Spieler sind ja nicht zu hören, und wenn die Nationalmannschaft ruft sind doch alle wie selbstverständlich dabei. Kaum einer lässt doch einmal ein großes Turnier ausfallen.

Wenn es ihnen zuviel wird, sollen sie doch aus der Nationalmannschaft zurücktreten - oder besser noch einen gemeinsamen Streik organisieren.
Dass sie das nicht wollen, verstehe ich - ist ja auch eine Ehre und macht einen Sportler stolz. Aber das muss dann die Vernunft eben auch mal siegen.

Ob die Funktionäre wohl auch noch so scharf auf ihre Turniere (die ich natürlich auch gerne sehe) wären, wenn sie ohne die Herren Balic, Rutenka, Karabatic, etc. stattfinden müssten?

Sehr amüsant, das mit den Nachwuchsleuten.

Der Vergleich mit den Flensburgern und Lemgo triff übrigens nur halb zu. Klar haben viele Mannschaften unter Verletzungspech zu leiden und sicher ist der THW bewusst mit den Linkshändern auf Risiko gegangen.

Doch ist das Problem ja nur zur Hälfte die Zahl der verletzten Spieler. Die andere Hälfte, dass Spieler für dieselbe Position langfristig ausfallen. Wenn bei Flensburg Lackovic und Nielsen für RL und gleichzeitig Lijewski und Holmgeirson ausfallen kann man vielleicht einen Vergleich ziehen. Vorher bitte nicht.

Übrigens - von welchem Gejammer redet ihr eigentlich?

Zitat

Original von Meikel

Zuschauerzahl: Tja, ich wollte eigentlich auch hinfahren, aber bei den Preisen habe ich dankend verzichtet. Da hat der VfL zu stark an der Schraube gedreht...gerade für den Gelegenheitsfan wie mich.

Wie teuer waren denn die Karten? Und wie teuer letztes Jahr?

Och nö, nicht schon wieder die Leier mit den bösen Schiedsrichtern.

Zähl mal die Siebenmeter durch, die jede Mannschaft bekommen hat. Nicht, dass alle Strafwürfe des Vfl meiner Meinung nach unberechtigt gewesen wären - aber bei der deutlichen Überzahl davon zu sprechen, dass die Kieler Abwehr Narrenfreiheit hatte, finde ich doch sehr verwegen. Zumal ich auch hüben wie drüben keine deutliche Mehrheit an unfairen Aktionen ausmachen konnte.

Habe das Spiel nicht gesehen, freue mich aber als Kieler natuerlich ueber das Ergebnis.

Aber: Was hat Zeitz denn nun schon wieder angestellt, dass alle Welt jetzt ueber ihn herfaellt? Kann das bitte mal jemand kurz schildern?

Danke und Gruss,
Hoss

ALF

Ehrlich gesagt, spielt das für mich aber so was von überhaupt keine Rolle, ob erst die Option gezogen wurde oder erst Narcisse bei Chambery unterschrieb.

Ich gehe davon aus, dass Gummersbach eine Frist zum Ziehen der Option hatte und diese auch einhielt. Damit muss der Spieler bis zum Ende der Frist jederzeit damit rechnen, dass der Verein verlängert. Rechnet er nicht damit begründet damit seine Unterschrift unter einen anderen Vertrag, wird die Optionsklausel endgültig völlig sinnlos, da es sich dann bei der Optionsklausel dann nur noch um ein bissschen Tinte auf einem Stück Papier handelt, ohne jegliche Relevanz für die Vertragsdauer.

Dazu kommt, dass ja auch seit der Unterschrift bei Chambery von Seiten Daniels anscheinend jede Woche eine andere Version und eine anderer Wunsch bezüglich seines Bleibens/ Wechselns in der Öffentlichkeit kolportiert wurde. Da hätte er auch mal für Klarheit sorgen können.

Wie auch immer, Narcisse war ja nur ein Beispiel. Gleiches in weitaus schwächerem Maße lässt sich ja auch von anderen Spielern, ihren Sticheleien und ihren Hinhaltetaktiken sagen, ebenso wie von den abwerbenden Vereinen. Siehe dazu etwa auch das Thema Jicha und der THW.(Leider, bin nämlich übrigens THW-Fan)

Im Grunde sehe ich das alles gelassener.

Natürlich sind Verträge dazu da, eingehalten zu werden. Bei Vertragsabschluss versprechen sich beide Seiten einen Vorteil davon, sonst würden sie ja nicht unterzeichnen.
Wenn beide Seiten einen Vorteil darin sehen, den Vertrag aufzulösen (sportliche Perspektive, finanzielle Reize wie etwa eine hohe Ablösesumme), finde ich es absolut in Ordnung, wenn der Vertrag vorzeitig aufgelöst wird.

Was aber nicht sein kann, ist, wenn ein Spieler plötzlich entgegen der Interessen seines Vertragspartners findet, dass seine Leistungen eigentlich höher bezahlt werden müssten (dann hätte er halt den Vertrag so nicht unterschreiben dürfen, sich anzustrengen ist ja schließlich eh seine Pflicht) oder dass ein anderer Verein attraktiver ist. Bei seinem Noch-Club wegen eines Wechsels nachfragen, kann er ja, aber wenn der dann nicht einverstanden ist, hat sich der Profi ohne zu murren zu fügen und weiterhin alles für seinen Noch-Club zu tun.

Das Theater, das einige wenige Spieler veranstalten, z.B. Narcisse, finde ich unterträglich.

Zitat

Original von Jenny
Zufrieden ist da wohl kein Ausdruck mehr, wenn man auf die Saison 2007 zurückschaut ...
Eine gigantische Mannschaft, die sowohl sportlich als auch menschlich absolute Größe zeigte.
Allen Respekt natürlich insbesondere an die 8 Spieler, die in den letzten Wochen für den THW gespielt und gewonnen haben. Eine absolut grandiose Leistung. 2007 wird in Kiel wohl unvergessen bleiben

Na ja, aber ein klarer Abwärtstrend ist wohl nicht zu leugnen - nach ja 6 Minuspunkten in den beiden Vorjahren jetzt 10.

Hoffentlich steigen wir nächstes Jahr nicht ab.

Zitat

Original von horny01

Kann er gerne zu uns kommen....wir haben einen Landsmann in unseren Reihen

Wozu? Brauch ihr nach Lökes Abgang noch einen zum Parken?

'Bin da natürlich anderer Meinung.
Von einem finanziellen Anreiz für Clubs, ausgebildete Spieler zu verpflichten, zu sprechen halte ich auch für stark übertrieben. Außerdem ist die Unterscheidung in Klubs, die ausbilden, und Klubs, die die ausgebildeten Stars einkaufen, doch sehr simpel. Einerseits bilden auch die großen Klubs wie Magdeburg aus, und selbst bei Kiel, Flensburg, Kronau und Hamburg sind schon Leute nach oben gekommen, andererseits haben auch die kleinen Clubs gar nicht so wenige Nationalspieler. Strobl oder Kraus zum Beispiel, von den ganzen weniger begehrten Nationalspielern mal zu schweigen. Und das Risiko trifft damit nicht nur die Großen (als ob das dann fair wäre), sondern auch die Kleinen. Was macht Wilhelmshaven denn, wenn sich etwa ein Lininger oder Köhrmann bei der Nationalmannschaft verletzen?
Dass das Risiko bei noch mehr Spielen steigt, hat wohl gerade diese Saison deutlich gemacht - und zwar bei allen Clubs, und zu behaupten, das gehöre halt dazu, wird, wie ich finde, weder dem Spieler noch dem Club gerecht.
Wenn der Club die Spieler für beinahe vier Monate abstellen muss, fehlt der Spieler oft im Training, kommt vielleicht ausgebrannt, oder, wenn's dumm läuft, verletzt wieder. Dann darf sich der Club nach einem Ersatz umschauen und hat spätestens dann enorme Zusatzkosten zu tragen. Die Verbände tragen dagegen kaum Risiko, profitieren aber von der Arbeit der Vereine. Was daran gerecht sein soll, begreife ich nicht, und eine Beteiligung der Vereine wäre da wohl mehr als angemessen.