Beiträge von leonfl

Zitat von ALF

Freundschaft!

Streng genommen schrieb SCMgrinch"DER Meister und". Das bezieht sich dann auf ein Land (und hier wohl konkret Deutschland gemeint). Und da können nicht beide Cupsieger starten.

Ja, das hatte ich schon so verstanden. Da der CL-Sieger in der Regel aber auch auf den ersten beiden Plätzen landet, passt es im Endeffekt.

Die Urpsrungsthese war ja, dass diese Regelung exklusiv für den THW eingeführt wurde. Und in der Hinsicht macht seine Herleitung/Begründung in meinen Augen überhaupt keinen Sinn. Inwiefern unterstreicht diese denn, dass diese nur für den THW in dieser Form verabschiedet wurde. Andere Vereine können genauso profitieren. Dieses Jahr und auch in Zukunft. Am Ende kann der EL Sieger ja sogar in die Röhre gucken, wenn sich der CL Sieger nicht über die Liga qualifiziert.

Zitat von ALF

Freundschaft!

Nein, so ist es nicht. Es ist der Meister, der Vize und genau einer der Cupsieger oder der Dritte der Bundesliga.

Doch. Grundsätzlich ist es erstmal so. Es gibt aber halt Ausnahmen: "Die Europäische Handball-Föderation hat die Teilnahmebedingungen für die Champions League der Männer ab der Saison 2026/27 konkretisiert. Demnach erhalten künftig sowohl der Titelverteidiger als auch der Sieger der European League einen Startplatz für die Königsklasse - auch, wenn sie sich nicht über die nationale Liga qualifiziert haben.

Die EHF hat allerdings eine Einschränkung eingebaut. Kommen die Sieger der Champions League und der European League aus einem Land und haben sich beide nicht über die Liga qualifiziert, gibt es nur für den Königsklassen-Gewinner einen Startplatz. Bekräftigt wurde auf der Sitzung des EHF-Exekutivkomitees im polnischen Kattowitz zudem, dass es pro Nationalverband höchstens drei Startplätze geben wird." Der Meister ist sicher qualifiziert. Also in Summe genau das, was SCMgrinch gerne hätte.

Zitat von SCMgrinch

Tja, wie gesagt, das wäre nachvollziehbar. Aber dann müsste es auch genauso lauten. Beide Leaguesieger und der Meister. Tut es aber nicht

Es ist doch genau so.

Zitat von kuestentanne

Ist sie nicht gemacht, da viel zu ungenau. THW ist ja nichtmal Favorit auf den EL-Titel.

Wenn die EHF unbedingt den THW dabei haben möchte, hätten sie ne Wildcard für den Zuschauer Joker eingeführt.
Da ist Kiel nunmal vorneweg.

Profitiert von irgendwelchen dubiosen EHF/IHF Taten hatte bisher übrigens nie der THW sondern Hamburg, Berlin, Montpellier, Deutschland und die USA (und Ciudad Real, wo plötzlich gesperrte Spieler doch spielen durften).

Im Fußball ist es ebenso üblich, dass sich der Gewinner der EL für die CL qualifiziert.

Zitat von SCMgrinch

Naja, scheinbar gibt es ja auch außerhalb von Kiel diese Denke. Sonst hätten die ja nicht eine Hintertür für Kiel zur Champions League eingebaut. Hoffentlich scheitert die schon im kommenden Rückspiel

Dass ein Verein wie THW rein vom Namen her in die CL gehört, wird man auch woanders so sehen. Richtig. Und natürlich. Diese "Hintertür" wurde nur für den THW eingebaut.

Zitat von brodie79

"Gehört" ist eher Anspruchsdenken, was nicht unbedingt mit einem Verdienen verbunden ist. Ich würde es bei einem Nichtmuttersprachler aber auch nicht zu sehr auf die Goldwaage legen.

Das ist ja klar. Sportlich bewegt man sich aktuell natürlich nicht auf CL Niveau. Die Diskrepanz ist offensichtlich. Aber das eine hat ja nichts mit dem Anderen zu tun.

Zitat von brodie79

Die Aussage "gehört in die CL" ist nicht die glücklichste, freundlich formuliert. Das man das Ziel CL haben sollte, mit den Möglichkeiten in Kiel, ist doch klar. Das es dennoch nicht reichen kann, weil der Wettbewerb auch Ambitionen und Möglichkeiten hat, aber auch.

Finde ich nicht. Entspricht einfach dem Selbstverständnis. Aber natürlich bietet so eine Aussage auch Angriffspotenzial, wenn es nicht so läuft. Damit muss man dann im Umkehrschluss leben. Das ist okay.

Zitat von tiger

Ich glaube, dass JF unterschrieben hat, als Kiel noch nicht ganz so dolle nach unten gerauscht ist. Aber absehbar war diese Tendenz schon und da war er einfach schlecht beraten oder falls es seine eigene Entscheidung war... ich weiß nicht woher er dann seine Überzeugung genommen hat.

Klar, läuft gerade sehr bescheiden, aber es ist halt immer noch der THW. Und Fischer hat laut eigener Aussage, neben der, dass der THW für ihn der größte Verein der Welt ist, scheinbar einfach bock, den Verein wieder dort hinzuführen, wo er hingehört. Aber natürlich spielt Geld auch immer eine wichtige Rolle. Bei dem einen mehr, bei dem anderen weniger.

Zitat von NoahHarbeck

Wenn man gehässig wäre, dann muss man ihm wünschen, dass er ganz schnell aus seinem Vertrag rauskommt!

Sonst geht's dir gut? Ich weiß schon, wie du das meinst, finde solche Äußerungen aber dennoch mehr als unangebracht. Alleine mit dem Gedanken zu kokettieren, dass das Juwel und der Identifikatiosanker(mann) uns am besten verlassen sollte.

Zitat von MatchMind

Das kann ich bald nicht mehr hören! Als Fan darf und muss ich auch Kritik üben und nicht blind einem Verein hinterher laufen!

Das eine schließt das andere ja nicht aus wer in der aktuellen Situation nicht kritisch ist, verklärt die Umstände.

Bundesliga ist vollkommen latte (relativiert die Leistung natürlich nicht. Die war wieder einmal desaströs und dem Verein nicht würdig). Irgendwie EL holen, neuen Trainer und dann hoffen, dass es besser wird. Die Mannschaft wirkt gebrochen. Und das schon seit längerer Zeit. Bin auch kein Freund von Szilagyi. Erinnert mich vom Auftreten und der Wirkung so ein bisschen an Nerlinger damals bei Bayern. Passt irgendwie nicht. Auch wenn er unterm Strich auch ein paar gute Transfers getätigt hat, würde ich mir dort eine Neubesetzung wünschen. Der Verein braucht frischen Wind.

Zitat von Stifler'sMom

Man muss Ankermann jetzt auch nicht überhypen!

Er nutzt seine Einsatzzeit gut, besonders in der European League. In der Liga hat er jetzt noch keine Bäume ausgerissen. Muss er übrigens mit 18 auch noch nicht. Aber wenn ich hier lese, Ankermann dies, Ankermann das, Ankermann Innenblock usw usw...

Wunderbar, dass mittlerweile wieder ein Spieler aus der Jugend dabei ist, aber man muss es auch jetzt nicht übertreiben.

Stimmt. Du siehst ihn leistungstechnisch ja auch in der 2. Liga. Danke für die mahnenden Worte.

Zitat von Nighttrain61

Denke ich auch. Sicherlich hat Nexe eine Chance aber in Kiel wird man alles dran setzen den Rückstand aufzuholen um das FF zu erreichen. Vieles spricht für den THW, wenig für Nexe.

Würde ich normalerweise unterschreiben. Aber aktuell bin ich mir da nicht so sicher.

Und die nächste Niederlage. Man nimmt es halt resigniert zur Kenntnis. Aufregen tu ich mich nicht mehr. Das ist es mir nicht wert. Der Zustand des THW ist akut besorgniserregend.

Edit: Und das ist noch nett/positiv formuliert.

Zitat von Zuschauer

Der Werbespott ist sogar respektlos gegenüber den Mannschaften, die ebenfalls um die beiden vorderen Tabellenplätze in der Liga kämpfen. Das ist Großmannsucht und abgehobenes Verhalten. Unerträglich.

Komm mal runter.

Zitat von obotrit

Na ja, dann braucht ihr doch nicht mehr über Jicha diskutieren. Einfach auf die neue Saison warten und alles wird gut

Ich habe hier nicht eine Aussage gelesen, die in diese Richtung geht.

Zum Thema CL: Natürlich will und sollte man diese mitnehmen und natürlich auch in dieser spielen wollen. Das wäre extrem wichtig. Die Frage stellt sich überhaupt nicht.

Zitat von Valter

Die Qualität der Spieler und die Qualität der Mannschaft sind zwei völlig unterschiedliche Dinge.

Es ist Aufgabe des Trainers, die Qualitäten der einzelnen Spieler zu erkennen und daraus eine Mannschaft zu formen. Es müssen die Qualitäten des einzelnen Spielers genutzt werden und nicht etwas gefordert werden, was er nicht liefern kann. Die Spieler müssen zudem zueinander passen. Wenn es dann ideal läuft, hat die Mannschaft sogar mehr Qualität als die Summe der Qualitäten der Einzelspieler. Dies sehe ich aktuell bei den Füchsen als gegeben an.

Beim THW ist es gerade umgekehrt. Die Qualität der Mannschaft ist schlechter als die der einzelnen Spieler es vermuten lassen. Das Herzstück, an dem vieles hängt, sind nun mal die Rückraumspieler. Diese unterscheiden sich deutlich in ihren handballerischen Fähigkeiten und passen teilweise nicht zusammen. Dies führt dann dazu, dass einige Spieler nicht mehr ihr Potential abrufen können und verunsichert sind. Verantwortlich dafür ist einzig und allein der Trainer. Und dafür braucht es auch keinen Mentaltrainer. Jichas Allheilmittel, jeder möge nur an seine Leistungsgrenzen gehen, verpufft immer mehr.

Je nachdem, was man darunter versteht. Die Qualität der Mannschaft kann auch schlicht und ergreifend als Summe der potentiellen Leistungsfähigkeit aller Spieler sowie der Homogenität der Mannschaftsstruktur verstanden werden. Völlig unabhängig vom Trainer. Für mich kann ein Team kann auch "underperformen", obwohl die Qualität der Mannschaft eigentlich gegeben ist. Wenn jedoch der reine sportliche Output die Qualität der Mannschaft bestimmt, sind das natürlich verschiedene Dinge. Ob beim THW ein Ungleichgewicht zwischen Potential und sportlichem Ertrag besteht, war hier ja auch schon öfter Gegenstand der Diskussion.

Zitat von leonfl

Das kann man so pauschal nicht sagen. Aber vielleicht verstehen wir unter Qualität was anderes.

Noch ein kleiner Nachtrag zu meinem Post, da einige den vielleicht nicht so richtig einordnen konnten.

"Wer die Konstanz nicht hat, der hat die Qualität nicht." Das war die Aussage eines Users, auf die ich mich bezogen habe.

Die Qalität innerhalb einer Mannschaft ist nicht automatisch gleichbedeutend mit der Konstanz oder des sportlichen Ist-Zustandes. Ein gutes Beispiel hierfür sind die Bayern unter Kovac und Flick. Nachdem Flick übernommen hat, hat die Mannschaft auf einmal die Bundesliga und Europa auseinandergenommen, obwohl das Personal das Gleiche war. Es gibt etliche weitere Beispiele. Der Kader des THW hat selbstverständlich nicht das Niveau des damaligen Bayernkaders. Es ging mir bei dem Punkt aber auch überhaupt nicht um den THW, sondern um die pauschale Aussage, dass nicht vorhandene Konstanz grundsätzlich an fehlende Qualität geknüpft ist. Das ist nicht der Fall. Die Qalität der Spieler und der Mannschaft sind vermutlich die wichtigsten Faktoren, wenn es um langfristigen sportlichen Erfolg geht, jedoch bedarf es noch weiterer passender Umstände, wie beispielsweise den Trainerstab oder das sportliche Umfeld, um das Potential der Qualität auch vollends zur Entfaltung zu bringen. Vielleicht ist für den User das Ergebnis des Zusammenspiels all dieser Dinge ja am Ende die Qualität. Dann hatten wir in diesem Fall einfach unterschiedliche Vorstellungen, was Qualität bedeutet.

Zitat von capitano19

Wer die Konstanz nicht hat, der hat die Qualität nicht. Die Wörter "durchaus" und "theoretisch" in Deiner Aussage sprechen ja auch schon für sich.

Das kann man so pauschal nicht sagen. Aber vielleicht verstehen wir unter Qualität was anderes.

Zitat von Zuschauer

Und wenn die Organisation auf der Platte die Wunschergebnisse analog der Vergangenheit nicht mehr liefert, wird aufs Übelste verbal nachgetreten.

Jetzt übertreib mal nicht.