Beiträge von Schwiizer

    Das Neuerding kriegt die Blöd ja auch in jeden Artikel über Erlangen rein, nur fragt man sich was daran pikant ist.

    Was Zehnder da macht, halte ich mal zumindest nicht für sympathisch. Das es in Erlangen nicht zum besten steht und er da keine gute Zeit hatte, ändert ja nichts an dem Vertrag.

    Da man nicht weiss, was bei der Vertragsverlängerung genau abgemacht, oder eben vielleicht nicht abgemacht wurde, ist ein abschliessendes Urteil von aussen ziemlich schwierig.

    ...aber wie Du sagst, es wirkt definitiv nicht sonderlich sympathisch.

    Wie auch immer: Das mit dem Nazivergleich geht überhaupt garnicht Sepp. Never.

    Sehe ich auch so...dieser Nazivergleich war definitiv drüber.

    Lasst euch von einem Schwiizer (praktisch den Erfindern der Demokratie ;) ) sagen, dass man andere Meinungen/Positionen aushalten muss, auch wenn es manchmal schwer fällt.

    Andere Meinungen immer sofort zu diskreditieren und in eine "Schmuddelecke" zu drängen, hat nichts mit Meinungsvielfallt und einer "gelebten" Demokratie zu tun...Nur eine Meinung für alle, gibt es vorallem in Diktaturen.

    ...also lieber mit guten Argumenten überzeugen !

    ...und jetzt wieder zurück zum Handball

    Es wäre schon schön und sinnvoll, wenn diejenigen hier, die behaupten, dass es eine negative Haarprobe gab, doch etwas genauer wären und mitteilen, wo sie diese Info her haben.

    Es würde mich schon wundern, dass hier zwei User eine Info haben, die ja nun wirklich mächtig positive Fahrt in den Fall für Niko reinbringen könnte, und andere Personen wie Journalisten etc. wissen diese nicht.

    Ansonsten ist es einfach irrelevanter Quatsch und reiht sich in diverse nicht eingetroffene Prognosen ein. *Ironie an* Hatte ja übrigens schon gehofft, dass in der Kölnarena auf dem Würfel das eine oder andere Filmchen gezeigt wird. *Ironie aus*

    Ich habe Dir einmal geschrieben, dass es nicht schaden kann, wenn die eigenen Aussagen auf Fakten beruhen...ansonsten könnte man es ja als substanzlos abtun.

    Du kannst davon ausgehen, dass ich mich an diese Aussage halte.

    Wieso ich von der negativen Haarprobe weiss, ist doch zweitrangig …und ob Du es mir glaubst, oder es für Dich in der Bild stehen muss, kann mir eigentlich auch egal sein.

    Man kann auch die Kommunikationsstrategie von Nikola Portner und seiner Verteidigung nicht gut finden, aber man muss sie akzeptieren.

    Manchmal ist eben weniger mehr…und die wirklich wichtigen Leute, haben schlussendlich Zugang zum Testergebnis.

    Ob es einen Einfluss auf das Verfahren hat, wird sich jedoch zeigen.

    Ich frage noch mal:

    Experten haben doch sehr früh gesagt, dass die Haarprobe Aufklärung bringen könnte, wann es konsumiert wurde (s. Artikel unten).

    Wurde die Haarprobe mittlerweile gemacht oder nicht? Und wenn nein: Warum nicht?


    https://www.sport1.de/news/handball/…-muss-er-klaren

    Ich habe doch vor dem Mittag geschrieben, dass sie Anfang April gemacht wurde und negativ war!

    …und Du kannst davon ausgehen, dass Du meiner Aussage glauben darfst. ;)

    Wann und wo wurde offiziell etwas zu einer Haarprobe oder deren Ergebnis bekannt gegeben? Bislang habe ich diesbezüglich hier nur Mutmaßungen gelesen. Die Formulierung in der Stellungnahme des SC Magdeburg ("Nach aktuellem Kenntnisstand resp. weitergehenden Untersuchungen ist überdies ausgeschlossen, dass in den Wochen und Monaten vor dem relevanten Dopingtest jemals eine "normale" Konsummenge von Methamphetamin in Nikola Portners Körper gelangt ist.") lässt dies nur erahnen.

    Anfang April wurde bei Niko Portner eine Haarprobe entnommen.

    Diese war negativ...und zeigt, dass er in den letzten 6 Monaten nichts leistungssteigerndes / kein Methamphetamin zu sich genommen hat.

    Dem gegenüber steht die positive Urinprobe mit dem sehr geringen Wert, die auf eine Kontamination hindeutet.

    (Portner aber trotzdem belastet und gemäss Reglement zum "Doping-Sünder" macht)

    Hoffen wir für alle Beteiligten, dass dieser Scheiss endlich abgeschlossen wird und für Niko gut kommt!

    Kervi, danke für deinen Trost. Aber ist nicht wirklich nötig. Umgefallen bin ich nicht und die Truppe ist in den letzten 30 min richtig stark aufgestanden. Danke und Respekt dafür.

    Ich habe nur im Moment keine Lust, mir dann auch noch Retourkutschen durchzulesen. Ein geschätzter User hat mir gestern per WhatsApp einen Screeshot vom Beitrag von Trollinger zukommen lassen. Und SCM-Rambo hatte weiter oben auch seinen Unmut kundgetan. Gut, ich bin auch gerne bei OT dabei (gehört für mich eben auch zum Leben und damit zur Kommunikation dazu), aber dieses Gestichele, teilweise Häme oder großspurige Rumgekotze hat aus meiner Sicht im Sport nix zu suchen. Vor allem, wenn dann einige dieser Protagonisten selbst eher auf der Couch körperlich aktiv sind, als tatsächlich noch wöchentlich Schweiß zu vergießen. Claar, mal den Gegner provozieren, auf die Schippe nehmen, auch mal große Sprüche klopfen (wenn´s nen Anlass gibt) gehört alles dazu. Aber wie mancher hier nach so vielen Jahren des Mittelsmaßes im Moment des Erfolges auf die Kacke haut, dass stößt mir einfach sauer auf und wenn ich dann auch noch folgerichtige Retourkutschen zu lesen bekomme, hilft auch Pantoprazol nicht mehr.

    Klar, das Final4 war definitiv keine Glanzleistung vom SCM !

    In Momenten, in denen man, wie der SCM (kurz) "angreifbar" ist, kommt doch zwangsläufig die Schadenfreude anderer Fan-Gruppen.

    Das ist zwar schade, erklärt sich jedoch meist durch weniger Erfolge und Neid...und ist eine zutiefst menschliche Eigenschaft ;)

    Es ist dann meistens nicht "hilfreich" wenn man versucht, diese Sticheleien zu kontern...wirkt meist wenig souverän.

    Daher kommt wahrscheinlich auch das Sprichwort :

    "Neid muss man sich erarbeiten...nur Mitleid bekommt man geschenkt"

    Trotz diesem nicht sehr erfolgreichen Final 4 hat der SCM eine tolle Saison gespielt.

    Der Trainer hat mit Sicherheit nicht viel falsch gemacht…die Titel sprechen für isich.

    An diesem Wochenende war jedoch auch bei Wiegert die Luft draussen.

    Gestern hätte man Gisli definitiv früher ersetzen und auch einmal Hernandez entlasten dürfen.

    Heute war mir nicht klar, warum man in einem so bedeutungslosen Spiel, in dem die Startformation so unterirdisch gespielt hat, nicht mehr gewechselt wurde.

    Als zweite Garde muss ich mir seltsam vorkommen, wenn ich nicht einmal bei einer so desolaten Leistung während der 1. Halbzeit zum Einsatz komme.

    Auch hat man gesehen, dass es nicht schaden würde, wenn auch andere Zusammensetzungen mal im Innenblock spielen würden und somit die „Abstimmung‘ deutlich schneller funktioniert.

    Mal schauen wie lange das mit Manuel Zehnder und Erlangen gut geht, wenn er mit dem Kopf und dem Herzen nicht voll bei der Sache ist.

    Wieso sollte es nicht gut gehen und Manuel Zehnder nicht liefern, wenn man in ran lässt?

    Er ist ein Profi und hängt sich für sein Team voll rein.


    Ob man verschiedene Sportarten miteinander vergleichen kann, sei dahingestellt.

    Den Libero vom Volleyball würde ich jedoch am ehesten mit dem Innenblock vergleichen.

    Einen Weltklasse-Diagonalangreifer, allenfalls mit einem Weltklasse-Rückraumspieler.

    Auf jeden Fall hat keiner dieser Positionen etwas mit einem Aussenspieler im Handball zu tun.

    Es ist nun einfach Fakt, dass Du über eine Saison gesehen, nicht mit den Aussenspielern Titel gewinnst.

    Ein ordentliches Tempospiel und eine gute Quote darf man von einem Flügel erwarten...mehr für den Erfolg einer Mannschaft zu verlangen, wird dieser Position jedoch einfach nicht gerecht.

    Die "Probleme" von Erlangen kann ich nicht beurteilen, "handballtechnisch liegen sie jedoch bestimmt nicht am Aussenspieler und Sohn des "Chefs".

    Wenn du das wirklich als Begründung für deine "Rechnung" heranziehst, hast du in Mathematik nicht aufgepasst :S

    Mit ein bisschen guten Willen, kann man der Argumentation von capitano 19 durchaus folgen.

    Es ist doch einfach Fakt, dass nicht alle Spieler gleich gut sind, (zB.eine schlechtere Quote haben) und genau aus diesem Grund auf dem Markt weniger verdienen oder weniger Spielzeit haben. (für das musst Du auch kein Mathematiker sein)

    So gesehen, findet eben schon eine Verzerrung/Benachteiligung in der Meisterschaft statt.

    Als "neutraler Schwiizer" kann ich der Argumentation vom BHC durchaus folgen.

    Sportlich hat es der BHC zwar selber verkackt und es wäre mit diesem Team sicher deutlich mehr möglich gewesen.

    Wenn ein anderer Verein sich den sportlichen Erfolg jedoch mit nicht vorhandenen finanziellen Mitteln ermöglicht und somit gegen geltende Regeln verstösst, kann man diese auch abschaffen...

    ...und mit deutlich geringerem Budget, hätte der HSV mit Sicherheit einige Spieler nicht verpflichten oder halten können.

    Viel Spaß, Capitano!

    Schlaf in der Vorrunde bitte nicht ein 😇

    Du weißt ganz genau, dass der Modus in der Vorrunde ein Witz ist 😉

    Aber in deiner Funktion kannst du dich hier halt nur so äußern 😉

    Deutschland kann das VF gar nicht verpassen

    Ich sehe es auch nicht ganz so negativ wie Du.

    So eine Vorrunde gibt doch dem Trainer unter Wettkampfbedingungen die Möglichkeit, das Team einzuspielen, Sachen zu testen und zB. jungen Spielern für einmal mehr Verantwortung zu geben.

    So wie es eben auch bei den Vereinen, in der Meisterschaft gegen schwächere Teams gemacht werden sollte...

    Zudem freue ich mich generell über Handballspiele und kann jeder Begegnung positives abgewinnen.

    Drehen wir uns nicht da auch wieder im Kreis?

    Was hätte der Steffel dem Niko denn unterschieben sollen, dass es zum Test nach dem Füchse-Spiel so eine kleine Konzentration ergibt? Zum dopen untauglich niedrig und nur Portner?

    Wenn wiederum andere auch was abgekriegt hätten, wäre es doch bei einem späteren Test bei denen doch auch wiederum aufgefallen oder ausgerechnet die anderen X Verseuchten wurden seitdem nie getestet. Das es ausgerechnet Portner erwischt, könnte Steffel das wissen?

    Nur allein dieser kurze Auszug ist doch schon voller Widersprüche und ist nur oberflächlich betrachtet.

    Wie gesagt glaube ich ja nicht an diese Theorie und habe sie auch nicht aufgemacht.

    In diesem Fall spielte es aber auch keine Rolle, ob es Niko war.

    Jeder Spieler wird suspendiert und hat ein grosses Problem, wenn im Körper etwas nachgewiesen wird, was dort nicht hingehört.

    Ob es nützt oder nicht, spielt ja auch nicht wirklich eine Rolle...und sonst hast Du es einfach "zum Spass" eingenommen um mal high zu sein. (und die Staatsanwaltschaft steht auf der Matte)

    Es ist doch für alle Beteiligten schlimm und bringt Unruhe in die Mannschaft.

    Es ging mir nur darum, sollte es theoretisch so gewesen sein, an diesem Tag auch drei oder vier im Team positiv gewesen sein könnten, wenn sie zB. das Gleiche (leicht kontaminierte) gegessen oder getrunken haben.

    Es wurde aber nur einer davon getestet.

    Da der Wert so gering war, gab er beim nächsten Test gar nicht mehr an...war ja auch bei Portner so. (wurde ja zwei mal getestet)

    Noch einmal, ich glaube nicht an diese Verschwörungstheorie und bin einfach nur froh, wenn dieser Scheiss endlich vorbei ist... und für Niko hoffentlich positiv ausgeht.

    Ich finde es ja immer noch seltsam und komplett weit hergeholt, dass man diesem Füchse-Steffel(?) zutraut und unterstellt, einem Konkurrenten verbotene Substanzen unterzuschieben.

    Aber mal ernsthaft, warum Eurer Meinung nach dann ausgerechnet (nur) Portner?

    Wenn man der Mannschaft hätte schaden wollen, hätte man sich dann nicht auf beide Torhüter gestürzt, oder, wenn man die Möglichkeit gehabt hätte, gleich mehrere Feldspieler ins Visier genommen?

    Der Fall Portner ist heikel und irgendwie auch mysteriös, aber eine Verschwörung des Ligakonkurrenten sicherlich nicht...

    Ich sehe es auch so, dass das Timing von diesem "Kabinenbesuch" maximal unglücklich war, aber mit Niko Portners positivem Befund eher nichts zu tun hat.

    Abgesehen davon ist für mich Deine Frage (ausgerechnet (nur) Portner, nicht ganz logisch.

    Es wird ja nie die ganze Mannschaft getestet...somit könnten zu diesem Zeitpunkt theoretisch ja noch andere Spieler positiv gewesen sein, wurden aber nicht getestet :hi:

    ...aber noch einmal, an diese Verschwörungstheorie mag ich auch nicht glauben.

    Man muss halt immer darauf hinweisen, dass Meister der weltbeste Kreisläufer ist. How dare you, Wiegert.

    Bei Deinem „Zweitaccount“ war wenigstens der Name noch ein wenig lustig und etwas Selbstironie erkennbar.

    Jetzt bist Du leider, wieder wie vor Deiner Sperrung, meistens wenig konstruktiv und eher auf Konfrontationskurs unterwegs ….schade

    Auch wenn ich Wiegert manchmal kritisiere, spreche ich ihm doch nicht die Klasse und seine Erfolge ab…und wenn Du das als Majestätsbeleidigung“ empfindest, ist es mir auch egal. :hi:

    Auch ohne Niko Portner gewinnt die Schweiz im WM-Qualifikationsspiel in Slowenien mit 26:27.

    Meischti hat auch fast ohne Spielrhythmus im Innenblock und im Angriff (2) sehr souverän geliefert und zusammen mit Röthlisberger die Verteidigung zusammengehalten.

    Die HBL-Spieler waren generell stark und der erste Ernstkampf von Andy Schmid als Nationaltrainer ist geglückt.

    Na klar, ein dritter Kreisläufer fällt einfach unter "Rückversicherung". Das trifft auf jeden dritten Spieler einer Position zu. Bei dem hohen Einsatz, um den es für die Topteams in jedem Spiel geht, ist das für mich vertretbar, wenn man es sich finanziell leisten kann.

    Die Gründe, für die Abgänge der o. g. KL, waren aber aus meiner Sicht doch recht unterschiedlich. Plaza und Schmidt hatten nur Verträge über eine Saison. Da war ohnehin nicht mehr geplant. Preuss hatte von Anfang an viel Verletzungspech, ging schon in der ersten Saisonvorbereitung los. Kalarash, hat die Erwartungen nicht erfüllt und hätte sich Benno mehr anbieten müssen. Wollte er offenbar nicht, deshalb der vorzeitige Wechsel. Bagersted hat es nicht verkraftet, nicht der Nachfolger Nr. 1 von Bartek zu werden. Musa war im Gesamtpaket eben besser. Das ist Profisport. Die Abgänge der KL alle komplett Benno anzuhängen, da gehe ich nicht mit. Als Trainer ist er nicht gänzlich unbeteiligt, aber die Herren Profisportler, haben auch ihren Anteil.

    Meischti hat sich Wiegert in ganz wichtigen Momenten „angeboten“ und gezeigt, dass er es drauf hat und der Mannschaft helfen kann. Es hat absolut nichts genutzt und Wiegert hat in kaum mehr berücksichtigt.

    Auch die Spielzeiten von Bergendahl wurden in den entscheidenden Spielen immer weniger. Es ist einfach eine Tatsache, dass der Trainer nicht allen Spielern gleich vertraut und nur in Notsituationen (Verletzungen) „über seinen Schatten springen kann“…und das hat auch nichts mit Trainingsleistungen etc. zu tun

    Vollkommen richtig! Die 5% sollten jede Chance bekommen ihre Unschuld zu beweisen und deshalb muss auch jeder angehört werden. Schließlich geht es im Zentrum um Menschen, ihre Karrieren und persönliche Folgen.

    Ich persönlich finde es nur schwierig Profi-Handballern (oder anderen vermeintlichen Idolen) den Vertrauensvorschuss zu geben, dass ich a priori davon ausgehe, sie seien Teil der 5%. Letztendlich sind es Fremde, deren sportlichen Leistungen ich regelmäßig bejubele und mit denen ich evtl. sogar schon einmal ein Bier gemeinsam getrunken habe. Mehr aber auch nicht.

    Es geht doch dabei nicht um Idole, oder ob man zusammen ein Bier getrunken hat. Es geht in erster Linie einmal um Menschen.

    Und es geht bei uns im Handball, um einen Sport, bei dem nicht systematisch gedopt und auch relativ häufig kontrolliert wird.

    Ich finde es auch schwierig, wenn hier so selbstgerecht die Doping Regeln zitiert werden und der Sportler ja immer noch nachweisen kann, dass er irgendwie kontaminiert wurde.

    Auch wenn die Regekn etwas anderes sagen, spielt es für mich eben trotzdem eine Rolle, dass der Wert so gering und die Haarprobe negativ war und somit zeigt, dass Portner in den letzten 6 Monaten nichts zu sich genommen hat, dass in irgendeiner Form „leistungssteigernd“ war.

    …und das würde ich bei jedem Spieler, aus jedem Team und jedem Land so sagen.

    Im jetzt laufenden Verfahren (bei positiver A- und B-Probe) wird grundsätzlich unterstellt, dass der Athlet die Substanz wissentlich eingenommen hat und das ist auch richtig so. Der Athlet hat dann die Möglichkeit Gegenteiliges zu beweisen (bspw. Kontamination von xy).

    Was hier auch zur "wahrscheinlichen Erklärung" geschrieben wird: Sympathie ist ja schön und gut, aber irgendwann muss man der Realität eben ins Auge schauen und sagen, dass er höchstwahrscheinlich gedopt hat. Dabei ist es wirklich völlig egal, ob die Substanz leistungssteigernd ist oder nicht. Die gefundene Konzentration ist unzulässig. Was das mit der "niedrigen Konzentration" bedeutet und wie es entlastend wirken soll, wissen die Beteiligten glaube ich selber nicht.

    Was mich aber am meisten stört, ist die andauernde Diffamierung von "Anti-Doping-Trottel[n]". Was ist das eigentlich für eine Art über Leute zu sprechen, die sich für Fairness im Sport einsetzen? Nur weil man Sympathien für einen eigenen Spieler hat, muss man nicht anfangen, die Realität zu leugnen, und Doping indirekt gutzuheißen (der Ausdruck "Anti-Doping-Trottel" lässt zumindest darauf schließen).

    In einem Atemzug wird hier vehement Fairness für Portner gefordert und einzelne Äußerungen stellen eine vermeintlich "Vorverurteilung" gepaart mit einer medialen Kampagne gegen Portner dar; im anderen Atemzug wird die Fairness im Sport, die Portner höchstwahrscheinlich missachtet hat, massiv ausgeblendet und es wird sich an jedem noch so kleinen Strohhalm festgeklammert. Man sollte nach Möglichkeit mit einem einheitlichen Maß messen.

    Du redest von Fairness und unterstellst denjenigen, die nicht an Portners Schuld glauben, dass sie indirekt Doping gutheissen…was soll der Scheiss?

    Selbstverständlich ist es (vielleicht auch ungewollt) manipulativ, wenn ein Experte in einer Aussage nicht alle Fakten (Zeipunkt etc) erläutert.

    Im weiteren wissen viele Leute nicht, dass eine B-Probe, dasselbe iwie die A-Probe ist, diese eingefroren wurde und bei der Öffnung nur ein Fehler im Labor ausgeschlossen wird.

    Es ist also nicht eine, zu einem späteren Zeitpunkt genommene Probe und darum zu über 99% immer auch positiv.

    Einzig auf Grund von Reglementen und einer sehr dünnen Beweislage Portner als Dopingsünder abzutun hat im Übrigen auch wenig mit Fairness zu tun.

    Das Problem von Niko ist jedoch, dass Recht haben und Recht bekommen, nicht immer dasselbe ist.

    Wie hoch wäre denn der Wert bei Einnahme einer unbekannten (oder "typischen") Menge kurz vor Spielbeginn?

    Was 78 ng/ml Methamphetamin nach Spielende im Urin tatsächlich für die ursprünglich eingenommene Dosis bedeuten, kann doch hier niemand beurteilen. (25 ng/ml sind ausreichend, um bei einer Verkehrskontrolle die Fahrerlaubnis zu verlieren.) Seitens des Anwaltes Prof. Dr. Rainer Tarek Cherkeh gibt es blumige Formulierungen zu "typischen Einnahmen" und "weitergehenden Untersuchungen", aber ohne Veröffentlichung konkreter Zahlen oder Untersuchungsergebnissen sind das erstmal nur leere Worthülsen, die nicht überprüft werden können und deren Quelle ein Anwalt ist, der primär Nikola Portners Interessen vertritt.

    Das ist richtig, das kann hier keiner beurteilen.

    Ich bin mir aber sicher, dass es bei offiziell zugelassen Medikamenten Studien gibt, bei denen diese Werte gemessen/festgelegt wurden.

    So wie man auch aus Studien weiss, wann und wie lange so ein Medikament am besten wirkt und im Blut/Urin nachgewiesen werden kann.

    …und wie bereits erwähnt, wenn man „dopen“ möchte, findet man ziemlich sicher einen Neurologen, der einem ADHS diagnostiziert, sodass man zB. Ritalin oder ähnliches auch als Profisportler offiziell zu sich nehmen darf.

    ADHS ist weder im Blut, noch auf einem Röntgenbild ersichtlich, sondern wird aufgrund von Gesprächen (Fragen/Test) attestiert.