Mein Vorschlag:

Die 16 Newcomer spielen vorab in einer KO-Runde (Hin- und Rückspiel) 8 CL-TN und 8 EL-TN aus.

Die CL startet die Gruppenphase mit 24 TN, 4 Gruppen à 6 TN.

10 garantierte Spiele für jeden TN

Im Achtelfinale spielt geweils ein Gruppenerster gegen einen Gruppenvierten, ein Gruppenzweiter gegen einen Gruppendritten. Sollte ein Gruppendritter einen Gruppenzweiten schlagen bzw. ein 4. einen 1. nimmt er den Heimvorteil fürs Rückspiel mit.

Die Sieger spielen das Viertelfinale aus, also 1./4. gegen 2./3.

Einschließlich Final wären dies für diejenigen, die erst in der Gruppenphase starten, max. 16 Spiele, also 4 bzw. 2 weniger als bisher.

Der obige Vorschlag der Anzahl zustehender Länderplatze sowie TN Gruppenphase/TN Qualifizierung ergibt sich aus einer Länderwertung (wie beim Fußball). Auf Jedenfall sollte der Modus transparent und offen für Newcomer sein, ohne bisher Etablierte gänzlich zu verdrängen (z.B.: Angenommen Kolstad würde Serienmeister in Norwegen. Der 2. sollte dann eine Chance in der Qualirunde haben)

Zitat von nuvolo

8 Vierergruppen wie im Fußball wären top.

Aktuelle 16 CL-Teilnehmer plus 16 besten Teams des EHF-Cups.

Die Drittplatzierten steigen ins Achtelfinale des EHF-Cups ein.

Die ersten Beiden bilden 4 Vierergruppen unter Mitnahme der Spielergebnisse untereinander.

Dann Viertelfinale

Dann FF

Wären maximal 14 Spiele

Kandidaten fürs Viertelfinale gäbe es satt und genug

1 Barcelona

2 Paris

3 Nantes

4 Montpellier

5 Veszprem

6 Szeged

7 Plock

8 Kielce

9 Aalborg

10 Gudme

11 Kolstad

12 Kiel

13 Flensburg

14 Magdeburg

15 Berlin

16 Mannheim

etc

Alles anzeigen

Du schlägst 5 deutsche Vertreter, aber nur 1 spanischen und nur 2 dänische und vor allem keinen aus dem südosteuropäischen Raum vor. Dies bekommst zu niemals durch die EHF-Gremien

Zitat von Lelle1605

War auch nicht so gemeint. Du hattest aber ja geschrieben, dass der derzeitige CL-Anzug deutlich zu klein ist. Klar kann man über paar weitere Teams in der CL nachdenken, aber eben nur über ein paar wenige.

Mein Vorschlag: Der EHF-Pokal Modus wäre ok, Vorrunde zur Qualifizierung (keine Setzliste zur Teilnahme), die "Großen" steigen erst in der Gruppenphase ein, Punktesystem (wie beim Fußball) für die Anzahl der Teilnehmer aus einem Land und der Zugehörigkeit zu den sog. "Großen".

Zitat von Lelle1605

Sehe nicht so, dass der CL-Anzug deutlich zu klein ist. Man sieht doch im Döner-Cup, wie die Heimspiele von Flensburg gegen „neue Gegner“ besucht sind: Es erinnert an Geisterspiele. Durch viele weitere Teams steigert man nicht zwangsläufig die Attraktivität für die Zuschauer in der CL.

Du kannst doch nicht die derzeitigen Teilnehmer des EHF-Cups komplett in die CL hieven.

Zitat von S.B.

Die EHF möchte das auch Vereine aus kleineren Mitgliedsverbänden Spiele gegen die Top-Mannschaften haben. Darum finde ich das mit der Gruppenphase nicht so schlecht gedacht.

Der aktuelle Modus wurde m.E. eingeführt, um den Großen attraktive Spiel gegen Große und damit Einnahmen zu garantieren. Zur Tarnung dieser Idee dürfen auch "kleine" (Traditions-)Vereine teilnehmen.

In der Spielzeit 15/16 haben z.B. in der Gruppenphase die Spiele des THW gegen den türkischen Meister Bisiktas JK Istanbul in Kiel noch 8.200 Zuschauer (einer davon war ich, weil Dauerkarteninhaber) und im Rückspiel in Istanbul rund 150 Zuschauer in einer 15.000 Fans Platz bietenden Halle sehen wollen (absolute Minuskulisse). Dies wollte man damals für die Zukunft vermeiden. Wieviel Zuschauer würde dieses Spiel in Kiel wohl heute anlocken? Zur Klarstellung: Wenn der Verein sich sportlich in einer Vorrunde qualifiziert, ist dies völlig in Ordnung! Nur würde dies heute nicht mehr möglich sein.

Die Anzahl der Vereine, die europaweit einen attraktiven Handball spielen, hat sich deutlich erhöht. Der bisherige CL-Anzug passt nicht mehr, er ist deutlich zu klein und für viele Zuschauer nicht mehr attraktiv genug! Mittlerweile habe ich keine Dauerkarte mehr und auch kein DAZN-Jahreabo.

Wann erfolgt eigenlich mal wieder eine Reform der CL?

Sind Gruppenspiele bei Zuschauern überhauft noch interessant, wenn 6 von 8 Teams weiterkommen?

Wenn man nicht 1. oder 2. wird, ist die Platzierung relativ uninteressant, Hauptsache man kommt weiter. Als 6. kann man dann im Viertelfinale dem 1. der eigenen Gruppe aus dem Weg gehen. Wer hat sich diesen Schwachsinn bloss ausgedacht?

Schaut euch doch mal die aktuellen Zuschauerzahlen zur CL vom THW an: https://archiv.thw-handball.de/thw/22ehfpok.htm#Kurzspielberichte

Halb volle Halle. Beim Spiel gegen Aalborg - wohl auch Dank der dänischen Zuschauer - und Nantes etwas besser. Nicht einmal der FCB sorgt für ein volles Haus. Und das bei relativ attraktiven Gruppengegnern.

Es wäre auch schön, wenn wieder fest ein 3. deutscher Vertreter teilnehmen könnte. Also bitte, ändern wie beim Fußball.

Zitat von Erreff

Dazu glaub ich auch nicht an die Mär, man hätte absichtlich nicht alle Plätze zum Dauerkartenverkauf freigegeben.

Bin selbst nicht vor Ort gewesen! Vermute aber, dass wie früher beim EHF-Pokal der 3. Rang gesperrt war. Sonst käme ja auch keine richtige Stimmung auf.

Zitat von Kreuzau

Als das letzte Mal die CL verpasst wurde, sprach Figo von einem Ausfall von rd. 1 Mio.

Ist schon was!

Schaut euch doch mal die aktuellen Zuschauerzahlen an: https://archiv.thw-handball.de/thw/22ehfpok.htm#Kurzspielberichte
Halb volle Halle. Beim Spiel gegen Aalborg - wohl auch Dank der dänischen Zuschauer - und Nantes etwas besser. Nicht einmal der FCB sorgt für ein volles Haus. Und das bei relativ attraktiven Gruppengegnern. Wie das wohl beim EHF-Pokal aussehen würde. Die CL müsste mal wieder reformiert werden. Auf Dauer werden Gruppenspiele uninteressant, wenn 6 von 8 Teams weiterkommen.

Zitat von Crusty

Hat der THW nicht mehr den höchsten Etat der Liga?

Die Frage ist doch brutto oder netto. Brutto vermutlich, netto? Die Wunderino Arena gehört ihnen nicht, auch nicht der Stadt. Hätte auch gerne gewusst, was sie den Eigentümern an Hallenmiete zahlen müssen und ob dies event. zuschauerabhängig ist.

Im übrigen scheint auch beim THW Corona seine Spuren hinterlassen zu haben. Die Zuschauerzahlen, zunächst wohl eher bei der CL, brökeln wohl. Sollte zukünftig nur EHF-Pokal gespielt werden, dürfte der Negativ-Trend weiter anhalten. Es hieß doch schon vor Jahren, 1 Jahr auf CL verzichten, können wir uns leisten, mehr nicht.

Zitat von nuvolo

Genau, er muss managen, weil Sagosen NOCH!!! dabei ist. Und wie du es im zweiten Satz schreibst, müssen die Schweden ihre Rolle noch finden in diesem MANAGEMENT!!! Während sich die Füchse ohne Wenn und Aber auf Gidsel als Führungsspieler einlassen und sich rasant entwickeln, muss Johanssen trotz überragender Leistungen erst mal seine Rolle beim THW finden und Sagosen mal machen lassen.

Das ist der Unterschied

Zur nächsten Saison ist Sander nicht mehr da. Bis dahin ist er auf seiner Position die unbestrittene Nr. 1, ebenso Niklas.

Dem müssen sich andere unterordnen. Ein Team ohne Hierarchie sehe ich bei keinem Topclub. Dies Modell wäre auch nicht erfolgreich. Tröstlich für alle ist allerdings, dass auch ein Sander alle drei Tage 60 Minuten auf Topniveau nicht durchhält. Es werden sich also nicht nur genügend Einsatzzeiten für die Nachrücker finden, es ist doch schön, wenn man das Niveau dabei halten kann.

Eric sehe ich sowieso eher im Duo mit Nicola als mit Sander. Hat doch bereits sehr gut funktioniert. Und Kalle dürfte zur Zeit eher andere Probleme haben: Wie werde ich wieder fit?

Frag mal Fabi, ob er darüber glücklich ist auf RR nur noch Nr. 2 zu sein. Immerhin kann er auch RM. Aber dann muss dort wieder einer weichen usw.

Das Probleme seine Spieler, die alle spielen wollen, bei Laune zu halten, hat der THW nicht exklusiv!

Zitat von Stifler'sMom

Hä ? Was ist das denn für ne Logik ?

Du weißt aber schon , dass Kiel ohne Verstärkung die Saison 23/24 nicht auf Platz 1&2 abschließen wird und dann wieder evtl ( wenn überhaupt ) im Döner Cup antreten darf ?

Und bezüglich Pipeline: Kiel hat viele Spielerwünsche, aber die Zeiten haben sich verändert 😉

Ob sie im Meisterrennen 23/24 ohne weitere Verstärkung chancenlos wären, bliebe abzuwarten. Dass sie über einen längeren Zeitraum Spieler beobachten, die sie ggf. verpflichten möchten, haben sie doch mit den jüngsten Verpflichtungen bewiesen.

Zitat von Kreuzau

Dieses Warten könnte aber leider bis zum letzten Spieltag dauern! Wenn will man denn dann noch verpflichten?

Das wird vermutlich kein Top-Star sein können. Aber ein Spieler mit Potential bei einem Verein, der nicht so im Fokus steht, wie z. B. Eric und Elverum. Bei Kalle und Montpellier hat es - für mich überraschend - ja auch funktioniert.

Zitat von Robson

Durch die Abgänge von Landin und Sagosen, Zarabec müsste eigentlich Geld für 1 bis 2 Spieler da sein. Ein Linkshänder mit Potenzial könnte nicht schaden.

Die Verantwortlichen vom THW werden abwarten, ob der THW sich wieder für die CL 23/24 qualifiziert. Für den EHF-Cup sind keine Verstärkungen erforderlich. Hier könnten sie auch Henri weiter eine Entwicklungschance geben. Außerdem können sie dort Kräfte für das Meisterrennen sparen.

Sollten sie sich für die CL 23/24 qualifizieren, müßte noch eine Verstärkung kommen. So wie für die lfd. Saison nach der Verletzung von Sander die Verpflichtung von Eric vorgezogen wurde und zudem kurzfristig Kalle verpflichtet wurde.

Sie werden schon noch einen in der Pipeline haben, den sie ohnehin verpflichten möchten.

Zitat von nuvolo

Der THW wird sich ab Februar neu sortieren müssen. Sollten dann alle Rechtshänder im Rückraum zur Verfügung stehen, beginnt für Jicha die Qual der Wahl. Siewert entwickelt die Füchse weiter. Jicha managt ein Star-Ensemble von Noch-Kielern und Zukunfts-Kielern auf dem Weg zur Meisterschaft und zur Champions League. Das ist die schwerste Aufgabe. Möglich ist es!

Was bitte sollte Filip bei Sander in seinem letzten halben Jahr in Kiel noch entwickeln? Wenn er top ist, ist er gesetzt. Performt er nicht und versucht krampfhaft der Entscheidungsspieler zu sein, muss Filip ihn rechtzeitig auf die Bank setzen. Hat er ja schon gemacht. Die beiden neuen Schweden müssen beide ihre Rolle noch finden. Hier ist Filip wirklich gefordert.

Wenn alle Teams ohne größere Verletzungen durchkommen, ist mein Top-Favorit der SCM gefolgt von Kiel und den Füchsen, also Ausgang wie im letzten Jahr. Flensburg wird nicht alle Top-Spiele gewinnen. Sie müssen nach Berlin, Kiel und Magdeburg. Dass alle drei Mannschaften zu Hause ihre Punkte abgeben, halte ich für äußerst unwahrscheinlich. Die Löwen werden ihr Tempo in der 2. Saisonhälfte nicht halten können, weil ihnen die Breite im Kader fehlt.

Zitat von WoidBaller

Er ist mit Corona recht schnell aus dem Verkehr gezogen worden. Ich habe viele Island-Spiele bei der EM gesehen und kann mich an seinen Einsatz nicht erinnern. OIM hat dafür recht viel auf der ungewohnten Mitte gespielt, Viggo Kristjansson an dessen Stelle auf Halb.

Erinnere ich auch so!

Zitat von WoidBaller

Ich glaube tatsächlich nicht an den SCM als Meister. Im überragenden letzten Jahr war die Rückrunde schwächer als die Hinrunde (nicht nur von den Ergebnissen, sondern vor allem von der fehlenden Leichtigkeit her), und da hat Gisli kein Turnier gespielt. Auch Saugstrup wird der Belastung Tribut zollen.

Beim THW sind viele Leistungsträger hingegen im Januar im Mannschaftstraining anwesend. Sie haben den breitesten Kader, und wenn sie ihr Potential abrufen, dann sehe ich sie als heißesten Titelanwärter.

Berlin ist in meinen Augen eine Wundertüte. Die können alles abreißen und Hanning zur Handballegende machen, oder undankbarer Vierter werden. Natürlich auch alles dazwischen.

An Mannheim und Flensburg glaube ich nicht. Die Möwen sind, wie schon ausgerechnet, minuspunktetechnisch zu weit weg und die Löwen können sicher den einen oder anderen Nadelstich setzen, aber für den ganz großen Wurf reicht es zumindest in der Liga noch nicht. Vielleicht überraschen sie ja im Pokal!

Ich teile deine Einschätzung. Unter der Voraussetzung, dass alle fit bleiben und in etwa die Form vom Final Four vor 2 Jahren finden, hat der THW gute Karten und könnte vielleicht am ehesten den kurzfristigen Ausfall eines Schlüsselspielers verkraften (natürlich außer Niklas). Habe mir eben die Highlights von vor 2 Jahren noch einmal angeschaut. Peke und Sander waren schon Granaten. Hoffentlich finden sie in der Rückrunde zu dieser Form zurück.

Zitat von Tretjock

Ich möchte eine Mannschaft sehen, die als Kollektiv funktioniert, sich voll reinhängt und auch einen ganz ansehnlichen Handball zeigt

Und genau deshalb setzt er auf die Spieler, die er schon im Zusammenspiel kennt, und vermeidet Risiken (Mappes hätte ich auch gerne gesehen).

Zitat von Lelle1605

Das war wirklich grandios!

Aber nicht nur von der Mannschaft. Von Filip ein Geniestreich! U. a. deshalb lass ich ihn mir auch nicht schlecht reden.

Zitat von Valter

Auf den Tag vor 2 Jahren: THW Kiel gewinnt EHF Champions League

Wenn der THW dieses außergewöhnliche Ereignis auf seiner Website schon nicht würdigt. Ganz toll, dass die Hanballworld dies tut. Sollte eigentlich Anlass sein, noch mal zu schauen, wie man als Außenseiter den großen FC Barcelona schlägt.

Auf den Tag vor 2 Jahren: THW Kiel gewinnt EHF Champions League

Wenn der THW dieses außergewöhnliche Ereignis auf seiner Website schon nicht würdigt. Ganz toll, dass die Hanballworld dies tut. Sollte eigentlich Anlass sein, noch mal zu schauen, wie man als Außenseiter den großen FC Barcelona schlägt.