Beiträge von alter Sack

    Inzwischen ist diese "Diskussion" an einem Punkt angelangt, wo wirklich nur noch über ungelegte Eier oder wahnwitzige Verschwörungstheorien (Dessau tritt nicht an) geschrieben wird.

    allein die Urlaubsdebatte hat bestimmt gut 100 Posts "gekostet". Sommerloch ist wirklich über in diesem Jahr.

    vielleicht sollte ein neuer Thread her mit einer Umfrage. Wird die 2 Liga in der nächsten Saison mit 19 Teams ausgetragen?

    Zitat

    Auszug aus dem Beschluss vom 20. Juni d. J.: Wie es dem Beteiligten bei diesem Sachverhalt nicht bekannt gewesen sein konnte, dass es zu einem Wiederholungsspiel kommt, erschließt sich dem Bundesgericht nicht im Ansatz.

    Mein Gott was sind da für Dilettanten in Dessau am Werk? Wenn die HBL ein Urteil und ein Statement veröffentlich, in dem steht, dass die letzte Instanz erreicht ist und kein Widerspruch mehr zulässig ist, warum geben sich die Verantwortlichen dort dieses Armutszeugnis und geben doch noch eine Eingabe ab?

    Zitat

    Ich vernehme, dass der Weg, mit 19 Mannschaften in die nächste Saison zu starten, für alle tragbar ist.“ Die Mitgliederversammlung der HBL könne beschließen, dass es in der Saison 2024/25 nur einen Absteiger gibt.

    Hamm macht das nicht unclever. Ob die HBL- Versammlung das überhaupt beschließen kann, wage ich zu bezweifeln aber ich tippe, dass die meisten Vereine einer 19er Saison zustimmen. Schließlich hat man für 1 Spiel mehr Einnahmen bezahlt den Spielern aber das gleiche Gehalt.

    Noch zum Thema Urlaub. Gelackmeiert sind doch nur die Abgänge, deren Vertrag bis 30.6. läuft.

    Die Saisonvorbereitung ist so lang, dass die Trainer sowieso oft in der Hälfte noch mal eine Pause einschieben. Die verlängert man dann halt.

    Ich finde Bohmann absolut nicht arrogant

    "Es hätte ja auch am letzten Spieltag passieren können und dann muss so ein Spiel gegebenenfalls auch wiederholt werden. Von daher war das Verfahren am letzten Spieltag offen. Wer in den Urlaub fährt, muss ich sagen, selber schuld."

    Dessau konnte damit rechnen, dass das Urteil kassiert wird.

    Da kann ich doch nicht Spieler blauäugig in den Urlaub fahren lassen, auch wenn die Frage offen ist, wie und ob die Flug- und Hotelkosten ersetzt werden.

    Aber einfach zu sagen: Die sind schon in Indonesien ist sehr schwach. Das hätte ich nicht in eine Presseerklärung gesteckt.

    Da hat man einfach alles Argumente zusammengeklaubt, um Ende zu schreiben

    "Im Sinne unseres Sports und aller Beteiligter wünschen wir uns ein faires Verfahren."

    Was ist denn nun "fair". Die Liga auf 19 Teams aufzublasen? Essens Teilnahmewunsch am DHB-Pokal zu negieren?

    was spricht gegen "Cordoba" in so einem Fall? klar kann Hamm sich aufregen, ist aber aus "spieltheoretischer Sicht" für mich die wahrscheinlichste Lösung.

    dann kann nur noch Hamm sich aufregen, aber denen fällt diese Option glücklich vom Himmel.

    An Stelle der Teams würde ich bis zur Minute 55 alles ausgeglichen halten und dann in den letzen Minuten immer daneben werfen.

    Zitat


    Weder TuSEM Essen noch der Dessau-Roßlauer HV 06 tragen Verantwortung für die (zu) späte Entscheidung des Bundesgerichtes.

    aus dem DRHV beitrag.

    Ist das so? Bohmann hatte doch gesagt, dass die Einspruchsfrist ausgereizt wurde. Demnach hätte Essen den schwarzen Peter hier.

    Die beiden Zeitstrafen waren entscheidend und die hätte es auch ohne rote Karten gegeben.

    Du ignorierst die Rote Karte gegen den wichtigen Abwehrspieler Petrus in Minute 26. Eine unfassbare Frechheit, zumal Serradilla später für einen aktiven Griff in den Wurfarm nur 2 Minuten bekam. Für mich fällt dieser Betrug in die Kategorie HF WM 2007 DEU- FRA sowie DEU-Slowenien EM 2018.

    Wie hier schon letztlich des öfteren geschrieben, einfach mal vorstellen, dass die ganzen Entscheidungen genau andersrum gelaufen wären.

    ich war heute sehr enttäuscht. 200 Euro bezahlt und geliefert bekam ich ein sterbenslangweiliges erstes Spiel, Ok, war erwartbar. Im zweiten Spiel dann zwar Drama, welches aber vermiest wurde durch die beiden Clowns, die ich bisher für die besten SRs der Welt hielt. Die roten Karten gegen Petrus und Carlsbogard waren sehr schlechte Witze.

    Das war eine miese Zirkusshow mit mindestens zwei weiteren in keinster Weise gerechtfertigten 2-Min (u.a. eine gegen Carlsbogard).

    Auf dem Videowürfel gab es die Wiederholungen.

    Da wundert man sich wenn der Sport international kaputt geht wenn so für ein Heimteam gepfiffen wird?

    Klar, für die Spieler, die bleiben. Es wechseln aber auch Spieler den Verein, sind mglw in Planungen für Umzug oder sonstiges beschäftigt. Jungandreas will mit Aue aufsteigen, hat sicher auch schon Ideen für seine neue Mannschaft im Kopf.

    klar. beide teams haben 4-5 Abgänge. Normale Fluktuation. Zu bedenken ist, dass das schwebende Verfahren klar war. Das sollte keiner der Beteiligten unbeschwert in den Urlaub gefahren sein.

    Beiden Vereinen sollte klar gewesen sein, dass es 50:50 steht. Der Klageführende Anwalt hat bisher fast alle seine Fälle gewonnen. Daraus kann/muss man doch eine Wahrscheinlichkeit ableiten.

    es ist der Gipfel einer irren Saison. Dessau steht aktuell auf Platz 10, kann aber auf 17 abrutschen mit einer Niederlage mehr.

    Zitat

    Mit
    Blick auf die fehlerhafte Feststellung der Anzahl der Spieler auf dem Feld durch
    Zeitnehmer und Sekretär ist das Bundesgericht in früheren Entscheidungen offenbar grundsätzlich von einem Regelverstoß ausgegangen (Urteil vom 3. April
    2009, BG 1/09). Aus Sicht der Kammer ist diese Qualifizierung indes nicht zwingend – etwa in den Fällen, in denen Zeitnehmer und Sekretär die Anzahl der
    Spieler zwar (regelkonform) ermitteln wollten, dabei aber einen Spieler übersehen haben.

    ich versuche as Laie zu verstehen, wo die erste Instanz schlampig war. Ist das nicht hier der Fall? Es war klar, dass auch ZN/SK einen Regelverstoß begehen können. Dann hat man nach einem gleichen Sachverhalt gesucht und keinen gefunden und daraufhin interpretiert, dass es Unterschiede geben und ein falsches Zählen nicht dazu zählen.

    Wäre ich Dessau, würd ich das auch prüfen

    Den Fall hat ja wieder mal unser Forenjurist von https://www.hok-online.de/ für den Tusem geholt

    Da das Verfahren abgeschlossen ist, kann Dessau ihn ja gleich wieder engagieren und für den Ligaverbleib im Falle einer Niederlage engagieren. Gegen die Anordnung der Wiederholung kann Dessau nach meinem Empfinden nicht klagen. Die sind ja am Verfahren nicht beteiligt. Sie können sich nur schlau machen wie man im Falle einer Niederlage als Team Nummer 19 in der Liga bleibt. Sehe ich das falsch?

    Nachtrag: Da hier viele auf die unfähigen Pappnasen und Clowns beim DHB und der HBL eindreschen. Der Ligachef liefert eine schlüssige Begründung.


    "Dass es so lange gedauert hat, ist kein Problem des Gerichts gewesen, sondern es waren die Erwiderungsfristen der Klubs, die voll ausgenutzt worden sind", erklärt Bohmann. Heißt im Umkehrschluss: Die jeweiligen Fristen waren wohl viel zu lang und haben den ganzen Prozess unnötig in die Länge gezogen.

    Es krankt also daran, dass sich die Handballrechtler zu starr am gängigen Prozessordnungen aus dem bürgerlichen Recht orientieren.


    Mal angenommen der Fehler wäre im allerletzten Spiel passiert. Dann hätte das Wiederholungsspiel es bei gleicher Konstellation nie in das ablaufende Spieljahr geschafft. Ein echtes Dilemma.


    Die einzige "Clownerie" hat sich die Erstinstanz geleistet. Da würde ich gern mal die Begründung der Ablehnung lesen.

    Verstehe ich jetzt nicht 🤷‍♂️. Essen hat den Einspruch doch direkt nach dem Spiel angekündigt und kann doch nichts dafür, wenn das Urteil erst so spät erfolgt.

    so ist es. und wenn Essen "nur" auf die Pokaleinnahmen hofft ist das auch nicht zu kritisieren.

    interessant wie schon wieder die Begriffe verwechselt werden: "Ende der regulären Saison". Im Handball geht es nach Spieljahren und das geht bis 30.6.


    Bitter für Dessau. Dort hat ein Bülow vermutlich schon die Wohnung verlassen und auch die anderen Abgänge. Ich hoffe, dass Dessau einen Sponsor findet und schwarz ein paar Scheine zu Essen rüberschiebt als Pokalausgleich.

    Und falls es doch zum Spiel kommt bin ich gespannt wer klagt?