Beiträge von TLpz

Hallo hallo!

Willkommen im Kindergarten! Vielleicht sollte jetzt jeder der beteiligten an dieser Stelle Mal etwas Tempo aus der Diskussion nehmen und sich zurückhalten. Auf den Eingangspost bezieht sich hier schon lange keiner mehr und persönliche Befindlichkeiten und Anschuldigungen kann man gern per PN klären (oder in einem eigenen "Ich-unterstelle-jemandem-was-und-alle-sollen-es-mitlesen-können"- Thread).

Zur Diskussionskultur in einem Forum gehört, dass man unterschiedliche Meinungen austauscht und kontroverse Ansichten darlegt und darüber gern auch streitet. Zur Diskussionskultur gehört aber auch, dass man gern auch seiner Meinung nach falsche Ansichten anderer (am Besten mit Hilfe stichhaltiger Niederschriften - Regeln, Spielordnungen etc.) wiederlegt, aber auch die andere, wenn auch in den eigenen Augen falsche Auslegung, akzeptiert. Vielleicht sollte man aber auch, was ich sunny-1 ans Herz lege, mal darüber nachdenken, warum 95% der Schreiberlinge eine andere Meinung haben als ich selbst.

Die Handball- Regeln lassen bei vielen Situationen unterschiedliche Interpretationen zu. Also helfen wir denen, die weniger regelsicher sind, diese Situationen so zu deuten, wie es die Lehrwarte und der DHB klarstellen/meinen.

H.Putz

Leider wieder nur mit mittelmäßiger Programmierung.

Richtig, aber es gibt auch zu bedenken, dass jede Spielklasse nur die Schiedsrichter bekommt, die sie verdient. Leider erwarten die Spieler in der Kreisliga, das der SR ein ähnliches Niveau an den Tag legt wie ein Bundesliga- SR (obwohl sie mit dessen "Pfeif- Stil" sicher garnicht zurecht kommen würden). Da stellt sich eine einfache Frage: Warum pfeift der SR in der Kreisliga? Weil er nicht gut genug ist, um in höheren Ligen zu pfeifen! Aber auch: Warum spielt der Spieler in der Kreisliga? Weil er nicht gut genug ist, um in höheren Ligen zu spielen!

Leider nimmt die Toleranz und Kritikfähigkeit ab, je weiter unten die Ligen sind. Das betrifft i.d.R. nicht nur die SR, auch die Spieler sind oftmals unensichtig und nicht bereit, Ihre eigenen Fehler einzugestehen. Leider gibt es in diesen Klassen auch SR, die öffentlich über andere SR herziehen. Das ist völlig kontraproduktiv, da das Pfeiffen nur uninteressanter gemacht wird.

Es müssen endlich alle (bis in die unterste Liga) kapieren, das zu einem Spiel 2 Mannschaften, 2 Schiedsrichter und ein Kampfgericht gehören. Und das alle nur Menschen sind und Fehler machen (dürfen). Auch die Spieler...

Wieder der Verweis auf die Spielordnung: Von einer Anzahl ist dort nicht die Rede. Limiterung ist lediglich das Alter. Und das der Erstverein das Vorrecht bei der Bestimmung der Einsätze hat, steht dort auch. Fristen stehen da auch nicht.

Also, wo ist das Problem? Einfach mal lesen und dann so nehmen wie es da steht...

Auf dem Landespaß war wohl als Beginn der Spielberechtigung der 06.10.2007 eingetragen. Also hätte sie nie am 01.09.07 spielen dürfen.

Ja, das ist eigentlich ganz einfach: Man ist Bundesligaspieler bei seinem Erstverein und gleichzeitig für einen Zweitverein bis hinunter zur Oberliga spielberechtigt. Sagt §70 der SpO.

Irgendwie beschleicht mich aber das Gefühl, das diese Antwort nicht erwartet wird. Doch nach über 2000 Beiträgen sollte man sich mit Begrifflichkeiten im Handball schon mal auskennen und auch wissen, wo solche Dinge stehen...

Du solltest dir überlegen, welches Trainigsziel du hast. Ausdauer sollte man während der Saison nicht trainieren, das macht man vorher.

Schnelligkeitsausdauer heißt das Zauberwort. Das geht aber nicht mit 4 oder 10km- Läufen. Intervallmethoden sind da die geeignete Trainingsform.

Muskelübungen ist auch ein weites Feld. Einfache Kräftigung, oder Muskelaufbau mit Gewichten? Schnellkraft ist für Sprint und Wurf wichtig

Im Laufe einer Woche sollte man nicht mehrere "Arten" (Ausdauer, Schnelligkeit) vermischen. Bringt garnichts. Vielmehr sollte man in Blöcken trainieren, z.B. 8 Wochen Ausdauer, 8 Wochen Schnelligkeitsausdauer etc.

Speziell glaube ich, das du zu viel machen willst. Z.Bsp. Punktspiele sehe ich in deinem Plan garnicht. Viel ist nicht immer gut.

Hi Theo,

8 SR- Trikots? So viele Farben gibts doch garnicht!
Oder zählst du das schicke weiße HVS- Poloshirt mit dazu?

Oh mann, immer dieses Geheule.

Die Idee ist gut, für Flensburg aufgrund der regionalen Lage vielleicht doch eine Chance, dänische Geldgeber zu aktivieren.

Die US- Ligen spielen ständig Spiele außerhalb, um sich für den Rest der Welt attraktiver zu machen. Und da störts auch keinen.

Mal über den Tellerrand schauen wäre auch für die HBL und einige Fans mal ganz gut. Überhand wird das nicht nehmen, ich denke es würde bei einem Spiel pro Saison bleiben. Und die Verkehrsanbindung nach Kopenhagen ist allemal günstiger als nach Flensburg...

Also was soll das Gejammer?

Auch falsch. Die Schiedsrichter könne garnicht wissen, ob eine der Spieler spielberechtigt ist oder nicht. Das ist Sache der spielleitenden Stelle.

Die Schiedsrichter können lediglich die Teilnahmeberechtigung überprüfen:

Zitat

4.3 Ein Spieler oder Mannschaftsoffizieller ist teilnahmeberechtigt, wenn er beim Anpfiff anwesend und im Spielprotokoll eingetragen ist.

Das haben sie getan. Von Paßkontrolle und richtigem Geburtsdatum steht leider nix in den Handballregeln.

Legt den Fall endlich zu den Akten. Jeder interpretiert andere (meist falsche) Sachen in die Texte und glaubt sich im Recht. Dabei hilft es zumeist, Ordnungen und Regeln mal wortwörtlich zu lesen und sich zuallererst mit Begrifflichkeiten und Zuständigkeiten zu befassen!

Ja und?

Ohne den ganzen Fall nochmal aufzurollen eine Bitte an dich: Erkenne endlich das Metzingen die Punkte abgezogen bekommen hat, weil die Spielerin nach ihrer Volljährigkeit mehr als 2 Spiele ohne Vertrag bestritten hat. Selbst die Revision sagt wortwörtlich, dass das falsch eingetragene Geburtsdatum unerheblich für die Urteilsfindung ist.

Das Urteil konnte also garnicht anders lauten!

Im übrigen habe ich von Metzinger Seite bis heute kein Eingeständnis der eigenen Fehler gehört.

Zitat

dann würde ich das getrost der weitverbreiteten Unkenntnis über das Medium zurechnen

Das ist bei Herrn Niederlücke nichts Neues. Letztes Jahr wetterte er, dass man ja das elektronische Spielprotokoll binnen einer Stunde nach Spielschluß übertragen muß. Ein neuer Telefonanschluß in seiner Halle wäre nicht möglich.

Dann hat man ihm gezeigt, wie das mit seinem Uralt- Handy funktioniert...

Kälte

Falsch, wenn er im Juni 14 geworden ist, hat er das 14. Lebensjahr beendet. Aber 25 € wären dann ja nicht so viel. Ansonsten ist von Matilda alles gesagt: Einschreiben mit Rückschein, Paßantrag beim neuen Verein.

MIB

Bitte nicht die Metzingen- Diskussion nicht in weitere Threads verlagern. Momentant spielt Metzingen in der 2. Liga.

Zitat

Reden wir dann noch über Versehen, bzw. Dummheit oder schon über Betrug?

Über den Smilie am Ende...

Zitat

Der MV, der dann unterschrieben hat, muss nicht der sein, der das Protokoll vorbereitet hat.

Dann muß man eben doch besser kontrollieren. Oder man vertraut seinem Schreiberling. Nur das hatte in Metzingen ja scheinbar fatale Folgen.

Je mehr du argumentierst, Leon, desto deutlicher wird, das die Metzinger Verantwotlichen fehlerhaft gearbeitet haben. Das sollte man erstmal einsehen, bevor man eine Änderung der Kontrollstrukturen fordert.

Im Übrigen scheint es für mich derzeit so, dass Metzingen bewußt das falsche Geburtsdatum eingetragen hat. Wahrscheinlich war das einmalige Eintragen des korrekten Datums nur ein Versehen.

Mozart

Falsch, der Sekretär schreibt nur ab, was er vom MV auf einem Zettel erhält. Und die Kontrollpflicht des MV endet nicht nur beim eingetragenen Namen (Wobei dies eh irrelevant ist, weil Metzingen dafür nicht bestraft wurde. Formfehler werden generell korrigiert, z.B. auch eine falsche Rückennummer).

Das die Sekretäre das elektronische Protokoll nicht bedienen könnten, wäre mir neu. Sicher klappt nicht alles auf anhieb, aber so schwierig ist das Programm nicht. Woher stammen deine Erfahrungen?

Das nicht immer die gleichen Leute am Zeitnehmertisch sitzen, ist auch üblich. Trotzdem kann dies nicht das falsche Geburtsdatum zur Folge haben (es gab nämlich nur 3 verschiedene), erklären würde es dies wg. obiger Erklärung sowieso nicht.

Ich muß Angst haben, dass mir vom vielen Kopfschütteln der Kopf abfällt. Und wieder wird die "Schuld" einzig und allein auf den Verband abgewälzt. Kein Wort zu eigenen Fehlern, eigenen Kontrollmöglichkeiten die man hätte einbauen können.

Im Vorfeld der Saison sind alle Beteiligten in das elektronische Spielprotokoll eingewiesen worden. Wahrscheinlich haben die Verantwortlichen vom TuS Metzingen dabei gefehlt. Die elektronische Datenübertragung hat mit einem falsch eingetragenen Geburtsdatum überhaupt nichts zu tun.

Und was fasseln die von Verhältnismäßigkeit? Um die Spiele zu Saisonbeginn geht es doch garnicht. Immer noch nicht kapiert! Da gab es doch gar keinen Regelverstoß! Erst das Spielen ohne Berechtigung nach dem 18.

Und Gerüchte? Würde es mit einem Eingeständnis Metzingens nicht geben. Aber wenn die Verantwortlichen dort ständig von einem Fettnäpfchen ins andere treten...

Liebes Bundessportgericht (oder wer auch immer), bitte haut den Metzinger Verantwortlichen endlich ein paar auf den Deckel. Die kapieren es sonst nicht...

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Ronaldo
Wieso die Verhältnismäßigkeit überdenken? Wer auf dem Protokoll steht (Aktiv), hat am Spiel teilgenommen, basta. Wo kommen wir hin, wenn jetzt noch jemand (Kampfgericht, Schiedsrichter?) überwachen müßten, ob dieser Spieler gespielt hat? Dann kommt der nächste Einspruch der dann sinngemäß lauten wird: Der Spieler hat dem Team nur unwesentlich geholfen. Er stand zwar 60 Minuten auf dem Platz, hat ja aber kein Tor geworfen. Wenn ich trotz Verletzung der Mannschaft nahe sein will, stehe ich entweder als Offizieller auf dem Protokoll oder sitze hiinter den Auswechselbänken. Alles andere ist eine Ausrede!

MIB

Auch das wiederholte Aufschreiben falscher Argumente macht die Sache nicht richtiger. Die SR befinden nicht über eine Spielberechtigung, nicht heute und nicht nach dem Urteil. Darüber befindet einzig und allein die Spielleitende Stelle.

Auch ein mehrfaches Übersehen des falschen Geburtsdatums (aus welchen Gründen auch immer) erwirkt nicht automatisch eine Spielberechtigung. So hätte es Metzingen gerne, wird aber nie und nimmer damit durchkommen.

Zitat

Anders gesagt, wenn ich einer Spielerin über ein halbes Jahr ohne Spielberechtigung gestatte, am Spielbetrieb der Bundesliga teilzunehmen, habe ich unter Umständen eine Regel geschaffen, die sich nicht mehr umkehren lässt.

Falsch, setzen, sechs! Statt solch einen langen Artikel zu schreiben, hättest du dir doch die gesamten Beiträge durchlesen sollen. Natürlich hatte die Spielerin vor ihrem 18. Geburtstag eine Spielberechtigung, nach dem Geburtstag hätte sie aber nur noch 2x mit Landespaß spielen dürfen. Das ist auch der Grund für den Punktabzug, nix anderes.

Zitat

Der MV muss auch nicht die Eintragung im Spielprotokoll vornehmen. Wenn der Trainer als MV vor dem Spiel unterschreibt, prüft er in den meisten Fällen in keiner Weise die Eintragungen.

Völlig egal, mit seiner Unterschrift bestätigt er die Eintragungen auf dem Spielprotokoll. Wer die dort eingeschrieben hat, ist egal. Der MV kann natürlich auf seinen Schreiberling vertrauen oder aber die Eintragungen kontrollieren.