Beiträge von Micha

Bestechungsskandal: Staatsanwaltschaft gewährt THW Kiel Akteneinsicht (Welt online)

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Original von fmueller9642
Was ist dein Vorschlag? Die drei Affen?

Das wäre es doch. Laßt alles, wie es immer war, akzeptiert die Manipulationen im internationalen Geschäft und macht mit, wenn ihr könnt. Aber haltet um Gottes (Hassans) Willen den Mund!

Im Nachhinein verstehe ich auch die Anschuldigungen bei der WM 2007 von Onesta, er war kein schlechter Verlierer, er wußte nur Bescheid:

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Die „schwache Schiedsrichterleistung“ sei „irgendwie programmiert“ gewesen, sagte Onesta. Vor dem Turnier habe man Schiedsrichter-Paarungen geändert. „Das hat mich nicht überrascht. Alle Welt weiß, dass die Deutschen die Fäden beim internationalen Verband ziehen“, sagte Onesta. „Sie diktieren ihre Gesetze. Sie setzen ihre Sicht durch. Es ist eine Mafia. Unten, ganz unten, kommen die Mannschaften, die Spieler, die die Hauptakteure sein müssten, die man aber auf eine Komparsenrolle beschränkt. Der Handball ist fast ein politischer Gegenstand geworden, und es gibt keinen Grund, warum diese Sch... nicht weitergehen sollte.“

Als Wiedergutmachung hat er ja 2009 den Titel bekommen.

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Original von RD
NS zeigt seinem Buddy TS mal ebend die Beweise, daß er die CL gekauft hat??? Das hätte mal vor einem Jahr jemand andenken sollen. Wenns nicht so traurig wäre.

Vor einem Jahr hätte auch niemand gedacht, dass die beiden mal ein Personalgespräch führen.

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Original von Chaos
Es scheint wohl noch nicht zu Herrn Holpert durchgedrungen zu sein, dass nirgends geschrieben steht, dass die Veröffentlichung seitens der RNL passierte.

Vielleicht weiß Holpert ja von Manni Werner, dass dieser die Presse nicht informiert hatte. Ihr wißt schon, Ehrenmänner.

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Original von GrosserBruder
aber auch hier gebe ich Dir Recht, irgendwann ist der Punkt überschritten, da muss man den Rechtsweg beschreiten.

Ich meine, der Punkt ist hier bereits überschritten worden. Nielsen sagte: "Wir wissen, dass es rund um die Champions-League-Spiele des THW Kiel Unregelmäßigkeiten gegeben hat." und sprach von "Schlüsselpersonen innerhalb des THW Kiel und aus dessen Umfeld", die dieses Wissen verbreitet haben sollen. Also sollte es ein Leichtes für ihn sein, mit den eidesstattlichen Erklärungen dieser Personen seine Manipulationsvorwürfe zu untermauern. Sollte es aber nicht so kommen, sollte der THW mMn eine Verleumdungsklage anstrengen, denn so kann man innerhalb der Bundesliga nicht miteinander umgehen.

Das hat nämlich eine andere Qualität als die Andeutungen, die Manni Werner am Montag losgelassen hat, und die fand ich auch schon merkwürdig.

Eine schreckliche Nachricht, ich habe es erst heute Morgen im Radio gehört.

Meine aufrichtige Anteilnahme!

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Original von GrosserBruder
edith:
rechtliche Schritte vorbehalten heisst nicht ankündigen. ist nur so eine klausel zur wahrung der interessen. schreibt man es nicht, könnte man schon ansprüche verlieren.

Das halte ich für ein Gerücht, GrosserBruder, nur weil ich in einer Pressemitteilung nicht schreibe, dass ich mir rechtliche Schritte vorbehalte, verzichte ich auf den Rechtsweg?

So wie der Nielsen lospoltert, bleibt dem THW nichts anderes übrig, als ihn zu verklagen - sollte nichts an den Vorwürfen dran sein.

Ich bin auch gespannt, ob Jesper Nielsen seinen doch recht eindeutigen Vorwürfen im dänischen Fernsehen auch Beweise folgen lassen kann.

Der THW Kiel hat ja bereits rechtliche Schritte angekündigt:

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Presseerklärung des THW Kiel vom 3. März 2009

Der THW Kiel weist nochmals die gegen ihn und seinen Geschäftsführer Uwe Schwenker erhobenen Manipulationsvorwürfe mit aller Deutlichkeit zurück. Spielmanipulationen seitens des THW Kiel hat es zu keiner Zeit gegeben, auch nicht im Zusammenhang mit dem Champions-League-Finale gegen Flensburg 2007. Dies hat nicht nur Uwe Schwenker bereits ausdrücklich klargestellt, sondern haben auch die beiden Schiedsrichter Baum/Goralczyk öffentlich mitgeteilt. Noka Serdarusic hat dem THW Kiel am heutigen Tage ebenfalls bestätigt, dass er weder an derartigen Manipulationen beteiligt war noch irgendjemanden vom THW Kiel beschuldigt hat, so etwas getan zu haben. Er hat auch keine Selbstanzeige gemacht.
Nachdem in dem Gespräch mit der HBL am 02.03.2009 Herr Matheis von den Rhein-Neckar-Löwen erklärt hat, dass die von ihm aufgeworfenen Fragen zu seiner Zufriedenheit beantwortet seien und sein Schreiben damit erledigt sei, stehen keinerlei Vorwürfe gegen den THW Kiel mehr im Raum. Das hat der Präsident der HBL auch nach der Sitzung am 02.03.2009 unter Hinweis darauf bestätigt, dass keine belastbaren Tatsachen erkennbar seien, die die Vorwürfe stützen könnten.
Ergänzend teilt Dr. Wegner in seiner Eigenschaft als Gesellschafter der THW Kiel Handball-Bundesliga GmbH & Co. KG mit, dass ihm keinerlei Nachweise oder auch nur nachprüfbare Anhaltspunkte für die behaupteten Manipulationen vorliegen. Die erhobenen Vorwürfe werden als unhaltbar und unverantwortlich zurückgewiesen. Die auch nach dieser Klarstellung bleibende Rufschädigung des THW, seiner Repräsentanten, der namentlich genannten Schiedsrichter und des gesamten Handballs in Deutschland wären vermeidbar gewesen, wenn vor Weitergabe an die Presse zunächst dem THW Kiel Gelegenheit zur Stellungnahme gegeben worden wäre.
Der THW Kiel behält sich rechtliche Schritte vor.

THW KIEL Handball-Bundesliga GmbH & Co. KG

gez. Uwe Schwenker
- Geschäftsführer -

gez. Dr. Georg Wegner
- Gesellschafter -

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Original von ojessen
Semiprofessionell? Selbst dilettantisch wäre noch eine Beleidigung für alle Dilettanten.

Dilettantisch ist immer eine Beleidigung für alle Dilettanten: http://de.wikipedia.org/wiki/Dilettant

Die Sitzung ist ja erwartungsgemäß abgelaufen: "Sie haben keine Beweise? Ich habe ja auch nichts gemacht. Ich gebe ihnen mein sportliches Ehrenwort, dass die gegen uns erhobenen Vorwürfe haltlos sind."

Bleibt als eine von vielen Fraen, warum Manni Werner mit seinen zweifelhaften Aussagen über seit 2000 manipulierte Spiele und den wahren Grund für Nokas Bruch mit den Löwen herausgekommen ist. Hat er sich das zusammengereimt oder stand das auch in dem Brief?

Mir ist es lieber, wenn an den Vorwürfen tatsächlich nichts dran ist, aber die mediale Welle ist wohl schon zu hoch, als das am Handball nichts hängen bleibt.

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Original von Ide71
Nur mal so ein Einwand am Rande: Ob das Spiel wirklich manipuliert wurde, ist eigentlich zweitrangig. Die Schiedsrichter können trotzdem vorsorglich "geschmiert" gewesen sein, mussten dann aber nichts groß tun, da Kiel vielleicht auch ohne ihre Hilfe gewonnen hat. Das widerlegt den Vorwurf also nicht.

Sehr gut, völlig richtig. Gleiches gilt auch für die fairen Verlierer aus Flensburg, die Reaktionen widerlegen den Vorwurf ebenfalls nicht. Natürlich geht niemand von Manipulation aus (Onesta, WM2007 und Baur, WM2009 mal ausgeklammert), das heißt aber nicht, dass es nicht so war.

Ich wünsche mir, dass an den Anschuldigungen nichts dran ist, den CL-Titel bringt uns das nicht ein und der Schaden für den deutschen Handball wäre imens.

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Original von ojessen
So langsam müssten die Journalisten doch rausbekommen haben, was an der Selbstanzeige in Berlin dran ist, wäre doch eigentlich der erste Aufhänger, wenn man der Sache auf den Grund gehen will.

Aus dem sh:z-Artikel "THW Kiel soll mehrere Spiele manipuliert haben":

"Weiterhin wird vermeldet, dass es bei der Staatsanwaltschaft in Berlin bislang im Zusammenhang mit Bestechungsvorwürfen gegen den THW Kiel kein Aktenzeichen gibt. "Im Moment liegt keine Anzeige vor. Ich kann aber nicht ausschließen, dass sie noch im Geschäftsgang ist", sagte Simone Herbeth, Pressesprecherin der Berliner Staatsanwaltschaft, am Montag."

Also, nichts genaues weiß man nicht...

Hallo Michi,

wenn du beim DHB nichts findest, sieht es schlecht aus.

http://www.deutscherhandballbund.de

Ich bin mit den schwarzen Hummel-Socken sehr zufrieden, paßt farblich auch viel besser zum Rest-Outfit.

Wir hatten am Wochenende auch eine ähnliche Situation, ein gegnerischer Spieler - wir haben auswärts gespielt - blieb verletzt liegen und nachdem der SR das Spiel unterbrochen hatte, lief nicht nur der Trainer/Betreuer auf das Spielfeld, sondern auch eine Zuschauerin (die Mutter?).

Das hatte natürlich keine Konsequenzen, ich mußte aber doch schmunzeln. War das denn ein Regelvertoß?

Anja Althaus Handballgöttin ♥
Das muß ja ein munteres Spielchen gewesen sein. Glückwunsch, VHK!

Warum sollen immer nur schlechte Bands tolle Songs covern, es geht auch andersherum*:

"Toxic" von Britney Spears in einer Live-Version der großartigen Mädchen-Band "Those Dancing Days" aus Schweden:

http://www.tonspion.de/mp3.php?mp3=5038&stil=2

(kostenloser Download)

*wofür ich noch zahllose Beispiele hätte.

Hallo Caoch-DM,

vielen Dank für diene Anregungen.

Zu Punkt 1 gebe ich dir vollkommen Recht, ich habe die betreffenden Themen verschoben.

Punkt 2 wird zum Teil schon von unseren Nutzungsbedingungen abgedeckt oder sollte eigentlich selbstverständlich sein. Du wirst aber immer User haben, die sich bewußt oder unbewußt weder an Nutzungsbedingungen noch an die Nettiquette halten.

Wenn mir ein Thema auffällt, das "Hilfe", "Frage" oder so betitelt ist, dann benenne ich es schonmal um, allerdings sollte sich der Threaderöffner darüber Gedanken machen, nicht die Moderatoren. So kann man leider nur immer wieder mehr oder weniger freundlich darauf hinweisen oder drastische Maßnahmen (Threads schließen/löschen, User verwarnen/löschen) ergreifen, was aber auch nicht im Sinne einer lebendigen Gemeinschaft ist.

Aber man darf auch nicht vergessen, dass die von dir - zu Recht - kritisierten Threads die absolute Ausnahme bilden.

Dazu gibt es einen guten Artikel mit interessanter Diskusion bei Spreeblick: http://www.spreeblick.com/2008…ngen-wir-morder-nicht-um/

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Original von Zwetschge
Wenn einer Scheiße gebaut hat, muss er dafür büßen.

Eine mehrjährige Haftstrafe ist auch Buße. Bei dem Rachemodell überwiegen m. E. die Nachteile.

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Original von Zwetschge
@LV: Wie ich ja schon geschrieben habe, sehe ich ein, dass er aufgrund der rechtlichen Situation freikommen muss. Allerdings finde ich das, nicht nur in seinem Fall eine Frechheit. Ich glaube mich erinnern zu können, dass er 3x lebenslänglich bekommen hat. Wieso muss dann noch eine Mindeststrafe von 26 Jahren festgelegt werden, nach der er entlassen wird? Wieso muss ein Straftäter nicht seine komplette Haftdauer verbüßen? Das ist es, was ich nicht verstehe. Nicht nur in diesem Fall, sondern allgemein betrachtet.

Hallo Zwetschge,

das gehört zu den Details, die die Medien gern verschweiben. 1985 wurde Klar tatsächlich zu einer Gefängnistrafe von sechsmal Lebenslänglich und 15 Jahren verurteilt. (Quelle: Wikipedia, steht auch schon auf Seite 4 dieses Threads) 1986 gab es eine Änderung im Strafgesetzt, nach der es keine mehrfachen lebenslänglichen Freiheitstrafen mehr gab. Also galt für Klar eine Mindeststrafe von 26 Jahren, die am 03.01.2009 endet. Nähreres können sicher die Juralisten beantworten.

Ich finde es insofern unerträglich, dass man in vielen Internetforen immer wieder lesen muß "er hat doch 6-mal lebenslängliche Freiheitsstrafe bekommen, wieso läßt man ihn jetzt laufen...". Klar hat seine Strafe verbüßt, er hat nichts geschenkt bekommen, seine Gnadengesuche vergangener Jahre sind allesamt abgelehnt worden. Nun muß auch mal die liebe Volksseele Ruhe haben und geben.

Wer einen wiederstandsfähigen Magen hat, der kann sich ja mal die Kommentare zu dem Welt-Artikel "Haftentlassung: Gericht erhält wegen Klar beleidigende Anrufe" durchlesen.