Beiträge von Marc

Zitat von obotrit

Für Gummi wird das ne lange und harte Saison im Abstiegskampf.

Natürlich.
Aber immerhin haben sie jetzt vor dem ersten entscheidenden Spiel der Saison gegen Bietigheim bereits vier Punkte im Sack. Das hätte ich so nicht unbedingt erwartet und sollte man durchaus positiv bewerten. Die Saison hätte genau so gut mit 0:16 starten können ohne dass man sich hätte groß beschweren dürfen.
So gesehen sind sie Stand heute zumindest punktemäßig auf sehr gutem Kurs. Natürlich muss jetzt gegen Bietigheim zwingend nachgelegt werden.

Ich weiß nicht warum sich immer auf Pouya eingeschossen wird. Natürlich ist er kein richtig guter Spieler, natürlich hat er Defizite und natürlich geht seine Art zu spielen auch auf Kosten der Nebenleute. Aber er macht auch seine Tore. 9/15 heute und 8/12 gegen Melsungen sind jetzt auch nicht absolut unterirdische Quoten!
Man darf halt nicht vergessen, der Kader des VfL gehört zu den 3, 4 schlechtesten der Liga. Da muss man mit solchen Defiziten leben und einfach froh sein, überhaupt so einen "Wühler" zu haben. Da hatte der VfL doch wohl in den letzten Jahren genug Verweigerer im Rückraum, wie zwar an guten Tagen mal 3/4 machten, aber ansonsten wie Fremdkörper auf der Platte agierten.

Schön dass Villgrattner heute seine Chance bekam und er hat es mMn auch ganz gut gemacht.
Lichtlein ein Schatten seiner selbst. Aber irgendwie wundert mich das nicht.

Bei Leipzig übernahmen Leute wie Weber als auch Pieczkowski viel zu wenig Verantwortung bzw. füllen ihre Rolle nicht so aus wie zu erwarten ist, weil angeschlagen, formschwach, gefrustet oder was auch immer.
Dass ein Semper in die Bresche springt, hat mir heute gut gefallen, aber da muss für Leipziger Ansprüche wieder mehr aus der Breite kommen, mit einem solchen Kader. Dann gewinnen sie auch so Spiele wie heute problemlos.

Zitat von Statler69

Jetzt wird doch tatsächlich den jungen Spielern, die den VfL nicht direkt nach der A-Jugend verlassen haben, vorgeworfen, dass sie über Aussitzen einen Vertrag erwirken wollen. Absurder geht es kaum! Sie haben alle Möglichkeiten genutzt, die ihnen der VfL geboten hat. Darüber hinaus hat ihnen der VfL einen Profivertrag gegeben, was der Laie als vorsichtiges Signal interpretieren darf, dass man mit ihnen in Zukunft plant.

Das stimmt so überhaupt nicht! Anscheinend liest du da was rein, was du lesen willst, weil du wohl befangen bist.
Ich schrieb:langfristig! Das heißt für mich als 18, 19-jähriger bis mindestens Mitte 20.
Zum Glück macht das keiner, aber es ist doch offensichtlich immer noch die erfahrungsgemäß einzige Chance, überhaupt beim VfL "alt" zu werden.

Jeder der in den letzten Jahren gegangen ist (und das waren praktisch alle), haben ja genau diese Erfahrungen des nicht eingesetzt werdens gemacht und zum Glück frühzeitig eingesehen, dass es sportlich hier nicht weitergeht, also die absolut schlüssigen und in meinen Augen auch bestmöglichen Konsequenzen aus den Erfahrungen beim VfL gezogen und den Verein verlassen.
Und so werden es die aktuellen sog. "Profi-Vertrag-Junioren" auch irgendwann einsehen, wenn sie diese (und vielleicht nächste) Saison wenig bis gar nicht zum Einsatz kommen.

Zitat von Statler69

2.) Weshalb ist es sinnvoll Spieler mit Profiverträgen auszustatten und ihnen dann keine Spielzeit im Profibereich zu geben? Das ist schlicht verschwendetes Kapital. Man hat diese Spieler über Jahre ausgebildet und verweigert den letzten Schritt.

3.) Wie soll sich ein Spieler nach der A-Jugend beim VfL weiterentwickeln? Liegen der DHB und führende Bundesligavereine völlig falsch, wenn sie die Anschlussförderung ernst nehmen?

2.) Weil damit günstig mit bereits ins Umfeld integrierten Spielern der Kader aufgefüllt werden kann. Nüchtern betrachtet ist es ganz sicher verschwendetes Kapital, aber eine nach aussen funktionierende Arbeit im U-Bereich ist halt immer noch prestigeträchtig und auch essentiell, um überhaupt Spieler vom Schlage Kühn, Ernst und Preuss wie auch Altinternationale die "was aufbauen wollen" zu überzeugen. Zudem hat der DHB da ein Auge drauf und entsprechend kommt man "als VfL Gummersbach" da nicht drum herum.

3.) Diese Vereine haben das nötige Budget dafür (für Spieler als auch sonstiges Personal) und die sportliche Sicherheit es anzugehen. Oder sie haben halt keine Wahl aufgrund von fehlendem Budget und ohnehin nur den Überlebenskampf vor Augen und haben gelernt mit diesem Jahr für Jahr umzugehen.
Das große Problem des VfL ist es dagegen seit Jahrzehnten (mit ein paar Jahren Ausnahme), dass sie eigentlich immer besser sein müssten als der aktuelle status-quo es hergibt.
Als sie jahrelang im Mittelfeld agierten, wollten sie einstellig und mal wieder EC-Plätze. Als EC-Plätze sicher waren, wollten sie CL, als CL nicht mehr ging, wollten sie EC und dieses Turnier zwingend gewinnen. Dann war das Budget dafür nicht mehr und einstelligen Tabellenplatz als primäre Maßgabe als man um Platz 10, 12 krebste. Dann wollte man sicheres Mittelfeld als man realistisch um 13, 14, 15 mit Tendenz gegen den Abstieg spielte. Dann war man Abstiegskandidat und meinte früher Klassenerhalt sei angemessen. Aktuell spielt man 50:50 gegen den Abstieg und baut den Druck auf "deutlich früher als zuletzt den Klassenerhalt zu schaffen".
So gesehen stand und steht der VfL seit praktisch Jahrzehnten immer unter immensem Druck das sportlich 101% aus der ersten 7 herauszukitzeln. Da ist keine Zeit für Experimente, weil auch die Leute die diese Experimente durchführen müssten, primär unter dem Druck der Erhaltung ihres Arbeitsplatzes stehen.

Zitat von Statler69

[size=10]Was soll die Formulierung mit dem Aussitzen?

Ich nenne es ganz klar Aussitzen, wenn sich ein 18, 19, 20-jähriger langfristig an einen Bundesligisten bindet, und sich als Nr. 2, 3, 4 (je nach Position) mit vielleicht 20 Minuten Spielzeit über die ganze Saison begnügt, nur in der Hoffnung, er würde mit Mitte 20 vielleicht mal als Nr. 1 oder gleichwertige Nr. 2 eingeplant werden.

Man hatte und hat sehr viele Chancen, ex-Gummersbacher zu verpflichten, die sich nach Jugend/U21/2. Garde anderweitig im Profihandball etabliert haben und dem VfL durchaus weiterhelfen würden, nicht genutzt. Von daher steht das von aussen geforderte "Gummersbacher Identifikationsfigur" absolut nicht im Fokus der Mannschaftsplanung.

Manchmal ist es vielleicht ratsam nicht die Bodenhaftung zu verlieren. Einige sollte man auch einfach mal vor sich selbst schützen, indem man ihnen keinen Profivertrag gibt.
Einen Spieler aus der Jugend, der vorher wenige Minuten im Erstligakader gespielt hat und praktisch nur Drittligaerfahrung hat, überhaupt um einen Vertrag als Nr. 1 oder 2 bei einem Erstligisten zu pokern, ist für mich harter Tobak. Probieren kann man es ja mal, aber nachher beleidigt sein, ist für mich ganz schlechter Stil. Als Aussenstehender wird man den Weg des VfL nicht beeinfluss können. Nicht heute, nicht morgen und auch nicht vor 10 Jahren. Das sollte man besser einfach gedanklich abhaken. Familientradition hin oder her.

Der Schritt sich woanders zu beweisen ist in meinen Augen der einzig richtige gewesen. Insbesondere, wenn er dort offensichtlich als Allrounder aufgebaut wird.
Dass der VfL quasi ohne zweiten Linksaussen spielt, ist natürlich subtoptimal und mal wieder Wasser auf die Mühlen der... Aber damit muss man halt leben.

Ich kann mich ehrlich gesagt an keinen Spieler erinnern, der durch bloßes Aussitzen irgendwann in die Nr. 1 Rolle geschlüpft ist, sich aber auch während des Wartens und nicht Spielens stetig verbessert hat und die Rolle dann auch sehr gut ausfüllen konnte, als er gebraucht wurde.

Offensichtlich hatte der SCM das Budget für den eigentlich vorzeitig geplanten Preuss-Transfer noch auf der Seite und konnte jetzt entspannt handeln...
Alles richtig gemacht SCM, der Kader verbessert sich zur kommenden Saison damit nochmals deutlich.

Wobei ich das Pokalspiel vollkommen offen sehe. Gerade nach dem letzten Wochenende.

Wirklich schwer einzuschätzen dieses Spiel. Es wird wohl insbesondere auf die Torhüter ankommen. Erwischt Putera einen guten Tag, wird der VfL im Normalfall keine Chance haben, erwischt Puhle einen Sahnetag, könnte was drin sein wenn der Rest der Mannschaft nicht wieder unterirdisch auftritt.

Bin gespannt ob es diesmal eine Geisterkulisse geben wird.

Ein Hauptproblem beim VfL sehe ich derzeit in der fehlende Härte, insbesondere in der Abwehr. Diese sah man ja eigentlich diese Saison deutlich verbessert. Bisher ist das aber nochmal ein deutlicher Rückschritt zur Vorsaison!

Bei aller Liebe für Fair-Play, aber keine kassierte 2min in diesem Spiel, lediglich eine herausgeholt (und das auch nur bei Müller) - im Spiel gegen den SCM war es ähnlich übersichtlich - ist für die Härte der Bundesliga einfach zu harmlos. Und das wird sich in den Spielen in denen man durchaus Chancen hätte, nach derzeitigem Stand rächen, weil andere Mannschaften "da unten" einfach anders zupacken und cleverer/provokanter/abgezockter spielen.

Wird eigentlich Dayan nach seiner blauen Karte wieder spielberechtigt sein, oder läuft da noch ein Verfahren und es gibt mehr als ein Spiel Sperre?
Wäre ja nicht unvorteilhaft wenn man ihm gegen Melsungen Spielpraxis geben könnte.

Mir persönlich wäre es wichtig, wenn Bahtijarevic endlich mal mehr auch Ideen ins Spiel bringen würde. Gerade bei so Spielen wie gegen den SCM als nach 5 Minuten klar war, dass es jetzt nur noch darum geht ob man mit 8 oder 18 Toren verliert.
Da hätte man gut 40 Minuten so einiges testen können und in meinen Augen auch testen müssen. Aber solche Ideen und eine derartige Motivation sehe ich da bis jetzt leider viel zu wenig. Schade.
Man hat immer das Gefühl er hat einen einzigen Matchplan (der, so realistisch muss man doch auch als Trainer zu sich selbst sein) der in 1:100 Fällen gegen den derzeitigen SCM funktioniert. Und wenn sich der nicht realisieren lässt, kommt da nichts mehr.

Der BHC reitet auf einer Euphoriewelle und so ziemlich alles gelingt. Schön zu sehen. Da wird diese Saison noch die ein oder andere Überraschung folgen.

Interessant und wichtig wird ohnehin die 2. und 3. Saison nach Wiederaufstieg sein.

Dem SCM reichte eine bestenfalls durchschnittliche Leistung aus, um einen sehr soliden Auswärtssieg nie zu gefährden.
Mit nur einer 2-min-Strafe (gehört bei Musa ja fast schon zum guten Ton ), brauchten sie sich die Hände auch nicht sonderlich schmutzig machen, denn eine Gegenwehr vom VfL war heute Fehlanzeige.
Hätte Magdeburg von Beginn an richtig angezogen, mein Ergebnis-Tipp wäre wohl in etwa eingetreten.

Die SR waren in der Tat sehr schwach. Ein deutlich intensiveres, quasi "normales" BL-Spiel wäre ihnen heute mit dieser Spielführung jedenfalls komplett entglitten.
Öfter waren sie nicht einer Meinung und es gab mehrfach Konzessionsentscheide auf vorige Fehlentscheidungen. Dass sie mehrfach reklamierende Spieler/Offizielle nicht bestraften, war dann quasi ein Eingeständnis ihrer mangelnden Übersicht.

Der neue alte Hallensprecher ist noch unterirdischer als der letzte. Hatte ich gar nicht mehr so in Erinnerung.

Der Zuschauerzuspruch, besonders nach dem letzten Heimspiel, sehr traurig gering. Gerade gegen den SCM gab es eigentlich immer eine gut besuchte Halle. Auch in Zeiten, als der VfL keine realistische Chance auf Punkte hatte.

Die Stimmung - auf der Platte wie auch im Publikum - überwiegend sehr zurückhaltend bis gleichgültig.

Anders als in den letzten Jahren, fühlt sich das große Ganze ein bisschen wie der Anfang vom Ende an. Ich fürchte, unter den Umständen werden wir dieses Jahr noch Spiele mit <2000 Zuschauern in der Gummersbacher Halle erleben, ehe es dann nächste Saison zur Gewohnheit werden wird.

Ein erfreulicheres Ergebnis aus VfL Sicht als ein 15:45 dürfte ein großer Erfolg sein.

Zitat von Handballmeister

naja dieses Jahr hat man ja nicht wirklich was junges talentiertes verpflichtet?

Martinovic ist doch jung und talentiert?
Dazu kommt der noch jüngere Dayan aus der U.
Beides Spieler die durchaus in die Reihe Kühn und Ernst passen.

Ich vermute, du meintest aber junge deutsche Spieler.
Ich fürchte beim VfL hat man einfach eingesehen, dass diese Beschränkung weder nachhaltig was gebracht hat, noch zu dem sportlichen Standing her passt und damit durchführbar ist.
Entsprechende deutsche Spieler wollen dann doch ein bisschen mehr, als ihnen der VfL bieten kann.

Was ich hörte, wird Skof am Ende der Saison seine Karriere beenden.

Die Meldungen haben alle die Tendenz: Lichtlein will/wird den VfL verlassen.
In Wahrheit ist es aber doch so: der VfL will über 2019 hinaus nicht mehr mit Lichtlein weiter arbeiten.

Ich halte Pouya durchaus für eine Verstärkung. Gerade weil er so spielt, wie er spielt. Das kommt der Schnelligkeit des Spiels arg zu gute, ebenso der Unbekümmertheit des gesamten Kaders. Ich habe jedenfalls den Eindruck, dass da heute einfach weitergeballert wird. Früher war nach zwei Fehlwürfen Ende und der Spieler hat sich keinen Ball mehr genommen oder wurde gleich vom Feld verbannt.
Wenn Pouya diesen Einsatz über die Saison bringt, dann ist er in jedem Fall ein Gewinn für das ganze Spiel des VfL, selbst wenn 3/7 Standard werden.

Dass die Quoten eines Teams das um Platz 15/16 spielt nicht mit denen eines Teams was um Platz 8-12 kämpft vergleichbar sind und auch vom Anspruch her nicht vergleichbar sein müssen, dürfte klar sein. Die Zeiten sind halt vorbei, wo man sich über die mangelnde Abschlussschwäche eines Bult oder Putics aufgeregt hat - die Ansprüche und Ziele waren damals halt auch andere.

Wenn überhaupt, dürfte die Leistung von Köpp derzeit Bauchschmerzen bereiten. Bis auf bei den 7m entwickelt er leider immer noch null Torgefahr.

Naja, warten wir mal die ersten 17 Spiele ab.

Ich frage mich was immer nach Pujol gerufen wird!?

Es hat ewig gedauert bis er halbwegs im Spiel war, seine Spielweise, trotz oder gerade seiner Körpergröße, zu lethargisch, seine Möglichkeiten 1:1 unterdurchschnittlich und ausrechenbar. Im Abschluss entsprechend viel zu einseitig und auch aufgrund der Wurfkraft letztendlich wenig erfolgreich. Ein "Auge" habe ich da auch nicht gesehen.
Und in der Deckung (selbst vorgezogen) überhaupt nicht zu gebrauchen. Seine Ballsicherheit war für einen Mittelmann auch nicht gerade überdurchschnittlich.
Was also bleibt da übrig, um in der Bundesliga zu bestehen?

Man kann drei Kreuze machen, dass der VfL Pujol und Feuchtmann nicht mehr im Kader hat.

Zitat von tobi_m

...solange es kein Marktschreier wie in anderen Hallen wird.

Wieviel Jahre warst du nicht mehr in der Halle?