Beiträge von Marc


    Aber was meinst du denn mit "menschlich messen lassen"? Hätte es eine Besetzung gegeben, die "menschlich" akzeptabler gewesen wäre?

    Gemeint war, wie er seine (Fehl-)Entscheidung verteidigt, eingesteht oder wenn Erfolg, dann "verkauft". Da kommt dann durchaus eine menschliche Komponente ins Spiel, auf die ich gespannt bin.

    Letztendlich wird sich Prokop an dem Erfolg/Misserfolg bei der folgenden EM messen lassen müssen. Fertig.
    Und wenn es ein Misserfolg werden sollte (was wir ja trotz Kritik an ein, zwei Entscheidungen nicht erhoffen!), dann werden die Gründe dafür analysiert werden müssen.
    Und wenn es dann primär am Mittelblock und den Alternativen auf Halbrechts gelegen haben sollte, dann wird er sich dieser dann berechtigten Kritik auch stellen müssen.

    Immerhin hat er seine eigenen - und nicht ganz so bequemen - personellen Ideen eingebracht und auch umgesetzt!

    Wenn ich mich da an den ersten Kader des Blutleeren erinnere... :lol: Der wurde quasi 1:1 vom Vorgänger übernommen. :wall:

    Nur damals musste ein Umbruch her. Heute gibt es eingespielte und durchaus auf Weltklasse-Niveau agierende Komponenten. Diese auseinanderzureissen, nur weil man sie durch Umstrukturierung ggf. in Nuancen verbessern könnte, ist halt immer schwierig zu vermitteln, insbesondere in Zeiten eines konkurrenzfähigen Kaders.

    In den fünf oder sechs Spielen die ich gesehen habe, hatte ich keinen anderen Eindruck als in den zwei Jahren beim SCM.
    Leider habe ich nicht alle Spiele vorliegen, würde ich gerne mal analysieren.

    Ansonsten halte ich die Mitnahme der Personalia Janke für mindestens genauso diskussionswürdig, wie das Nominieren von Roscheck oder das Streichen von Lemke.

    Hat er denn Spielzeit von Prokop bekommen? Woher hast du die Erkenntnis das er im Angriff keine Alternative ist? Und welches Schicksal könnte er künftig erleiden? Ich denke auch nicht, dass er mit ordentlich Kredit mitgezogen wurde. Er wird der Nationalmannschaft fehlen, wenn es gegen die richtig dicken Brocken geht.

    Die drei Länderspiele im Jahr dürfen für sowas kein Maßstab sein. Das muss im Verein geschehen. Das hat es in Lemgo nicht, in Magdeburg nicht und jetzt in Melsungen auch (noch) nicht wirklich.
    Ein Spezialist ist immer ein Kompromiss. Den muss man "mitschleppen" und ggf. etwas anderes dafür opfern.


    Wie viele von seinen 18 Toren waren denn ins leere Tor oder beim Mitlaufen der schnellen Mitte?

    Anhand dieser Nominierungen und Streichungen wird Prokop zukünftig noch kritischer beäugt. :head: Da wird er sich sportlich und auch menschlich ganz schön messen lassen müssen! :cool:

    Auf der anderen Seite ist es jetzt auch mal (endlich) die Quittung dafür, dass Lemke auch im x-ten Anlauf im Angriff absolut kein Bein auf den Boden bekommt und nicht mal für 10 Minuten im Angriff eine Alternative ist. Da muss er einfach noch mehr an sich arbeiten, will er nicht zukünftig das gleiche Schicksal erleiden.
    Klar hat er z.T. sehr gute Leistungen als reiner Spezialist erbracht, wurde allerdings auch immer mit ordentlich Kredit mitgezogen.


    Ich persönlich hätte eher drei Linkshänder im rechten Rückraum nominiert, als drei Rechtshänder im linken. Zumal Fäth auch problemlos Halblinks spielen könnte.

    Dass Dahmke nicht mitfährt, halte ich für absolut erwartungsgemäß und konsequent, zumal man einen Aussen im Notfall wesentlich problemloser "einfliegen" lassen könnte.

    Ich frage mich aber grundsätzlich, ob der Kader mit einem komplett genesenen Wiede und einem fitten Pieczkowski (in Form der Hinrunde) genauso ausgesehen hätte... ?(

    Achtung aa:spam:
    Ich denke es soll sich um die "Beste 7 der Welt" handeln? Stattdessen wird immer eine "BL-Auswahl mit externer Hilfe" angeboten!

    Andererseits kann ich auch diesen angebotenen "Auswahlen" etwas Positives abgewinnen: Deutschland gewinnt bei der WM eine Medaille und in der "Champions League" steht eine deutsche Mannschaft im Finale, alles Andere wären Enttäuschungen!

    Immer eine Frage, ob man konsequent die besten 7 Einzelspieler meint oder die beste 7 die vermutlich am erfolgreichsten miteinander Handball spielen würde. ;) Allein aus diesem Grund besteht wohl der Großteil der Mannschaft aus "der besten Liga der Welt" oder zumindest aus Spielern, die in allen Ligen in denen sie gespielt haben, zu den besten gehörten.

    Ich bin ganz klar der Meinung dass selbst die Mannschaft, zusammengesetzt mit den wirklich besten und konstantesten Einzelspielern der Welt - auch mit Vorbereitung - nicht den Titel holen würde. Nicht in der CL und nicht bei einem Nationalmannschaftsgroßturnier.

    Was ein erbärmlicher Offenbarungseid des VfL! :wall:
    Man kann gegen Melsungen verlieren und etwas zählbares hat auch kein Realist erwartet. Aber der gesamte Auftritt von der 1. bis 60. Minute war einfach ein absolutes Trauerspiel!

    Der BL-Saisonnegativrekord von 17 erzielten Toren (Nettelstedt H und Stuttgart A) wurde zumindest eingestellt. Bravo! :nein:
    Das letzte Mal als der VfL 17 bzw. weniger Tore erzielt hat, war zu Hause am 28.02.99 gegen Wuppertal (15) und auswärts am 24.11.99 in Kiel (14). Das unterstreicht wie tief der VfL in der Offensivleistung wirklich gesunken ist. Da waren die Jahre mit Bult, Putics und Konsorten ja wahrlich noch gold gegen.

    Bahtijarevic zumindest mit einer absolut treffenden Analyse nach dem Spiel. Offensichtlich hat der VfL genau das Spiel gespielt, was er nicht hat spielen wollen. :pillepalle:

    Frage mich allerdings, wie man das personell nach der Winterpause umbiegen will!?
    Einfach auf Ernst bauen und auf die 2, 3 Spiele hoffen an denen ausnahmsweise mal alles passt (oder der Gegner noch schlechter ist), dürfte zu wenig sein. Zumal der Druck von Woche zu Woche steigen wird.
    Vor allem weil direkt das Auftaktspiel ein 4-Punkte-Spiel wird. Da wäre heute ein couragierte Auftritt für Mannschaft und Zuschauer gold wert gewesen. Jetzt dürften 8 Wochen Druck und Unsicherheit vorherrschen.

    Bin wirklich sehr gespannt, ob allein mit Ernst die ersehnte Besserung eintritt. Erwarte das ehrlich gesagt nicht mehr, denn dafür fehlen ebenso in der Offensive Nebenleute mit BL Format wie auch eine stabile und v.a. bewegliche Defensive. Vielleicht sollte man Ernst mit Vukovic schon in der Winterpause tauschen. ;)
    Dann hätte Berlin schon was davon und der VfL könnte sich schonmal für die zweite Liga einspielen. :rolleyes:
    Denn da gehört er, so nüchtern muss man das sehen, mit diesem Kader und Leistungen wie heute realistisch hin.

    Da beim VfL der Angriff das größte Sorgenkind ist, wird das also eher unproblematisch für die MT sein. Und selbst wenn Schneider und Kühn nur einen mittelmäßigen Tag haben werden, wird das locker reichen.
    Ich rechne mit einem soliden Spiel und ungefährdeten Sieg der MT von Anfang bis Ende.

    Vom VfL erwarte ich etwas mehr Einsatz über die vollen 60 Minuten als zuletzt gegen Wetzlar oder auch daheim gegen den SCM.
    Aber bei den Weihnachtsspielen gab es von Seiten des VfL leider selten gute Auftritte zu sehen.

    Mich wundert dass Svan so oft kommt. ?(

    Wohlwissend dass für einen Einzelspieler auch das Kollektiv für die letzten 20, 25% enorm wichtig sind, wäre trotzdem meine derzeitige Stamm-7 bzw. 8 der Einzelspieler der BL:

    TW: Appelgren
    LA: Mortensen
    RA: Björnsen
    KM: Wiencek
    RL: Duvnjak
    RM: Schmid
    RR: Glandorf
    Abwehr: Pekeler

    Zu weltweit würde ich verändern:
    LA: Gensheimer
    RR: Remili

    Abwarten. Wenn der TuS jetzt schon Minden recht deutlich schlägt 8o , dann wird das unten noch recht eng ab Platz 16 aufwärts. Und Erlangen wird sich auch noch fangen und noch mindestens 12-14 Punkte holen.

    Am Ende wird es entscheidend sein, wer von Gummersbach, Stuttgart, Lübbecke die meisten Pflichtsiege verpasst und ob zumindest einer der beiden aktuellen Schlußlichter nicht doch noch mehr als das doppelte der bisherigen Punkte holt.

    Wahrlich kein Auftritt des VfL mit dem man guten Gewissens in die Winterpause gehen kann und sollte. Da waren doch einige haarsträubende Aktionen dabei die man in Leipzig eigentlich schon abgelegt hatte.
    Momentan scheint die Entwicklung der Mannschaft wieder rückläufig zu sein. Bei dem Spielrhythmus des VfL eigentlich indiskutabel.
    Für mich fehlte da an einigen Positionen auch ganz klar der letzte Einsatzwille. Vor allem bei Spielern die das selbst in dieser Saison eigentlich nicht vermissen ließen: Trainingsfrei über die Festtage gestrichen, Winterpause verkürzt.

    Ist wirklich schade, aber war irgendwo auch abzusehen dass es eingestellt werden würde.
    Dass es jetzt aber gleich zum Jahreswechsel geschieht, finde ich da schon enttäuschend!

    Wenn ich ehrlich bin, schaute ich mir den Talk aus Zeit-/Alternativgründen zuletzt auch nur noch aus der Konserve an. Und ich denke, so wird es vielen ergangen sein. :hi:

    Entweder ist parallel CL und/oder nach 5h Handball (im Falle keines Heimspiels) an meinem einzigen freien Tag in der Woche muss es auch mal gut sein mit wegen Handball vor der Glotze hängen.
    Ist sowieso schon eigentlich viel zu viel auf einen Tag konzentriert. Da brauche ich nicht noch 1h Talk hinterher.

    Ich hätte es besser gefunden, den unter der Woche zu platzieren.
    Natürlich wäre das logistisch deutlich mehr Aufwand, aber dann würde der Handball an noch mehr Tagen/Woche stattfinden, was auch nicht so schlecht wäre um die Präsenz der Marke zu steigern.

    Ansonsten wirbt man mMn auch generell viel zu wenig dafür, sowas aus der Konserve zu konsumieren!


    Ich denke mal das wird dann stückenweise so reduziert, bis es irgendwann, wie auf Sport1, nur noch die Top Spiele zu sehen gibt


    Davon gehe ich auch aus. :(
    Hoffentlich wird es dann wenigstens eine Lösung der Eigenproduktionen - und dann meinetwegen gestreamt auf der Sky-Seite, geben.
    Denn so Mannschaften wie Göppingen, Hannover, Gummersbach waren ja der Eigenproduktion nicht abgeneigt. Und ich denke mit Sport1 hätte es dieses Jahr noch den ein oder anderen mehr gegeben, der das in Eigeninitiative realisiert hätte.

    Aber wie das mit Rechten oftmals so ist: lieber nicht alles zeigen als einen Dritten die Lücke füllen lassen.

    Wenn man sein Konzept auf Zugeständnissen aufbaut, dann braucht man sich nicht wundern. :rolleyes:
    Was andere Länder bekommen ist ja erstmal vollkommen egal. Die HBL ist nunmal die HBL und nicht die Ligue National.

    Nichtsdestotrotz ist das, bzw. die Auswirkungen davon, ein erster Schritt in Richtung einen eigenen Europaliga wohin dann die deutschen selbsternannten A-Clubs, also Kiel, Flensburg, RNL, Melsungen und Berlin abwandern werden und auf die CL pfeifen werden. :smokin:

    Leider hat der VfL nicht die individuelle Klasse es gegen personell geschwächte Leipziger über 60 Minuten aufzunehmen. Muss man neidlos anerkennen.
    Zumal sie immer noch mit Rechtshändern auf Halbrechts agieren müssen (welch Luxus dass dann auch noch der Gegner mit zwei Linkshändern im Rückraum agieren konnte), die selbst auf Halblinks bislang kein Bundesligaformat haben.
    Wenn dazu noch ein von Gruchalla im absoluten Formtief ist und der Rest quasi durchspielen muss, dann muss ein Gegner schon einen richtig gebrauchten Tag haben damit der VfL auswärts was zählbares erreichen kann.

    Naja, 1-2 Punkte vor der Winterpause wären schön gewesen, aber ich glaube das wird man wohl vergessen können.
    Wetzlar wird sich nach heute zu Hause nicht nochmal die Butter vom Brot nehmen lassen und Melsungen ist in ihrer derzeitigen Bestbesetzung kein Gegner.

    Was finden eigentlich alle an Baur als Trainer so toll (zB als sich viele gegen Prokop und pro Baur als Bundestrainer ausgesprochen haben?


    8o
    Ganz klar Verklärung der Vergangenheit. :verbot:;)

    Ich kann mir auch nicht direkt vorstellen, was einen ausgerechnet von Stuttgart nach Göppingen ziehen sollte. Mal aus Trainersicht.
    Oder die ursprünglichen Ambitionen der Stuttgarter wurden intern zurückgefahren.
    Dass Göppingen andere Ansprüche als derzeit hat, dürfte klar sein.
    Auch gibt es offensichtlich kurz- bis mittelfristig die Aufgabe den Kader zu großen Teilen neu zusammenzustellen. Dies zusammen mit einem vernünftigen Budget in der Hinterhand dürfte eine interessantere Herausforderung sein, als in Stuttgart immer zwischen Abstieg und unterem Mittelfeld zu agieren.

    Erster Rücktritt aus der Nationalmannschaft:

    Wieso kann und muss man aus der Nationalmannschaft zurücktreten? Meiner Annahme nach ist das doch immer noch eine Auswahlmannschaft in die man berufen wird. ?(
    Entweder man wird also dafür nominiert oder eben nicht berücksichtigt. Alles andere ist doch reine, überhebliche Selbstdarstellung, insbesondere nach einem sportlich schlechten Abschneiden.

    Ist halt ein typischer Dampfplauderer da bei Sky. Dauerhaftes Reden beeindruckt Gelegenheitszuschauer nunmal und lenkt so von der eigentlichen Ahnungslosigkeit ab: jemand redet viel, jemand scheint viel Wissen zu haben.

    Obwohl sich der TuS in Hälfte 2 deutlich gesteigert hat, schaffen sie es x-mal nicht auszugleichen, sondern fangen sich im Gegenzug wieder einen ein und beginnen dann die nächste Aufholjagd. :pillepalle:
    Hat eigentlich Ziercke mal in so einer Phase eine Auszeit genommen um mal einen konkreten Spielzug anzusagen?
    Ich kann mich da nicht erinnern und der Ticker dokumentiert Auszeiten nicht. :wall:
    Spätestens beim dritten Mal hätte er das tun müssen. Für mich heute mitunter auch eine Trainerschlappe. Kein Wunder dass er nicht zum Interview kam.

    Bin gespannt wie Ziercke mit dieser Einstellung gegen die immens starken Mindener und Lemgoer bestehen will!


    Ansonsten, irgendwie werden HBL-Duelle auf eigentlich Augenhöhe in letzter Zeit extrem von der Tagesform einer Mannschaft entschieden. Für mich unverständlich. Normalerweise müssten beide doch brennen in solchen 4 Punkte-Spielen. Aber gerade von den Nettelstedtern kam da ja so gut wie gar nix. 8o


    Bei solchen Spielen wie heute hätten sicherlich die Top 4 der zweiten Liga sehr gute Chancen, gegen die vier Mannschaften die - in der ersten Liga - unten stehen zu gewinnen.

    Der TuS der letzten Saison hätte beide Mannschaften heute mit +5 geschlagen!