+1 ALF und kelmo
Ich wollte es nur nicht so direkt schreiben, sonst wird mir wieder Personenbashing vorgeworfen. 
Beiträge von Marc
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Velimir Petkovic ... wurde Vizemeister ... reicht nicht ..
Meinst du wirklich, Hannover oder Leipzig verdrängen die Füchse noch von der Tabellenspitze?
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Für mich ganz klar Baur.
Zumindest wenn sie bis Ende Dezember gegen Minden, Balingen und Leipzig verlieren sollten, was ich nach der derzeitiger Formkurve nicht für ausgeschlossen halte.Wär dann natürlich auch eine tolle Reputation für das BT Amt.
Beim BHC habe ich den Eindruck dass man sich um die Qualität des Kaders und die Möglichkeiten sehr bewusst ist und den möglichen Abstieg im Zweifel in Kauf nimmt. Ansonsten hätte man IMHO schon viel früher und eindrucksvoller reagieren müssen.
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Petko wieder zurück in der Bundesliga und dann noch bei einem Spitzenclub.
Das gefällt mir.
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Also Profischiedsrichter. Dies hatten wir doch schon mehrmals. In meinen Augen zur Zeit einfach nicht finanzierbar. Denn im Gegensatz zu den Spielern, die nach der sportlichen Karriere noch einen anderen Beruf ergreifen können, ist dies für Profischiedsrichter nur schwer möglich. D.h. sie müssten sich während ihrer Profikarriere genügend Geld verdienen oder "Firmen"rentenansprüche, dass sie nach ihrer aktiven Zeit davon leben können.Das ganze Abwiegeln mit dem Argument der Finanzierbarkeit der Spielüberwachung hat für mich immer was von: oh, bloß keine Diskussionen über dieses Thema entfachen, die SR sind eh unterbezahlt. Man sollte froh sein, dass man sie hat. Jede Diskussion könnte zu "unnötigen" Mehrkosten führen.
Und genau da ist das Problem. Bevor man Profischiedsrichter im Sinne von Berufsschiedsrichtern einführt, sollte man vielleicht zu allererst mal deren Stellenwert auf ein der Liga angemessenes Niveau anheben und z.B. mal die Entlohnung den Übrigen Protagonisten (zumindest in deren Richtung) anpassen. Damit würde ganz sicher auch das allgemeine Niveau steigen, ein deutlich größerer Anreiz geboten sein das ganze noch prof. anzugehen und vor allem eine ständige Diskussion um gewisse auffällige Personalien auch zu rechtfertigen. "...schließlich bekommen sie ja viel Geld dafür..."
Ein 1. Schritt wäre der Videobeweis, wie lange will man das Thema noch aussitzen?
Eben, Tor- und Linienkameras sollten kein Problem sein.
Zudem eine Person des Schiedsgerichts, die live-Zugriff auf diese Szenen hat und zudem Zeitlupen live einsehen kann (insbesondere bei groben Fouls, Wechselfehlern etc.) und mit den Feld-SR verbunden ist. Meist findet ja ohnehin eine Unterbrechung statt.Finde es zum Beispiel sehr gut, wie häufig bei der Damen-EM abgestanden gepfiffen wird. Das würde dem Männerhandball auch mal gut tun, ist aber bei dem Tempo in aktueller Besetzung nahezu unmöglich zu ahnden.
Daher: seitlich auf Höhe Beginn 9m-Linie jeweils einen SR der rein die Abwehr, Linien und das Betreten des Kreises im Auge hat. -
Ich habe Dir diesbezüglich im Gummersbach-Füchse Thread schon die Frage gestellt, was Du denn dann zukünftig bereit bist für ein Handballspiel auszugeben, um das was Du forderst zu refinanzieren! Komm doch mal mit konkreten Vorschlägen, welche hier nicht schon alle als nicht umsetzbar durchgekaut wurden. Zudem gehe ich zu allererst mal davon aus, dass Du selber ein aktiver SR bist und Dich in der Thematik auch auskennst, denn ansonsten ist es für mich so, wie wenn Du der Kuh erzählen willst, wie sie am besten Milch gibt.
So ein quatsch. SR fungieren letztendlich als Dienstleister. Wenn diese Dienstleistertätigkeit vom Umfang nicht mehr ausreicht bzw. spürbar verbessert werden könnte, kann man dies ja wohl mal ansprechen ohne gleich als aktiver SR zu sprechen!?
Natürlich wird das Thema weder von Vereinsseite gepusht, noch von den SR selbst zum Thema gemacht, weil es ganz natürlich zu nicht unerheblichen Kosten/Mehraufwand führen würde und das System in dem Zusammenhang aufbläht.
Die Finanzierung muss über die Liga erfolgen. Diese will nach vorne, also muss sie auch bereit sein zu investieren. Ganz klar.
Und ja, auch in der Landwirtschaft kann die Milchabgabe der Kuh gesteigert werden, ohne dass es auf Initiative der Kuh passiert.
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Wie lange hat er denn in diesen beiden Jahren überhaupt gespielt? Ich kann mich jedenfalls nicht erinnern, ihn mal im THW Trikot auf der Platte gesehen zu haben.
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Das "nachträgliche Untersuchen" eines Videos führt doch letztendlich zu dem, was sich hier im Forum und auf den Tribünen bundesweit wie eine Pest ausbreitet - nämlich das Schiri-Bashing.
Da sitzen dann "Experten", die im normalen Leben nicht einmal unfallfrei geradeaus laufen können und die meisten Regeln entweder gar nicht oder nicht genau genug kennen und beurteilen entspannt vom Sofa bzw. dem bequemen Sitzplatz auf der Tribüne aus nach 5-minütiger Diskussion, einer Superzeitlupe und einem Standbild eine Situation, die der Schiedsrichter erstens aus einer ganz anderen Perspektive gesehen hat und 2. sofort und unter Druck beurteilen muss.Jeder, der in seinem Beruf Entscheidungen treffen muss, weiß, dass da auch Fehlentscheidungen dabei sind - und die werden sogar meistens noch ohne Zeitdruck getroffen.
Wenn jeder dafür so öffentlich an's Kreuz genagelt würde, wie es bei Schiedsrichtern geschieht, dann hätte jede Bodenerhebung in Deutschland mehrere Gipfelkreuze...Deshalb mein Appell: hört mit dem Scheiß auf und gebt den Schiedsrichtern die Luft, die sie zum Leben brauchen. Kritik ist OK, aber nur wenn sie wirklich nötig ist - also bei krassen Fehlentscheidungen. Ansonsten leben und leben lassen!
Das was gemeinhin als SR Bashing bezeichnet wird, ist in Wahrheit doch eher ein Aufzeigen von offensichtlichen Bewertungs-Problemen im prof. Handball des 21. Jahrhunderts.
Der Handball auf diesem Niveau hat sich doch in den letzten 15, 20 Jahren enorm verändert.
Eben weil er immer schneller, körperbetonter und vor allem aber auch immer analysierter und analysierbarer geworden ist. TV bei fast jedem Spiel. Mehrere Perspektiven, das ganze auch noch in Zeitlupe. Alle sind "näher" dran, ob in der Halle, am TV oder in der späteren Analyse. Das ist einfach dem Fortschritt geschuldet.Vielleicht muss sich auch das SR-Wesen ganz einfach entsprechend weiterentwickeln und z.B. 1-2 SR mehr ein Spiel beobachten.
Mein persönlicher Antrieb, weswegen mir in gefühlt jedem dritten Spiel sr-mäßig die Hutschnur reißt ist ganz einfach der Tatsache geschuldet, dass da heute auf der Platte absolute Vollprofis agieren die meinen größten Respekt verdienen.
Sportler, die 24/7 diesen Sport über 15, 20 Jahre zu ihrem Lebensmittelpunkt machen, viel physisch und psychisch einstecken müssen und sich regelmäßig gesundheitlichen Gefahren aussetzen. Das Amateurniveau hat man doch längst verlassen und es geht letztendlich um richtig viel Geld. Selbst in der 4./5. Liga spielen man heute nicht mal mehr rein "für den Spaß am Spiel".
Deswegen bin ich der Meinung, man sollte (nein, man MUSS) die Spielbewertung grundsätzlich mal einer Reform unterziehen und damit das Niveau dem der Sportler anpassen. Das ist man denen einfach schuldig. -
Wer sowas abpfeift, der entscheidet gegen den letzten verbliebenen Rest den unser Sport doch ausmacht.
Wie oft wird denn in knappen Spielen das Ende regelrecht verpfiffen!?
Wenn ich schon die ganzen letzten Angriffe sehe die vorschnell zwei Sekunden vor Ende mit Entscheid auf direkten Freiwurf abgepfiffen werden (die bekanntlich zu 99,9% eh nicht reingehen), anstatt das Spiel trotz "Pussyfoul" auslaufen zu lassen und den sehr wahrscheinlichen Wurf aufs Tor zu ermöglichen.An diese letzte Aktion werde ich mich jedenfalls in 10 Jahren noch erinnern. Gut gemacht, SR.
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Ist aber eine Tendenz die mir leider seit ein paar Jahren verstärkt auffällt. Im Zweifel wird in engen Spielverläufen oder bei 50:50 pro der tabellarisch besseren Mannschaft entschieden.
Früher gab es mal sowas wie einen SR-Heimbonus, heute sowas wie einen Tabellenbonus.
Auch mit ein Grund, weswegen die Topmannschaften so unangefochten durchmarschieren können. -
Und, wie viele Tore hat Wetzlar ins leere Tor machen können?
Bauer hat mir gestern nicht gefallen, sehr hektisch und sein Auftritt in der PK fand ich auch nicht souverän - für mich kein geeigneter Kandidat für die Nationalmannschaft.
Also nicht grundlegend anders als sein Auftritt in Gummersbach auch.
Hat mich teilweise echt schockiert wie er sich so gab und auch mit seiner Mannschaft umging. -
Ein fitter Nyokas und die Spiele würden gleich über die volle Distanz rund laufen... !?
Ja nee, iss klarDass man Nyokas unter den Vorzeichen überhaupt verpflichtet (und dann noch als Etatmäßigen RR eingeplant hat
, war eine riesen Dummheit. Ein Fehler aus dem man schon nicht gelernt hat als man Bult für Pfahl verpflichtet hatte. Da hat man sich perspektivisch bereits maßlos verzockt, wenn auch nicht wirtschaftlich gestreckt.Die Geschichte mit Nyokas wär ja auch nicht weiter tragisch, wenn er ein ebensolches Schnäppchen gewesen wär, wo sich das hohe Risiko zumindest wirtschaftlich in Grenzen gehalten hätte. Hier hat man sich aber sowohl sportlich als auch wirtschaftlich mehr als fahrlässig verhalten.
Und solche Spiele wie gestern in Minden auf diese Art und Weise zu verlieren, da krankt es an diversen Baustellen und nicht bloß am fehlenden RR.
Interessant sind im Übrigen die Reaktionen und Berichte über dieses Spiel.
Für jemanden der nicht in der Halle gewesen ist, klingt das weitaus undramatischer als es sich vor Ort tatsächlich abgespielt hat. -
Not gegen Elend.
Wobei das der Leistung der Mindener fairerweise zu sagen nicht so ganz gerecht wird. Die spielten wenigstens das was sie können - und das 60 Minuten konsequent und somit auch erfolgreich.Der VfL schafft es einfach nicht mal, wenigstens zwei, drei Spiele am Stück, zumindest einen Part mit 100% Konsequenz, Einsatz und auch Erfolg durchzuziehen.
Was gestern noch in der Abwehr ziemlich gut klappte, kann heute schon wieder unterirdisch sein.
Spaß macht das so ehrlich gesagt nicht (mehr), weil einfach mal kein offensichtlicher Fortschritt erkennbar ist.Das Ergebnis gegen Berlin haben wohl einige überinterpretiert.
Wahrscheinlich beginnt jetzt gleich der "Kurtagic raus" Thread
Aaach, wieso denn das?
Aus den nächsten 3 Spielen wirds doch mindestens zwei Punkte geben...
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War schon gefühlt 100 Jahre nicht mehr in der Kreissporthalle.
Bin mal gespannt, welche Leistung der VfL heute Abend abrufen kann, rechne allerdings mit einem Sieg der Mindener. -
Die ewige Besserwisserei von Daniel Stephan nervt nur noch.
+1Mr. Altklug neuerdings Woche für Woche zu ertragen, erfordert wirklich Nerven.
Mit Sky wird alles besser!
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m Übrigen hat Leipzig zwar das Risiko, aber wer weiss, vielleicht generiert ihr ja noch ein weiteres "Trainerwunderkind".
Kurtagic wird in Leipzig übernehmen. Das erscheint mir als recht wahrscheinlich. Kretzsche ist ein glühender Fan von ihm. Da geht was!Und je nachdem wie er sich beim VfL noch so gibt, bräuchte der DHB nichtmal eine Interimslösung bis Sommer.
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Aber welcher Trainer kann den TBV noch retten mit dieser grottenschlechten Punktausbeute??
Es gibt da ja so einen "Chefeinpeitscher" mit Wohnsitz in GM der in den letzen Jahren schon zweimal Clubs aus eurem Regierungsbezirk vor dem Abstieg bewahrt hat.
Wobei man dazu sagen muss, dass beide Clubs zu der Zeit eigentlich nicht akut abstiegsgefährdet waren.
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Ich glaube, wenn Bob sein vielbeachtetes Nationaltrainer-Casting beendet hat, kann er bei den Füchsen gleich weitermachen. Vielleicht geht es da dann etwas schneller.
Ich schaue nicht so häufig die Spiele der Berliner, aber in den engen Spielen die ich in letzter Zeit gesehen habe, war Zerbe der eigentliche Coach.
Von ihm kamen die taktische Inputs und Feinjustierungen während des Spiels.Jedenfalls habe ich den Eindruck als könne Berlin durchaus ohne Richardsson, aber nicht ohne Zerbe.
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Für den VfL ganz klar ein verlorener Punkt. Wenn man den indiskutablen Beginn ausklammert, ein Spiel auf Augenhöhe das der VfL ab der 2. Halbzeit eigentlich gut unter Kontrolle hatte.
Lichtlein wieder mal mit Licht aber leider auch Schatten.
Ein Pevnov in heutiger Verfassung (den 100%igen mal ausgeklammert) wird dem VfL ziemlich fehlen. Das kann man schon jetzt festhalten.Gefeut hat mich, dass Drux "zu Hause" wieder mal kein Bein auf den Boden bekommen hat.
Geipel/Helbig haben gestern Abend noch in der CL das Spiel zwischen Barcelona und Paris geleitet und heute stehen sie schon wieder in der Bundesliga auf der Platte? 8o8o
Für mich ein absolutes Unding und das zeigten sie leider auch auf der Platte eindrucksvoll, allen voran Kollege Geipel mit einigen haarsträubenden Aktionen (oder besser gesagt Nichtaktionen).
Anfangs zu viel pro Berlin gepfiffen, dann pro Gummersbach und am Ende Berlin wieder herankommen lassen. Eine klare Linie die Schiedsrichter auf diesen Niveau (das sie unbestritten haben) einfach zeigen müssen, ließen sie jedenfalls heute vermissen.Wir brauchen endlich Profischiedsrichter dass solche "Ausfälle" nicht ungeahnt bleiben.
Es macht einfach den Sport kaputt, dass es bei 5/10 Spielen solche Vorfälle gibt. -
Ich hatte mich schon seit längerem gefragt, wie denn Flensburg mit einem Budget, das angeblich (laut Vranjes) kleiner ist, als das der Rhein Neckar Löwen, einen solchen Kader finanzieren kann. Es war wohl doch nicht nur die familiäre Atmosphäre, wenn die Vermutung von Horny01 zutrifft.
Ich würde behaupten dass so einige Spieler die bei Flensburg spielen (oder mal länger gespielt haben) für ähnliches Gehalt auch nirgends anders in der BL spielen würden. Vielleicht noch bei Kiel, aber das wars dann auch.
