Beiträge von Marc

    Warum überhaupt weiter diskutieren?
    Es wurde doch praktisch alles in den Threads zum letzten Turnier geschrieben und in denen davor, und davor... :wall: Irgendwie drehen wir uns seit 2008 im Kreis.
    Zum dem qualitativen Unvermögen der letzten Jahre kommt aktuell noch eine offensichtliche Selbstzufriedenheit bei einigen Akteuren dazu.

    Es rächt sich einfach, dass lediglich ein Nationalspieler im Verein wirklich Weltklasse spielt. Und der saß dann noch gefühlte 59 Minuten auf der Bank. Super! :wall:

    Nur mal so ne ganz blöde Idee.. Wären "Toni" Romiger oder Chrischa Hannawald nicht nochmal bereit sich bei einem akut abstiegsgefährdeten Traditionsverein zwischen die Pfosten zu stellen? ;)

    Warum sollten sie das ausgerechnet beim VfL Gummersbach tun?

    Ich finds irgendwie komisch.

    Auf der einen Seite deckt sich das natürlich wunderbar mit dem Klischee eines Sportfunktionärs.

    Auf der anderen Seite, wie läuft das denn, werden die Nationalspieler während der EM weiterhin von ihren Vereinen bezahlt oder werden die freigestellt? Also haben die tatsächlich einen Verdienstausfall wenn sie EM Spielen?
    Bekommen die zusätzlich zu diesen Geldern irgendwelche Prämien oder ist das deren einziger Lohn seitens des DHB?

    Natürlich bekommen sie ihr monatliches Gehalt vom Verein.
    Anders argumentiert: Nationalmannschaft ist internationales Schaulaufen. Ein Spieler mit Status Nationalspieler hat auch gleichzeitig eine bessere Verhandlungsposition für sein Vereinsgehalt, bekommt also seine NM Auftritte indirekt vom Verein bezahlt.
    Auf der anderen Seite sind natürlich 100€/Tag lächerlich wenig - im Verhältnis zu einem Spielergehalt mit Status Nationalspieler. Aber wahrscheinlich wurde dieser Betrag auch seit 20 Jahren nicht mehr angepasst. ;)
    Und dann aus DHB Sicht: wenn er schon so lächerlich gering ist, kann man ihn auch ganz weg lassen. ;)

    Meiner Meinung nach sollten die Nationalspieler ausschließlich Prämien für erfüllte Zielvorgaben erhalten und eine Art Tagesgeld direkt an die Vereine gezahlt werden.

    Kann mir mal einer erklären was der THW mit Wiencek will? Der ist sicher nicht schlecht, aber der THW hat doch Anspruch auf Supertalent (was Wiencek mMn nicht ist), oder internationale Spitze.
    Ist mir ein großes Rätsel

    Ich glaube eher Alfred hält wahnsinnig große Stücke auf PW und wird ihn sich schon so zu recht biegen, wie er ihn braucht. Würde mich nicht wundern, wenn ein Ahlm nächste Saison kaum noch Spielanteile bekommt, einzig weil Alfred seinen Willen durchsetzen wird und "seine" Spieler spielen lässt. Aber so ist er halt.

    Von Gummersbach kam die bitter notwendige Rückmeldung. Die Mannschaft scheint doch noch zu leben. Irgendwie.
    Es hat sich aber mal wieder gezeigt, der Kader braucht in der momentanen Verfassung einen sehr, sehr guten Tag, um eine Mannschaft in der ersten Liga schlagen zu können. Heute waren nur TW und RL gut. 7m wie immer ausbaufähig, RM im Abschluß zu einfach, RR unterirdisch, RA - für einen ehemals besten Rechtsaußen der Welt, kläglich.
    Immerhin gab es deutlich weniger Fang- und Passfehler, aber immer noch zu viel.

    Der THW musste nur locker seinen Stiefel runterspielen, mehr war da auch nicht nötig um in der gewohnten Weihnachtslethargie zwei Punkte aus Köln zu entführen.

    Wer dagegen mehr vom VfL erwartet hat, ist ein Träumer. Es hätte durchaus schlimmer kommen können. Von daher kann man eigentlich zufrieden sein. Mehr aber auch nicht.

    P.S. Auch wenn Pfahl in zwei, drei Szenen gewohnte Form zeigte, in der momentanen Verfassung kann man den HSV und die NM zu seiner Berufung nur bemitleiden. Einfach schwach, dabei ist doch er der einzige, der befreit aufspielen könnte.

    Selbst der VfL Gummersbach hat lange Zeit über eine Fusion mit dem LTV Wuppertal nachgedacht.
    Dass es geht - und gut geht - machen aktuell Solingen und Wuppertal vor.

    Für den jeweiligen Fan sicherlich eine bittere Pille.
    Die Vergangenheit hat aber auch gezeigt, dass beide Vereine, eigenständig und mit dem Background der regionalen Wirtschaft keinen Profihandball auf hohem Niveau stemmen können. Wenn so etwas schon nicht einer Geldstadt wie Düsseldorf klappt!?
    Warum also nicht Kräfte bündeln, zusammenschmeißen und dadurch für die Zukunft ein solides 1.BL Team formen?
    Der Jugend-Unterbau sollte natürlich bei den jeweiligen Vereinen erhalten bleiben und autark weiterlaufen.

    Bin jedenfalls sehr gespannt...

    Als TVG Fan wuerde mir langsam angst und bange werden, wenn Kneer, Weinhold und Tiedtke gehen und nicht gleichwertig ersetzt werden, winkt Liga 2.

    Sorgen bereitet eher die HSG Wetzlar. Finanziell werden sie hoffentlich wissen was sie tun, auf der anderen Seite entsteht aber durch die reihenweise hochkarätigen Verpflichtungen automatisch eine deutlich höhere sportliche Erwartungshaltung. Ich bin gespannt...

    Um den TVG mache ich mir dagegen keine Sorgen.

    Man könnte sagen, das zweiteinfachste Spiel der Saison für den VfL Gummersbach. :D
    Ich bin gespannt, wie viele oder wie wenig Zuschauer sich nach Köln verirren werden.
    Trotzdem freue ich mich auf das Event.


    Man hätte es verhindern können: Alleine durch einen klug zusammen gestellten Kader, durch NICHT erpressen von Spielerberatern. Ohne Somic, ohne Putics, ohne Rezar. Durch kluges zuholen anderen Spielern. Durch ein besseres Scouting hätte man den ein oder anderen Spieler in Liga 2 gefunden, der jung, dynamisch und talentiert ist. Mit Mahé hat es auch geklappt. Sicher auch schon bekannt, aber hier hat das Scouting gestimmt (da empfohlen von ZouZou).

    Interessante Sichtweise, nur leider ist das wie immer viel zu einfach gedacht.
    Scouten, verpflichten oder auch das immer wieder geschriebene "verkaufen" hören sich sehr leicht an, aber die Realität sieht doch ganz anders aus!
    Man muss auch mal hinterfragen, ob überhaupt ein für den Verein interessanter Spieler, der ebenso gut in die Mannschaft passen würde und dazu noch bezahlbar ist, überhaupt beim VfL bzw. in der momentanen Mannschaft und den aktuellen Gegebenheiten samt mauer Perspektive spielen möchte?


    Man hätte auch einfach das Geld das man für die Kaderzusammenstellung zur Verfügung hatte, anders verwenden können.

    Einfachste Beispiele:
    Warum leistet man sich drei(!) bundesligataugliche Kreisläufer, aber keinen bundesligatauglichen Torwart?

    Lütze war damals ein guter Allrounder den man günstig bekommen hat, machte also Sinn ihn neben Robert G. zu verpflichten.
    Anic war eigentlich als Gunnarsson Ersatz eingeplant. An Wiencek ist man schon ewig (seit Alfred) dran gewesen. Hätte man ihn nicht genommen, hätten andere Vereine ihn mit Kusshand verplfichtet, so viel ist sicher. Konnte auch niemand definitiv vorhersagen, das er bereits in den ersten Wochen im allerersten Jahr dermaßen gut einschlägt und Anic völlig in den Schatten spielt.
    Aber grundsätzlich stimmt das schon, 3 Kreisläufer sind mindestens einer zu viel und in der Konstellation, vor allem in der aktuellen Form der Akteure, absolut unglücklich zusammengestellt.

    Es bahnte sich an, aber dass es doch so plötzlich kommen wird...

    Zitat

    HSV DÜSSELDORF E.V. MELDET EIGEN- INSOLVENZ AN - SPIELBETRIEB DER HSG DÜSSELDORF GEHT WEITER


    Ich frage mich jedenfalls immer: "Es kann doch nicht sein, dass man bei einem Etat von vier Mio. Euro um 2-3 Verstärkungen bettelt um die Klasse zu halten, während rechts und links Konkurrenten mit 2,5 Mio (BHC) oder 1 Mio. (Hüttenberg) auf Augenhöhe sind."

    Kann mich jemand aufklären?

    Die Frage stellt sich nahezu jeder, auch in GM. Dazu gibt es viele Mutmaßungen (auch hier im Forum) und die werden zwangsläufig allesamt ein Fünkchen Wahrheit enthalten. ;)
    Im Endeffekt bleibt auch einem nichts anderes übrig als zu mutmaßen, denn die Transparenz der Zahlen fehlt schlichtweg.

    Ein bloßes "auch wenn die Zahlen anders aussehen, vom reinen verfügbaren Spieleretat sind wir auf Höhe BHC, Hannover, Hildesheim", hätte vor Saisonbeginn PR-mäßig gut getan und wäre auch kein Beinbruch gewesen. Viele falsche Hoffnungen der Anhängerschaft wären gar nicht erst aufgekommen. So bleibt es für viele weiterhin unverständlich, warum personell nicht schon längst nachgelegt wurde!? Damit enstand und entsteht auch ein gewisser öffentlicher Frust, der sich auch garantiert auf die Mannschaft übertragen hat.

    Nicht wenige gingen mit den Erwartungen in die Saison dass einerseits gespart werden müsse und daher nur ein Bedarfskader eingekauft wurde (mit dem man es erst mal probieren würde), anderseits aber genügend Spielraum vorhanden wäre, nach zu legen.

    Denkt mal einen Schritt weiter!
    Ein Etat für Liga1 sieht immer anders aus als für Liga2, gerade bei Mannschaften die im Abstiegsjahr eigentlich andere Ziele hatten. Ein Sponsor wird aus eigenem Antrieb auch nicht das gleiche zahlen wollen. Allein die fehlende TV Präsenz in Liga2 sei erwähnt - und der VfL war auch in dieser Saison schon oft genug live drauf.
    Und das wirkt sich zwangsläufig auf die gesamte personelle Bandbreite aus: ob Nachwuchsspieler oder Stars der Mannschaft, das selbe wie in Liga1 wird man ihnen nicht zahlen wollen und können, also gibt es schon, rein logisch, bei den meisten Akteuren keinen Vertrag, also ein pro forma Bekenntnis, für Liga2. Höchstens mit Abschlägen und Auflösungsoption seitens der Spieler.

    Bei Aufstiegsmannschaften oder Mannschaften die seit Jahren Saison für Saison gegen den Abstieg spielen, mag das anders sein, weil sie sich seit Jahren zwischen Platz 16/17/18 Liga1 und 1/2/3 Liga 2 bewegen.

    Nebenbei bemerkt wird sich auch kein Spieler mit Nationalmannschaftsambitionen freiwillig Liga2 antun, also wird er auch never ever so einen Vertrag pro forma unterschrieben haben.
    Es geht auch nicht darum einen Gaubatz, Eisenkrätzer und Co im Zweifel für Liga2 halten zu können, sondern einerseits die wichtige Finanzspritze (Pfahl) in jedem Fall mitzunehmen und andererseits im Mai/Juni nicht mit dem Kern von nur noch 20/30% vom jetzigen Kader da zu stehen und anfangen für Liga2 zu planen. Spieler wie Anic, Zrnic oder auch Mahe wären für ein Projekt direkter Wiederaufstieg unerlässlich. So spät im Jahr Ersatz zu finden, nahezu ausgeschlossen.

    Es gibt halt dieses Jahr ein Problem: anders als in der Vergangenheit haben Liga1 und die top-Mannschaften in Liga2 kein offenkundiges Finanzproblem, so dass zumindest eine Hand voll bundesligatauglicher Spieler auf dem Markt wären. ;)

    Hamburg hat Lijewski und Vugrinec und der THW Ahlm und Jicha, zur Not noch Kubes. Ich denke, das Fenster, die Leistungsträger für angemessene Ablösesummen ziehen zu lassen, ist mittlerweile zu.

    Angemessen ist relativ.
    Hoffentlich wird das Geheule nicht so groß sein, wenn der VfL in der Rückrunde mit besagten 7 statt 14 Toren verliert, klar absteigt und das gesamte Team ablösefrei wechseln darf. :rolleyes:

    Meiner Meinung nach gibts jetzt eigentlich nur noch zwei Varianten:

    A) man lässt Pfahl und Wiencek noch vor der Wechselfrist gehen und plant frühzeitig den Kader für Liga 2. Es kommt somit definitiv eine Ablöse rein und zwei Posten verschwinden von der Gehaltsliste. Ob man nun alle Spiele mit 7 oder 14 Toren verliert, ist eigentlich nebensächlich.
    oder
    B) man aquiriert (woher auch immer) neue Gelder und holt mindestens einen überdurchschnittlichen Abwehrorganisator, einen RL und einen ligaerfahrenen und soliden Torwart. Aber dann bitte bei allen drei Personalien die Perspektive bedenken und nicht irgendwelche Schnellschüsse.