Beiträge von Marc

Zitat von Snuffmaster

Also nimm mal Spritze aus dem Arm. Ein festsetzen im oberen Tabellendrittel war in den nächsten Jahren nie Thema! Es geht hier um "in 4 Jahren". Dazu kommt auch, dass die Zeit, bis die neue Halle steht überbrückt werden muss. Dazu sind Kürzungen in allen Bereichen notwendig...

Was sind dann für dich "die nächsten Jahre"?
Da längerfristig geplant wird, halte ich es schon für sehr gewagt zwei, drei Jahre im Mittelmaß zu planen und sich dann wieder im ersten Drittel festsetzen zu wollen. Naja, warten wirs ab.

Zitat von Flevo

Auch ich stimme Arcosh 100%ig zu.

Da wird z.B. über Adrian Pfahl gelästert, dass er erst mit 28 zur Nationalmannschaft gekommen ist. Aber warum hat der Bundestrainer ihn nicht schon vor vier Jahren zumindest zu Lehrgängen geholt??? Argument: Er spielt in der 2. Liga.

Zu der Zeit als es sich abzeichnete dass ein Holger Glandorf mal die unangefochene Nr.1 auf RR werden würde, gab es noch weitere vielversprechende Spieler in der Hinterhand wie etwa ein Christian Zeitz, Rolf Hermann oder Michael Müller. Dass es alle drei heute nicht mal mehr in den 28er Kader schaffen, konnte ja niemand ahnen.
Nach Spielerkarrieren wie der eines Zerbe, Baur, Schwarzer, Kehrmann oder auch Jansen, ist man halt sehr verwöhnt was die Dauer des Leistungspeak angeht.

Auf der anderen Seite sind die Lehrgänge sehr knapp bemessen und viele Experimente kann man sich somit nicht erlauben, so dass es vielleicht mal ein wirklicher Ausnahmehandballer aus der 2. Liga in den erweiterten Kader schaffen könnte und eingeladen wird - zu Recht. Es gibt genügend Beispiele für sensationelle Zweitliga-Spieler die es nicht mal geschafft haben, bei einem Erstligisten 12-18 zum Stammspieler zu werden. Allen voran ein Tobias Schröder.
Warum sollte man also bei einer funktionierenden Nationalmannschaft solche Risiken eingehen?
Aus heutiger Sicht war das ganz klar ein Fehler.
Ich bleibe aber auch dabei dass es ein Fehler ist, einen Spieler erst mit 27/28 an die Nationalmannschaft heranzuführen und dann noch als Nr.1b auf ihn angewiesen angewiesen zu sein. Ein Pfahl hätte bestenfalls als Dritter Mann mitgenommen werden dürfen mit Spielanteilen eines Christophersen.

Zitat von Wöller

Wohl eher der neue Aufsichtsratchef und eine weiterführung des Sparkurses, wenn es denn so sein sollte, dass...

Wird wohl so sein. Er kündigte unterdessen an, in den nächsten Wochen einige Personalien längerfristig zu fixieren. Von neuen Spielern war allerdings keine Rede.

Ich gehe davon aus, dass die verfügbaren Mittel aus dem Etat von angeblich immer noch 4,2 Millionen in der nächsten Saison spürbar gekürzt werden. Zudem fehlen die 300-500k€ an Ablösesummen die die letzten Jahre pro Saison geflossen sind und die Schuldentilgung (500k€ pro Jahr?) muss auch gegenfinanziert werden. Von daher gehe ich davon aus, man wird zukünftig eine gute halbe Millionen inkl. Schulden zurückrudern.

Ob damit allerdings das Ziel "erstes Drittel der Liga" weiterhin gehalten werden kann, wage ich zu bezweifeln.

Zitat von ojessen

Was ist denn ein normales Lehrlingsgehalt? Und schau doch mal, was die Profisportler in anderen Sportarten verdienen, die nicht gerade Handball oder Fussball sind. Die sind dann froh, über die Sportförderung der Bundeswehr bei A8 zu landen (nach 10 Jahren Berufssportler). Ein Student (wenn man das mal als normale Alternative betrachtet), hat auch nicht mehr, z. T. auch deutlich weniger zur Verfügung.

Ich verstehe was du meinst, aber freiwillig verzichten will auch keiner mehr darauf.

Vor 15 Jahren waren 400-800 DM bei den Topclubs der Regionalliga ganz normales "Gehalt". Der 38 jährige Osteuropäer und ex-Profi hatte ein bisschen mehr, musste aber auch davon leben. Wie gesagt, vor gut 15 Jahren.
Heute habe ich das Gefühl unten wird weitaus weniger bezahlt, dafür oben umso mehr.

Zitat von tobi_m

Cool, dann haben wir Ole Rahmel auf RA, den jungen Isländer auf RR (der nach 2-3 Jahren eine Bombe ist und auch wechselt), Putics auf RL und Robin Teppich auf LA (wenn Wagner verletzungsbedings die Karriere beenden muss), sowie Hammerschmidt im Tor.
Zukunft, wir kommen!

Naja ganz so extrem wird es auch nicht werden, denn Valcic ist schließlich auch noch bis 2012 da!

Bei allem Respekt vor Dragos Leistung, auch in der Nationalmannschaft seines Landes, aber er ist für mich aktuell kein Nr.1 Spieler auf seiner Position.

Seine Abwehrleistung ist ohne Frage stark, aber das Angriffsspiel in der Regel durchwachsen. Man könnte auch sagen, gerade weil er sich in der Abwehr reinhängt leidet sein Angriffsspiel enorm.
Er hat mir damals, mit einem breiteren Kader, deutlich besser gefallen. Da war es auch noch nicht notwendig dass er Minimum 40/40 auf der Platte stehen muss wie heute und dann entkräftet ausgewechselt wird.

Sollte Vukovic gehen, wird auch Zrnic nicht mehr verlängern.

FuexxeFan3: Wieso nicht? Ich rechne damit dass es Petterson schon nächste Saison zu den RNL zieht, Pfahl wechselt nach Berlin und Zrnic sowie Vukovic wechseln im Doppelpack ins Ausland.

Seien wir doch mal ehrlich. Ein 18-jähriges Handballtalent will Kohle verdienen und das kann man als Deutscher eben nur in Deutschland.

Zum Harmandic Wechsel nach Wetzlar habe ich letzte Woche ein bisschen recherchiert und da wurde 2007!, als er beim HSV im Gespräch war, geschrieben, er würde in Bosnien bei Sarajevo 900€ verdienen, beim HSV gut das zehnfache. Sarajevo spielte damals Championsleague!
Ihr wollt nicht ernsthaft einen deutschen Junghandballer für 300€ nach Osteuropa schicken, oder für 600€ in den Norden!?

Im Grunde ist das auch die vor dem Turnier realistisch zusammengesetzte Hackordnung. Große Überraschungen sind ausgeblieben.

Frankreich
Spanien
Dänemark
Kroatien
Island
Gastgeber

Zitat von Redcloud31

Bezeichnend dass es dem Kampfgericht auffallen muss, dass es erst die 2. Hinausstellung für Preiß war. UNFASSBAR!!!

Klar ist das dumm gelaufen, aber bezeichnend ist eher dass der Spieler geistig so abwesend ist und nicht mal weiß dass er erst eine 2min hat und sich dagegen nicht sträubt und wohlwollend auf die Tribüne trabt.

Ganz interessant heute! Die Ausrichtung der Berichterstattung hat sich gedreht. Hätte ich dem ZDF nicht zugetraut.

Bezeichnend. Da läuft 5 Sekunden vor Halbzeit ein Aussen auf RL mit Ball ein und anstatt sich mit allem was man hat dagegen zu stemmen, dreht sich die Abwehr weg. Tor mit der Schlußsirene.

Zitat von immerweiter

Man muss nicht jeden Vorschlag ernst nehmen, oder? Der Junge hat Talent und hoffentlich eine Zukunft in der Nationalmannschaft. Das reicht offenbar neuerdings schon, um Mittelmann, Kopf der Mannschaft, Spielentscheider zu werden.

Nein, sicherlich nicht auf Anhieb der Kopf, aber welche Alternativen (aufbauenswerte) gibt es denn? Bevor man jeden deutschen RM durchprobiert, sollte man sich irgendwann mal festlegen.
Und dass sich immer noch niemand festgelegt hat, zeigt die Tatsache, dass man Haaß UND Kraus spielen lässt und nicht einzig und allein um einen herum die Mannschaft aufbaut. Wenn dann mal Not am Mann ist, könnte z.B. ein Christophersen auf der Mitte aushelfen, der letztendlich nicht schlechter ist als ein mieserabler Kraus.

Zitat von immerweiter

"Lustige Ideen" hätte ich dann auch noch einen: Kai Häfner. Der stammt aus meiner Gegend, hat in der Jugend-Oberliga oft auf RM gespielt, in der zweiten Liga auf RR und kann auf RA gehen, wenn den Sprenger mal wieder die Wade zwickt und der BT, warum auch immer, keinen zweiten dabei hat. Also Kraus, Haaß, Glandorf, Pfahl und Groetzki auf einen Streich ersetzt.

Diese Ansicht ist aber genau die, die Jahre lang ohne Erfolg praktiziert wurde: lieber einen zur Zeit schwächelnden mit starker Vergangenheit mitnehmen, in der Hoffnung er könnte wieder aufblühen.

Ich bin dafür den etablierten Nationalspielern nahezulegen, wenn sie denn Nationalspieler bleiben wollen, müssen sie sich einen Verein suchen, in dem einen Stammplatz haben und nicht wie aktuell, dritte Geige sind.

Auch wenn die Hoffnungen auf Olympia sehr klein geworden sind und man sich insgeheim einen Neubeginn=Verpassen von Oly und EM-Quali wünscht, könnte so ein Turnier allerdings auch eine große Chance sein. Frei nach dem olympischen Gedanken "Dabei sein ist alles" wäre das eine ideale Plattform für einen Neubeginn mit neuen, jungen und spielhungrigen Leuten.

Zitat von Halblinks

Am meisten Potenzial sehe ich da auf RM.

Ich frage mich beispielsweise warum ein Andrei Kogut nicht zumindest als Nr. 2/3 in der Nationalmannschaft aktiv ist. Er ist jung, hat die A-Turniere durchlaufen, hat reichlich BL Erfahrung bei diversen Vereinen (weiß sich also zu integrieren) und spielt aktuell als Nr.1 auf seiner Position.

Zitat von gaxi87

Christophersen wird nie ein Topspieler werden und dient als Paradebeispiel für ein ewiges Talent, und als ich letztens gehört habe, dass Pfahl schon 27 und älter als Glandorf ist, war ich echt schockiert. Fast alle von euch genannten Spieler sind 25+ und somit kaum mehr als Talent zu bezeichnen. Die sollten schon ihren besten Handball spielen.

Christophersen spielt aber in der Liga (neben Pfahl), von allen unseren Rückräumern, die mit Abstand beste Saison!

Leute wie Kraus oder Kaufmann haben im WM-Jahr auch in der Liga überzeugend gespielt und ihre damalige Nominierung war dementsprechend auch gerechtfertigt, die sie (oh Wunder) dann auch im Turnier bestätigt haben.

Ich bin ja bekanntermaßen nicht der größte Pfahl-Fan und seine Nominierung ist für mich genau der falsche Ansatz.
Er mag in der Liga wie o.g. überzeugen, aber einen Spieler (auf einer Königsposition noch dazu!) erst mit 27 an große Turniere heranzuführen, halte ich für den völlig falschen Weg. Ihn hätte man vielleicht als eine Nr. 3 auf RR mit Backupgedanken für RA mitnehmen können, oder meinetwegen als Nr. 2, wenn es eine Nr. 1 auf RR gegeben hätte, die 60 Minuten durchpowern kann.

Aber ein Glandorf, den ich von allen aktuellen Deutschen Nationalspielern bei dieser WM, trotz allem, für unseren besten Rückraumspieler dieses Turniers halte, realistisch bei maximal 50-60% seiner Leistung agiert, kann ich nicht als Backup einen unbeholfenen Frischling im gesetzten Alter zur Seite stellen.

Zitat von Steinar

Warum muss man denn als junger Spieler gleich ganz oben beginnen? Vielleicht sollten deutsche Spieler zum Reifen auch enfach mal ins Ausland gehen - dorthin, wo sie eben nicht bis zum geht nicht mehr verhätschelt werden, sondern einfach mit guter Leistung überzeugen müssen.

Beispiel Jürgen Müller. Er ist mit 24 sicher auch nicht mehr sooo jung, aber ich bin mir sicher, dass er sich zukünftig bei einem deutschen Top6-Klub als Nr.1 etablieren wird, wenn er sich im Ausland bewährt.
Das Ausland hat einen durchschnittlichen Blacky Schwarzer auch zudem gemacht, was er zuletzt in Lemgo, dem Nationalteam und bei den RNL war.

Zitat von FEH

Da hier ja auch schon häufig über HB spekuliert wird. Wen seht ihr denn als möglichen Nachfolger, wenn es denn soweit kommen sollte ?

Warum nicht mal einen Ausländer vom Typ Schleifer alter Schule, der auch mal den "Bravo Boys" gehörig in den Allerwertesten tritt, wenns nötig ist.? Hat ja '78 auch geklappt.

Zitat von Dortmundsson

Am Altersdurchschnitt liegt es sicherlich nicht. Der ist eigentlich ok. Aber einige Spieler, deren Stern 2007 erst so richtig aufzugehen schien, haben sich seitdem eher zurück- als weiterentwickelt. Besonders fällt das an der Rückraumachse Glandorf-Kraus-Hens auf.

Das ist so nicht ganz richtig. Kraus ja, Glandorf zum Teil, aber Hens ist eher der "Generation Silber" zuzuordnen und bog mit der WM 2007 eigentlich auf die Zielgerade ein.

Zitat von research-it

Wenn Christophersen mal eine ganze Halbzeit spielt, kann er zeigen, dass er auch dieses Niveau hat und noch ausbaufähig ist.

Ich hoffe man lässt ihn morgen anfangen und durchspielen, auch wenn er mal ein paar Fahrkarten zieht.
Ebenso Heinl.

Zitat von research-it

Auch Lars Kaufmann hat heute relativ gut gespielt, er war zumindest der einzige Rückraumspieler der das Tor von neun Meter getroffen hat, Hens hat dagegen sechs Fahrkarten geworfen.

Es bringt die Mannschaft aber insgesamt nicht weiter, wenn ein Rückraumspieler bloß das Tor trifft (oh Wunder), im Gegenzug aber den Spielfluss dermaßen stört und reihenweise Chancen der Mitspieler vereitelt.
Es zeigt sich mal wieder, ein Kaufmann ist nur gut, wenn er mit seinen gewohnten Mitspielern zusammen auf der Platte steht, die ihn stellen. Das deutsche Spiel ist aber zur Zeit extrem darauf angewiesen, dass gespielt wird.
Als gespielt wurde (und sich selbst ein Hens als Ballverteiler einbrachte) lief das Spiel annehmbar und Deutschland hatte einen 4:0 Lauf (wenn ich mich richtig erinnere).

Zitat von Unwichtig

=> Auf die Erfahrung von Toto Jansen zu verzichten war wohl doch nicht so richtig

Die gezeigten Spiele dürften die reinste Genugtuung für diejenigen ex-Nationalspieler sein, die sich nach überwundenen Schwächephasen derletzten Jahre, wiedererstarkt in der Liga präsentieren und trotzdem nicht bedacht wurden.

Zitat von kampa

Der Einzige der heute meiner Meinung nach ins Spiel reingekommen ist, war Herr Naß!

Sein Problem ist, und das hörte man auch heute immer wieder durch, dass er scheinbar angehalten wurde, den deutschen Handball möglichst positiv zu verkaufen, egal was passiert.
Immer wieder wurde bei den Schwächephasen das positive der Mannschaft erwähnt, Hoffnung gemacht, aber wozu? Er ist weder mit der Bank/Spielfeld verbunden, noch bringt es etwas die Zuschauer zu Hause zu motivieren.

Hier treffen mal wieder Erwartung der Medien und Wirklichkeit unvereinbar aufeinander.

Zitat von FEH

Die Abwehr läßt sich von einem 39-jährigen und einem RR der seit Jahren in Lemgo offensiv nicht viel reißt auseinandernehmen.

Vor allem immer mit dem selben Trick. Nach 5x habe ich aufgehört zu zählen.

Wer auch immer den nächsten Kader zusammenstellt, er solle bitte bitte bitte ausnahmslos auf Leute setzen, die fit bis in die Haarspitzen sind und sich zuletzt mit konstante Leistungen in der Liga präsentiert haben!
Die Nationalmannschaft in ihrem aktuellen Stadium braucht keine Spieler die 1/10 Spiele Weltklasse zeigen und den Rest Kreisklasse. Lieber Leute, die 9/10 solides BL Niveau haben.

Wo bitte war z.B. ein Christophersen in diesem Turnier?

Zudem braucht der Kreis dringend frischen Wind. Die Position die uns in den letzten Jahren immer bei einem schlechten Rückraum gerettet hat, ist leistungsmäßig absolut am Boden.
Eine brauchbare Abwehr und halbwegs gute Torleute reichen auch für die Top10 der Weltspitze nicht aus.

Zitat von f0x

Heiner sieht aber ziemlich fertig aus. Klingt irgendwie nach Resignation.

An ihm allein liegt es sicher nicht, aber wenn er die Mannschaft nicht erreicht oder zumindest der verlängerte Arm auf der Platte fehlt, bringt das alles nichts. Als Heiner würde ich mir das jedenfalls nicht mehr länger antun. Wär zwar äußerst schade so abzutreten, aber ich sehe es einfach nicht, dass sich die Mannschaft in den nächsten 1-2 Turnieren wieder fangen könnte.

Zitat von HSG-Fan

By the way: für mich hat ein Pfahl in der Nationalmannschaft nix verloren. Der bringt die Mannschaft nun wirklich nicht weiter.

Aber sowas von! Gut dass die Bank wenigstens einen lichten Moment heute gehabt hat und ihn schnell wieder ausgewechselt hat.