ZitatOriginal von Ex-HVS-SR
Schalke 04 - Trottel im Revier !
Irgendwie werde ich den Verdacht nicht los, daß Du Kevin heißt.
ZitatOriginal von Ex-HVS-SR
Schalke 04 - Trottel im Revier !
Irgendwie werde ich den Verdacht nicht los, daß Du Kevin heißt.
Mal sehen, wie heute der FCB noch spielt und ob Lautern morgen den dritten Sieg einholen kann. Hätte jemand den Tabellenstand nach 3. Spieltagen so gewettet?
1 1899 Hoffenheim
3 Hannover 96
4 1. FC Kaiserslautern
5 1. FSV Mainz 05
7 SC Freiburg
12 Werder Bremen
13 Bayern München
15 VfL Wolfsburg
17 FC Schalke 04
18 VfB Stuttgart
Ich schlage vor, daß nach jedem Spiel der HSV-Handballer eine Grundsatzdiskussion über den HSV-Handball geführt wird.
Sehe ich komplett anders.
Viele, die früher in den Ultragruppierungen unterwegs waren und heute das 30. oder 40. Lebensjahr überschritten haben, zeichnen Dir ein ganz anderes Bild von den Jüngeren in der Szene. Früher waren Kinder und Frauen ebenso tabu wie auf am Boden Liegende weiter einzuschlagen und einzutreten. Die festgenommenen Hosentrompeter waren übrigens 16, 19 und 24 Jahre alt.
Dagegen hilft meiner Ansicht nach sicher nicht, daß solche Deppen (die nicht unbedingt den untersten Bildungsschichten entstammen) nicht erst in einem halben Jahr vor dem Richter erscheinen müssen.
Eine Reise nach Arizona und Unterbringung bei Sheriff Arpaio sollte man denen vielleicht mal schenken. ![]()
Mal abgesehen davon, daß der Übergriff außerhalb des Stadions geschah, aber wie kann das bitte sein:
ZitatDie Ermittlungen hätten ergeben, dass diese Personen in der Datei "Gewalttäter Sport" registriert seien. Außerdem seien Dauerkarten des HSV gefunden worden.
ZitatOriginal von Arcosh
Süd:8. TV Gelnhausen - DHC Sommerloch
Und um, über, vor, während, bei und nach Gelnhausen wird sicher mal wieder tüchtig in der Handballecke diskutiert werden.
Das Amt für die Hilfe begriffsstutziger Trolls vermeldet:
Gesucht wird eine Linkshänderin für 3. Liga Frauen Ost.
01. Bayern
02. Bremen
03. Hamburg
04. Wolfsburg
05. Schalke
06. Leverkusen
07. Dortmund
08. Stuttgart
09. M'Gladbach
10. Frankfurt
11. Mainz
12. Hoffenheim
13. Köln
14. Kaiserslautern
15. St.Pauli
16. Nürnberg
17. Hannover
18. Freiburg
ZitatOriginal von Lord Vader
Auf diese Frage warte ich schon seit ein paar Tagen
Und das bestimmt von mir, oder vom dunklen Omen...
ZitatOriginal von Outsider81
Bisher habe ich es mir erspart Deine Beiträge zu kommentierien aber der obige zwingt mich geradezu Dich darauf hinzuweisen GENAUER Beiträge zu lesen auf die Du antwortest. Weiterhin wäre es hilfreich erst nachzudenken und dann zu schreiben.
Mich interessiert, im übrigen, sowohl Religion als auch Politik:-)
Olli, Kalender und rote Farbe raus. Heute ist der Tag, an dem wir uns 1904% einig sind! ![]()
Sorry, da bin ich umgänglicher, weil man da manchmal auch auf Kompetenz trifft und nicht auf welche die "den Text mal so überfliegen". ![]()
Kannst Du außer dummen Fragen eigentlich auch mal selbst lesen?
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Der 44-Jährige, der sich nach dem Erfolg im dänischen Cup 2010 vom FCH Kopenhagen getrennt hat, erhielt einen Drei-Jahres-Vertrag.
Der Verlag Neue Wirtschaftsbriefe vermeldet heute zusammenfassend:
ZitatSteuerhinterziehung | Staatsanwaltschaft befragt 1.500 Kunden von Crédit Suisse
Im Zusammenhang mit Ermittlungen gegen Steuersünder befragt die Staatsanwaltschaft Düsseldorf Kunden der Schweizer Großbank Crédit Suisse. Dies teilte ein Justizsprecher am Donnerstag mit. Er bestätigte damit Medienberichte aus der Schweiz.
Bei den Befragten handelt es sich um Personen, die sich selbst angezeigt hatten. An zunächst rund 1500 Bankkunden wurde ein Fragebogen verschickt. Als Zeugen sollen sie schriftlich beantworten, ob die Crédit Suisse möglicherweise Beihilfe zur Steuerhinterziehung geleistet hat. Die Staatsanwaltschaft ermittelt gegen unbekannte Bankmitarbeiter. Die Adressen der 1500 Kunden waren der Staatsanwaltschaft durch die Finanzbehörden ermittelt worden. Insgesamt rund 1,34 Milliarden Euro unversteuertes Vermögen sollen die auf einer vom Staat angekauften Daten-CD gespeicherten, mehr als 1100 Kunden Medienberichten zufolge bei der Schweizer Großbank deponiert haben. Mitte Juli hatte es deshalb Razzien bei Crédit-Suisse-Filialen in 13 deutschen Städten gegeben. Nach fast zweijähriger Vorbereitung waren die Datensätze im Frühjahr durch die Landesregierung für angeblich 2,5 Millionen Euro bei einem anonymen Informanten gekauft worden.
Quelle: ddp
Interessant war auch das Interview im Stern mit Herrn Kieber.
ZitatOriginal von Arcosh
Dass es in der dichtgedrängten Menschenmenge zu gruppendynamischen Problemen kam, die ein Einzelner nicht maßgeblich beeinflussen kann?
Ich denke, daß die Panik, die man in einer solchen Situation verspürt, ganz schlecht anderen Menschen nahebringen kann, die a.) nicht in der Lage waren und / oder b.) nicht per se zu phobischen Reaktionen neigen.
Ich gehöre leider zur Gruppe b.), deswegen wäre ich da auch nie hereingelaufen. Durch ein solches Schlüsselerlebnis werden sehr viele, die vorher vollkommen phobiefrei waren, zur Gruppe b.) gehören. Das behält man in der Regel ein lebenlang bei sich.
Wir drehen uns im Kreis. Du taugst mittlerweile nur noch zum Pressesprecher von Herrn Sauerland.
ZitatOriginal von Ex-HVS-SR
Was weiß denn ich, wo die Sanitäter standen ? Spielt doch auch gar keine Rolle. Es geht generell um Großevents.
Das ist ja das Problem. Du weißt nichts, was man im Netz mal lesen könnte. Das würde auch der Argumentation dienen. Ich hätte wirklich gerne Deine Adresse. Wenn Du wirklich Jurist bist, kann ich Dich nur empfehlen. Der Gegenseite.
Du merkst doch gar nicht, daß es hier nicht um ein sinnfreies Schwadronieren um Großveranstaltungen im Allgemeinen geht, sondern um tatsächliche Planungsfehler, die zum Tode von nun 21 Menschen, aber auch zu psychischen und phyisischen Langzeitschäden von Hunderten, vielleicht Tausenden geführt haben. Nicht nur der Teilnehmer, sondern auch der Rettungs- und sonstigen Einsatzkräfte.
Wenn ich nach Schalke ins Stadion gehe, dann erwarte ich einen geregelten Ablauf dieser Veranstaltung. Nicht mehr und nicht weniger haben das die Teilnehmer der Love-Parade auch getan. Es geht nicht darum, daß eine solche Veranstaltung eine Gefahrenquelle an sich ist - das ist sie - sondern daß nicht einmal grundlegende Vorsichtsmaßnahmen eingehalten wurden, bzw. solche gar nicht einmal vorgeschrieben waren. Dafür die Teilnehmer verantwortlich zu machen, ist natürlich zynisch.
Es geht hier nicht um die üblichen Drogen- und Alkoholvergiftungen. Oder daß mal eine Sonnenbrille verloren geht, wenn ein paar wirre Jugendliche Pogo tanzen.
ZitatOriginal von Ex-HVS-SR
GottfriedWas soll einem denn zu Deinem Beitrag einfallen ?
Du meinst Du hast Recht und dann haben alle anderen Deiner Meinung zu sein. So und nicht anders lässt sich Deine "Argumentation" nur verstehen.
Und was hat die Pfeiferei mit der Sache zu tun ? Ich erlaube mir eine andere Betrachtungsweise der Dinge, das hat ja nichts mit der Schiedsrichterei zu tun.
Den Beitrag eines anderen zu zerpflücken, aus dem Zusammenhang zu reißen, um ihm damit einen anderen Sinngehalt zu geben, ist das Niveau der B***-Zeitung und damit
ich habe den Sinn nicht verdreht. Dummes Zeug.
ZitatOriginal von Ex-HVS-SR
Gottfried
Wenn einem nichts mehr einfällt, dann mal hohl aus den Backen pfeifen. So kannst Du "argumentieren", wenn Dir die Pfeife im Mund das vermeintliche Recht gibt. Aber das ist ja auch schon "ex".
Bist Du mit Eva Hermann verheiratet?
Schlimm ist es nicht nur, so einen Unfug zu behaupten, sondern sich dann ganz erbärmliche Argumente zur Rechtfertigung dieser auszudenken. Am besten schickst Du das nächste Mal Deine Kinder zu solchen Veranstaltungen, um Ihnen dann auf ihr Entsetzen solch gutgemeinte Ratschläge zu erteilen. Achso, nein, Du weißt ja, daß man da nicht hingehen darf. Sollen doch andere sterben. Welche Aussage willst Du eigentlich treffen? Der Ort war zu klein, und wer dort war, hätte wissen müssen, daß er zerquetscht werden kann?
Das ist mindestens so jämmerlich wie die Aussage von Sauerland, 100%-ige Sicherheit gebe es nicht, wenn manch einer nicht vorhergesehene Wege einschlage. Oder die von Rabe, vollkommen uninformiert, die Leute seien beim Sturz dieser Treppe ums Leben gekommen. Oder der Auftritt der vier Affen bei der Pressekonferenz am Tage drauf.
ZitatOriginal von Ex-HVS-SR
Das wissen aber auch die Teilnehmer, also lasst mal die Nummer von den ahnungslosen Opfern.
Wenn Du damit meinst, daß die Teilnehmer damit rechnen mußten, als schon bekannt war, daß vorne zugemacht wird, noch hinten reingelassen zu werden und dann von hinten eingekeilt und von vorne nicht mehr weitergelassen zu werden, wenn Du damit meinst, daß die Teilenehmer damit rechnen mußten, in einem Engpaß eingesperrt zu sein, wenn Du damit meinst, daß Fluchtwege aufgrund nicht vorhandener Koordination nicht aufgemacht werden und die Eingesperrten mußten das ahnen, wenn Du damit meinst, daß der Verzicht auf Feuerwehrpläne von den Eingesperrten hätte geahnt werden müssen, dann ist das
ZitatOriginal von Ex-HVS-SR
"kaum vertretbar"
ZitatOriginal von Ex-HVS-SR
zynisch
und selbstverständlich
ZitatOriginal von Ex-HVS-SR
weise ich den Opfern die Schuld zu.
ZitatOriginal von Ex-HVS-SR
Die Frage wird sein, war das Ganze vorhersehbar. Und für wen hätte das vorhersehbar sein müssen ? Erinnert alles an die Eishalle in Reichenhall, wird auch dementsprechend lange dauern.
Natürlich war das vorhersehbar und nun komm mir bitte nicht mit "im Nachhinein sind wir alle schlauer".
ZitatOriginal von Arcosh
Das Luftbild zeigt übrigens schön was ich ansprach. Am oberen Bildrand sieht man die Auffahrt auf die A59, die etwa 500m vom Hauptbahnhof entfernt liegt. DIe A59 verläuft ebenerdig entlang des kompletten Festivalgeländes und man hätte problemlos mehrerer Eingänge sowohl in der Nähe der Hauptbühne im Norden des Geländes als auch Zugänge weiter südlich in der Nähe der Karl-Lehr-Straße realisieren können.
Ich sprach heute mit jemand, der das Gelände kennt und der meinte, es sei eine Böschung von vielleicht vier bis acht Meter Höhenunterschied. Aber die hätte man ja auch auf breiter Front durch entsprechende bauliche Änderungen überwinden können.
Der gesamte Besucherstrom sollte über diese Tunnel zu- und abgeleitet werden, obwohl man optimistisch mit einem stündlichen Durchlauf von 20.000 Menschen rechnete. Dazu wurde laut "Genehmigung einer vorübergehenden Nutzungsänderung", die sinnigerweise wohl erst kurzfristig erteilt wurde, auch noch auf Feuerwehrpläne seitens des zuständigen Bauamtes verzichtet.
Wer erwartet eigentlich ernsthaft "gerechte Strafen" für "die Verantwortlichen"?
Diese Verantwortlichen werfen ihre Verantwortung, für das, was sie von Amts oder Berufs wegen zu tun haben und wofür sie ausgebildet und bezahlt werden, herum wie eine heiße Kartoffel. Politiker haben Druck ausgeübt und wurden nicht in die Schranken gewiesen. Und wenn sie zurücktreten, bekommen sie ihre Pension, anstatt diese lebenslang zugunsten der Opfer gepfändet zu bekommen. Das ist doch lächerlich. Strafrechtlich muß irgendjemandem ein konkreter Tatvorwurf gemacht werden. Nein, das wird im Sande verlaufen und wenn vielleicht mit ein paar billigen Geldstrafen abgehandelt werden. Und das vielleicht in ein paar Jahren. Was hat die Allgemeinheit davon? Was haben die Opfer davon? Die Traumata, die Hunderte davon getragen haben, werden sie ihr Leben lang nicht loswerden.
Ich würde mir echt eine mutige Staatsanwaltschaft und mutige Richter wünschen, die all das, was ihnen vorgetragen wird, als das werten und - im Namen des deutschen Volkes - aburteilen, was sich dort als Ansammlung grober Fahrlässigkeiten tatsächlich abgespielt hat.
Ich halte weder von dem Aufruf viel, noch von dem Beitrag von Dir, mein lieber Ex-HVS-SR. Vielleicht hast Du auch zu wenig Augenzeugenberichte gelesen und entsprechende Videos gesehen, um zu wissen, daß Deine Aussagen allerhöchstens noch mit Unwissen entschuldigt werden können, um nicht zynisch zu sein.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß jemand, der sich in dieser Masse befand, vorher ausgegangen ist in eine solche Zwangslage zu geraten, sondern vielmehr davon, daß solche Veranstaltungen so geplant werden, daß solche Vorfälle nicht geschehen.
Und das sage ich ganz bewußt als jemand, der latent von Klaustrophobie befallen ist und nicht einmal mit einer Straßenbahn zum Fußballspiel fahren kann, ohne in Panik zu geraten.