Beiträge von Massas

    Jetzt geht die Geschichte (leider!) erst richtig los!

    Man hätte das vernünftig beenden können und dann hätte es auch kein langes Nachtreten gegeben.

    Diese ganze Entscheidungsfindung lassen das Drama ja jetzt erst beginnen.
    Da wird noch einiges kommen bis zur WM.


    Ich habe nur noch einige wenige Frage an Dich, ganz deutlich extra für Dich herausgehoben, dass es im Format nicht untergeht bzw. Du sie nicht überlesen kannst!

    Was machst Du, sollte es Deutschland mit Prokop (wider Erwarten) eventuell schaffen im nächsten Jahr eine Medaille zu holen oder gar Weltmeister zu werden?

    Hast ja noch fast ein Jahr Zeit, Dich darauf vorzubereiten... :P

    Dürfen wir so etwas wie Reue erwarten?
    Bist Du in der Lage Fehler einzugestehen?
    Oder gibt es dann neue Verschwörungstheorien?

    Jede Wette: Das eigentliche Drama würde erst kommen, wenn Prokop bleibt und es auf die WM zugeht.

    Genau das muss man allen ersparen!


    Hoffentlich verlierst Du alles!!! Deine Arroganz ist nicht zu ertragen.
    Und Deine hellseherischen Fähigkeiten genauso schlecht wie die Ahnung von dem was wirklich passiert ist oder nicht!
    Ich habe noch nie einen größeren Selbstdarsteller gesehen, der so glaubhaft irgendwelche Eventualitäten und irgendwelche Thesen in die Welt romposaunt,
    ohne das er auch nur ein Fünkchen Ahnung davon hat, was wirklich geschehen ist oder nicht :wall:

    Kurze Frage:wie viele Deutsche Nationalspieler spielen gerade bei Flensburg?


    Das hat mit den Nationalspielern von Flensburg rein gar nichts zu tun. Was ich damit sagen wollte, ist die Tatsache, dass die Qualität der Bundesliga im Allgemeinen zu den anderen Ländern eben nicht mehr die Vormachtstellung hat.
    Wenn ein Kühn in der Bundesliga brilliert, dann heißt es noch lange nicht, dass er international eben auch diese Klasse hat. Das hat er einfach noch nicht nachgewiesen.

    @Rheinland-SR
    Ich bin kein Alleswisser wie Du. Ich bin auch nicht für Prokop und spreche ihn nicht von Fehlern frei. Ich bin aber dagegen, dass man - wie beispielsweise Du - auf ihn draufhaut und ihn als "Alles-Allein-Verantwortlichen" fertigmacht. Und stelle keine wilde Thesen auf von wegen mit einem neuen Trainer wird automatisch alles besser und wir holen im kommenden Jahr sicher die Medaille... :nein:

    @Capitano
    Paris hatte am Mittwoch ebenso ein wichtiges Spiel in der Liga. Wollen sie dort nämlich noch was reißen, müssen sie auch jedes Spiel gewinnen. Und für Paris war die Begegnung - wenn sie es denn für Flensburg war - genauso wertlos heute :D

    An alle Prokop Hater hier! Vielleicht sieht ja jemand von Euch gerade das Spiel Paris gegen Flensburg im Fernsehen und kann
    erkennen, dass der deutsche Handball international immer mehr abgehängt wird.
    Flensburg als deutsche Topmannschaft und Meisterschaftskandidat geht gerade beim "abgeschlagenen" Tabellenzweiten in Frankreich dermaßen baden...
    Und Paris spielt ohne Hansen und ansonsten auch sehr viel mit der zweiten, dritten Garde....

    Der amtierende deutsche Meister und Tabellenführer liegt in der Champions League auch mehr oder weniger deutlich hinter dem Tabellen-FÜNFTEN!!!! der französischen Liga.

    An alle, die dieses deutsche EM-Abschneiden als so dermaßen unterirdisch ansehen und uns in der Weltspitze sehen, die jedes Jahr ins Halbfinale muss, die sehen wohl nicht die Zeichen der Zeit.

    Deutschland hat im Rückraum keinen Sagosen, keinen Remili, keinen Dika Mem, keinen Duishebaev....keinen Palmarsson
    Und solange die Herren Weber, Kühn, Fäth,Drux, Wiede, Häfner, Pieczkowski und wie sie alle heißen keine Champions League spielen, die im Handball einfach das Nonplusultra
    darstellt, werden wir mit der Handball Nationalmannschaft auch keine Bäume ausreißen, geschweige denn haben wir das Recht uns selbstüberschätzend so darzustellen, als wären wir mit dem Kader automatisch ein Medaillenfavorit!!!

    Und jeder der das anders sieht, der lebt meiner Meinung nach einfach an der Realität vorbei!!!!

    Die Bundesliga war jahrelang die dominierende Liga, die jedes Jahr zurecht fast immer alle europäischen Titel für sich beansprucht hat.
    Doch diese Vormachtstellung bröckelt seit mehreren Jahren immer mehr ab. Und auch dieses Jahr ist die Wahrscheinlichkeit, dass keine deutsche Mannschaft nach Köln fährt meiner Meinung nach deutlich höher, als das dies der Fall sein wird...

    Wir müssen eher aufpassen, dass die französische Liga der Bundesliga nicht immer mehr den Rang abläuft.

    Und jetzt könnt ihr wieder alle schön über Prokop herziehen und euch darüber beschweren, dass er mit der Nationalmannschaft nicht das erreicht hat,was meiner Meinung nach ohnehin eher Wunschdenken, als realistische Chance war :hi:

    Der quirlige, flinke slowenische RM des THW,Zarabec könnte der passende Spielmacher zum eckigen Norweger sein, um diesen gezielt in die mittigen oder halben Schusspositionen zu bringen. Dann wird die HBL ihr blaues Wunder erleben....
    Zarabec hat dies mit den beiden slowenischen 2m-Keulen sehr gut hinbekommen,warum nicht mit Reinkind..


    Die 2m Keulen hat er doch aktuell in Kiel auch schon.... ?(

    Wenn jetzt auch noch ein gewisser Forumsteilnehmer den Beitrag mit der Aussage von Kühn lesen würde, wäre das vermutlich hilfreich!
    Aber in der verqueren Wahrnehmung von dem rheinland-sr würde nach diesem Statement eines Spielers vermutlich sein Kopf explodieren....

    Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk


    Wenn etwas nicht in sein Weltbild passt, oder Fakten und Aussagen nicht seine aberwitzigen Thesen stützen, dann ignoriert er diese einfach.
    Dann ist die Formatierung und das Geschreibe der anderen seiner nicht würdig!!! :D


    Ja, starke Worte von Lemke, ebenso stark, wie Prokop sich den Fragen stellte.
    Das "Spiel" musste/konnte man nur nebenbei verfolgen, deutlich zu merken, dass die Spieler froh waren, einfach kaspern zu können. Wenn's denn hilft, wieder nach vorne blicken zu können, bitte.


    Im Vergleich zu seinen Melsunger Vorgesetzten hat dieser junge Mann erheblich mehr Stil und Klasse! Da hätten sich seine Chefs das ein oder andere abschauen können!

    Reichmann auf die Frage, ob die Mannschaft glaubt, mit Prokop den Turnaround schaffen zu können:

    "Nächste Frage bitte."

    Also ich hab keine Frage mehr.


    Du kannst einem echt Leid tun!!!! Es weiß jetzt jeder Bescheid! Du willst Prokops Kopf rollen sehen und weißt ganz genau, dass wir sowohl mit Biegler, Schwalb, Gudmundsson oder wem auch immer nächstes Jahr den Titel in Kopenhagen holen werden. Jeder andere, der anderer Meinung ist hat Unrecht und einfach keine Ahnung!
    Du kennst den Herren Reichmann persönlich und weißt, dass er mit dieser Aussage ein nicht mehr zu rettendes Verhältnis mit dem Bundestrainer offenlegt. Das er einfach genug hat und einfach nichts mehr zu dem Thema sagen möchte, das ist nicht im Bereich des Vorstellbaren. Ich habe noch nie in meinem Leben einen Menschen "kennengelernt", der so viel Ahnung hatte und so weise war wie Du! Hast Du die Bewerbung an den DHB als Nachfolger Prokops schon abgeschickt?

    Alleine um Dir Deine Ahnungslosigkeit vorzuwerfen, wünsche ich mir von ganzem Herzen, dass Prokop bleiben darf, um im kommenden Jahr allen Kritikern und vor allem Dir zeigen zu können, dass er lernfähig, anpassungsfähig und ein guter Trainer ist und den Titel nach Deutschland holen kann!!!!! :hi:

    Ich frag mich immer, wie es die Dänen schaffen einen ehemaligen Topspieler wie Jacobsen, die Franzosen schaffen ehemalige Topspieler wie Dinart und Gille, die Norweger schaffen einen ehemaligen Toptorwart wie Berge oder die Tschechen schaffen mit 2 Topspielern der Bundesliga so große Trainertalente als Nationaltrainer zu installieren. Ganz zu schweigen von den vielen ehemaligen spanischen Topspielern, die als Toptrainern in etlichen Vereinen der Champions League bzw. Hannover-Burgdorf ihre Arbeit verrichten.

    Uswuswusw.

    Die generieren alle tolle Trainer aus der vergangenen Spielergeneration. Ganz zu schweigen von Lubomir und Dagur.

    Soso, Berge war also ein ehemaliger Toptorwart?! ?(:D
    Mir war er immer als Rückraummitte bekannt :hi:

    @ hlp: Baur war meine Antwort auf einen Beitrag (war es nicht sogar deiner?), dass es ja keinen anderen guten deutschen Kandidaten als Prokop gäbe.

    Meine Wunschtrainer für die WM sind (in der Reihenfolge) Guðmundsson, Olsson und Wilbek.

    Davon, dass aber auch z.B. ein Baur für die WM besser geeignet wäre als Prokop (gerade mit dem EM-Malus jetzt), bin ich nach wie vor überzeugt!


    Gudmundsson!?! :D Ich bin mir sicher, dass er nicht der geeignete Trainer ist der unsere Nationalmannschaft besser macht!!!!

    Aber nochmal für Dich deutlich herausgehoben, da ich nicht dafür verantwortlich sein möchte, dass Du Augenkrebs bekommst :P

    Was hat dein Startrainer Markus Baur bisher in seiner Trainerkarriere (international) nachgewiesen, um von dir diese Lorbeeren zu bekommen und deine Gewissheit, dass er alles besser machen würde?!

    Massas

    Ich ahnte, dass mir dies vor die Füße fallen würde :lol:

    Also klar:
    ergebnistechnisch im 1/8 Finale gescheitert gegen Katar ist schlecht (lies: nicht gut)
    sich gegen tatsächlich mittelmäßige Nationen (wobei HUN schon ein bißchen mehr ist?) und CRO relativ schadlos gehalten zu haben, was anderswo gegen sogenannte kleinere Teams auch mal sehr zäh bis daneben ging, das ist doch nicht schlecht (lies: gut).

    Was ich nur sagen wollte: für mich war der Kontext nicht so, dass ich nun arg pessimistisch (Minimalziel) die Sache betrachtete.

    Ist Ungarn besser als mittelmäßig?! Was haben die Ungarn denn die letzten Jahre gerissen?!
    Wenn die Spitze Frankreich, Spanien, Kroatien, Norwegen, Schweden etc ist..., dann ist Ungarn meiner Meinung nach nicht mehr als Mittelmaß!!!


    Bekomme ich eigentlich noch vom Schiedsrichter noch Antworten auf meine Fragen?

    FOX

    Klar, im Nachhinein nun mit Platz neun mag dies logisch und in sich stimmig zu klingen. Aber VOR dem Turnier in Kroatien wähnten wir uns doch schon auf einem guten Weg, oder nicht?!

    Europameister, Olympiabronze, eine gute WM in F (bis zu diesem 1/8 Finale)

    Insofern klingt Dein Kontext Hinweis hinterher richtig, aber VOR dem Turnier sah meine Perspektive des Kontext anders/positiver aus. Insofern fand ich die Minimalzielsetzung 1/2 Finale ok, denn mal Hand aufs Herz: alles andere wäre doch wieder nur ne Steilvorlage an jene Bob basher geworden von wegen Tiefstapeln usw usw usf.

    War es denn eine wirklich "gute WM" in Frankreich? Ist nicht auch das wieder Ansichtssache?
    Mit Siegen gegen Handball-Entwicklungsländer Chile und Saudi Arabien, gegen Weißrussland und Ungarn (mittelmäßigen europäischen Mannschaften) und einem guten Sieg gegen Kroatien, die bei dieser WM in der Vorrunde aber noch weit unter Niveau gespielt haben, danach aber eben immerhin noch ins Halbfinale gekommen sind....
    Beim ersten Spiel bei dem wir gefordert wurden im Achtelfinale gegen Katar (meiner Meinung auch alles andere als eine Handballmacht) sind wir gescheitert....
    Jeder der daraus schließt eine gute WM gespielt zu haben und dadurch Deutschland automatisch immer zu den Topfavoriten zählt lebt ein bisschen an der Realität vorbei!!!

    So, auch mit einem Tag Abstand ist es immer noch schwer, diese 10 Minuten von gestern zu akzeptieren. Als Handballfan taten diese 10min extrem weh und jeder dieser
    Ballverluste war nochmal ein Stich ins Herz.
    Was ich aber noch viel schlimmer finde als die Leistung der Deutschen Nationalmannschaft in den letzten zwei Wochen sind manche Kommentare (teilweise derart unter der Gürtellinie und von einem hohen Ross herunter). von vermeintlichen Experten und Besserwissern.

    Lieber Rheinland-SR, Du magst nicht mit allem was Du schreibst unrecht haben, aber wer so dickköpfig nur auf seiner Meinung beharrt und jegliche andere Meinung ignoriert und mit nicht nachweisbaren Thesen ins Lächerliche zieht, den nimmt man irgendwann nicht mehr für voll. :nein:
    Du tust so, als wärst Du als stilles Mäuschen in jeder Sitzung dabei gewesen und wüsstest genau, was zwischen Spieler XY und Bundestrainer Prokop vorgefallen ist.
    Des Weiteren vertraust Du einer durch jahrelange Handballaffinität aufgefallenen Nachrichten-Website wie Spiegel Online. Wenn dort drinsteht, der Prokop und der Wiencek haben sich in die Haare gekriegt, dann ist das automatisch ein nicht mehr aus der Welt zu schaffendes Problem zwischen der ganzen Mannschaft und Bundestrainer Prokop?
    Woher hast Du diese Infos? Nur weil das Deine Interpretation von einem "Vorfall" ist, den Du vermutlich im Fernsehen auf den ersten Blick gar nicht gleich wahrgenommen hast und der vom Handballfachmagazin Spiegel Online im Nachhinein aufgegriffen wurde macht es dies dann zur Tatsache?
    Woher nimmst Du die Sicherheit oder soll ich sagen das "Wissen", dass mit einem Bundestrainer Baur alles besser gewesen wäre/werden wird?
    Was hat Baur in seiner Trainerkarriere bisher nachgewiesen, um von Dir diese Lorbeeren zu bekommen? :nein:
    Gudmundsson, der von Dir auch als "auf alle Fälle besser als Prokop" eingeschätzt wird, ist mir - und eventuell auch einigen anderen Löwenfans - in seinen Jahren hier als akribischer Arbeiter und Videoanalyst aufgefallen, der Gegner bis ins kleinste Detail studiert und immer einen genauen Matchplan hatte. Ist dieser aufgegangen war alles gut. Hat jedoch ein Gegner irgendetwas umgestellt oder verändert, stand er regelmäßig ratlos da und hatte keinen Plan B oder konnte nichts mehr ändern, um darauf reagieren zu können.

    Der von Dir geforderte neue Bundestrainer hat genauso wenig ein Pflichtspiel vor der Heim WM wo er den Ernstfall proben kann!?!? Dies sollte also kein KO-Kriterium gegen Prokop sein!

    Ich will hier nichts beschönigen und schon gar nicht schönreden. Ich hätte diese fatalen 10 Minuten von gestern dem DHB Team auch nicht zugetraut.
    Aber ich bin nicht mit der Erwartungshaltung, die hier von manchen an den Tag gelegt wird, einverstanden. Prokop hätte in den Augen vieler hier wohl auch mit dem Halbfinale schon das Ziel verfehlt. Und ich bleibe dabei, auch als größter Handballverband der Welt haben wir nicht den Anspruch darauf automatisch um die Medaillen spielen zu können.
    Es gibt 7-8 Mannschaften, die sich zurecht auch Hoffnungen auf den EM Titel machen/gemacht haben.... Da gibt es automatisch 3-4 enttäuschte Mannschaften. Dieses Mal gehört Deutschland dazu. Nichtsdestotrotz haben wir uns gegen keinen Außenseiter blamiert oder gegen einen Gegner verloren gegen den man nicht verlieren kann/darf.
    Wir haben trotz schwacher Leistung gegen sehr gute Mazedonier und gegen sehr gute Slowenen einen Punkt geholt. Alles in allem, war es aber einfach zu wenig um bei diesem Turnier um die vorderen Plätze mitzuspielen. Das muss man anerkennen, analysieren und seine Lehren daraus ziehen. Aber nicht indem man einen Sündenbock sucht und alleine verantwortlich macht, sondern indem man alles hinterfragt und jeden Stein umdreht. Und da darf weder vorm Bundestrainer noch vor den Spielern Halt gemacht werden.

    Zum Schluss noch eine Sache die ich, bei all der Kritik hier, nicht unerwähnt lassen möchte. Uwe Gensheimer ist sicher selbst alles andere als zufrieden mit seiner Leistung bei diesem Turnier. Alle wissen, dass er es besser kann und nicht ansatzweise das auf die Platte gebracht hat, was die Nation, seine Mitspieler und auch er selbst von sich erwartet hat.
    Es ist immer leicht auf einen Menschen draufzuhauen, wenn es mal nicht läuft...und ihm dann gleich Selbstüberschätzung und Arroganz oder was auch immer vorzuwerfen.
    Ich möchte daran erinnern, dass Uwe ziemlich genau vor einem Jahr beim letzten großen Turnier in Frankreich auf plötzliche und tragische Art und Weise seinen Vater verloren hat. Und bevor hier noch einige weiter auf seiner Leistung/Nicht-Leistung rumreiten, sollte man vielleicht mal in Erwägung ziehen, dass dies eventuell auch ein Grund dafür gewesen sein kann, dass er mit seinem Kopf und mit seinen Gedanken nicht so bei diesem Turnier war, wie das nötig gewesen wäre, um seine gewohnte Leistung abzurufen.
    Egal was viele von ihm halten, auch er ist ein Mensch, der solche Schicksalsschläge und die Erinnerungen direkt im Jahr danach unter Umständen nicht einfach so abschütteln und ausblenden kann. Im Gegensatz, für mich wäre es mehr als verständlich!

    Manchmal wäre ein bisschen mehr Niveau und vor allem der Respekt einem Menschen gegenüber eher angebracht, als irgendwelche voreilige Phrasen und Behauptungen und Beschimpfungen in die Welt zu posaunen.

    Danke dafür!

    Ganz ehrlich! Wie oft willst du die gleiche Botschaft - nur mit leicht geänderter Wortwahl - eigentlich noch hier posten? Deine Meinung, dass man ein Hauptaugenmerk auf die Halbzeitansprache der gestrigen Partie legen sollte, ist angekommen. Ich denke eine fast stündliche Wiederholung ist nicht nötig.


    Vor allem muss niemand aus der Spielerseite Henning was gesteckt haben! Wer die EM aufmerksam verfolgt hat weiß, dass Hanning jedes Spiel selbst mit in der Kabine war!!! :hi:

    Die Gruppe ist echt der Wahnsinn:

    Ich hab mir mal die Mühe gemacht, mögliche Szenarien aufzuschreiben.
    Und egal wie man es dreht und wendet, die Dänen sind auf jeden Fall weiter...

    Wenn ich wo falsch liegen sollte, bitte korrigiert mich!

    Variante 1: Deutschland und Spanien ermitteln einen Sieger, Dänemark verliert gegen Mazedonien und Tschechien schlägt Slowenien

    --> 3 Teams punktgleich
    --> Möglichkeit 1: Sieg Deutschland (Dänemark, Deutschland, Tschechien 6 Punkte)

    Deutschland Dänemark 25:26
    Dänemark Tschechien 27:28
    Deutschland Tschechien 22:19

    --> Deutschland erster, Dänemark Zweiter

    --> Möglichkeit 2:Sieg Spanien (Spanien, Tschechien, Dänemark 6 Punkte)

    Dänemark - Tschechien 27:28
    Dänemark - Spanien 25:22
    Spanien - Tschechien 32:15

    --> Spanien erster, Dänemark Zweiter

    Variante 2: Deutschland Spanien endet unentschieden, da beide gewinnen müssen ja nicht so weit hergeholt..., Slowenien gewinnt gegen Tschechien, Dänemark schlägt Mazedonien

    1. Dänemark 8 Punkte

    --> Deutschland, Slowenien, Spanien (5 Punkte)

    --> Dreiervergleich

    Dann hätten wir:
    Deutschland Slowenien 25:25
    Deutschland Spanien remis
    Slowenien Spanien 32:25

    Dann wäre Slowenien hinter Dänemark zweiter

    Variante 3: Deutschland Spanien endet unentschieden, Slowenien gewinnt gegen Tschechien, Mazedonien schlägt Dänemark

    1.Dänemark 6 Punkte

    Vierervergleich Spanien, Deutschland, Slowenien, Mazedonien

    Deutschland Slowenien 25:25
    Spanien Mazedonien 31:20
    Spanien Deutschland remis
    Mazedonien Slowenien 25:24
    Deutschland Mazedonien 25:25
    Spanien Slowenien 25:32

    --> Slowenien 3:3 +7
    --> Deutschland 3:3 +0
    --> Mazedonien 3:3 -10
    --> Spanien 3:3 +4

    --> Slowenien Zweiter''

    Variante 4:

    Deutschland Spanien endet unentschieden, Tschechien schlägt Slowenien, Mazedonien schlägt Dänemark

    1. Tschechien 6 Punkte
    2.Dänemark 6 Punkte

    Variante 5:

    Deutschland Spanien endet unentschieden, Tschechien schlägt Slowenien, Dänemark verliert nicht gegen Mazedonien

    1. Dänemark 7 oder 8 Punkte
    2. Tschechien 6 Punkte


    Variante 6:

    Deutschland Spanien endet remis, Slowenien Tschechien endet remis, Mazedonien schlägt Dänemark

    1. Dänemark 6 Punkte

    Vierervergleich Deutschland, Spanien, Tschechien, Mazedonien

    Deutschland - Spanien remis
    Mazedonien - Tschechien 24:25
    Tschechien - Deutschland 19:22
    Spanien - Mazedonien 31:20
    Deutschland - Mazedonien 25:25
    Tschechien - Spanien 15:32

    -->
    Spanien 5:1 Punkte
    Deutschland 4:2 Punkte
    Tschechien 2:4 Punkte
    Mazedonien 1:5 Punkte

    --> Spanien wird zweiter

    Darum ist auch Fakt, Mazedonien ist auch bei Sieg sicher raus!!!!

    So, ich hoffe ich habe nichts vergessen, oder übersehen....
    Spannender gehts echt nicht 8o