Beiträge von Karl

Um den 'Frauenthema' einen THW-bezug zu geben:

Es wäre schon vll. denkbar, dass der THW der altbewährten Holdorf-Schust wieder erweiterte Kompetenzen gibt (die war ja schon mal Geschäftsführerin) - das würde sicherlich übrigens keinen sich bildenden Internetfanmob nach sich ziehen und auch nicht auf größere personenbezogene Presseresonanz stoßen. Hm, warum wohl....?

Ich weiß jetzt gar nicht, warum hier von Rumänien soviel geschrieben wird (ich war es bislang nicht).

In der Tat sind weibliche Führungskräfte dort im Handball(-verband) in höchsten Positionen aber verbreiteter als in Deutschland.

Mit Narcisa Lecusanu ist die ranghöchste Funktionärin eine Frau (IHF-Exekutivkomitee!!!), beinahe wäre eine Frau Verbandspräsidentin geworden (ging um eine Stimme); Steluta Luca ist die Vizepräsidentin des Verbands (es gibt nur eine Vizeposition); Cristina Varzaru ist die Managerin der wichtigsten Nationalmannschaft und Gabi Szabo ist die Präsidentin von CSM, des wichtigsten (nicht nur Handball)-vereins des Landes. Okay, da hat der THW eine größere Kandidatinnenauswahl als in Deutschland...

Hm, wen davon sehen denn Tclip oder LordVater als mögliche Managerkandidatin für den THW? (oder monieren die, dass es keine richtig passende Rumänin gibt?). Irgendeinen Zusammenhang müssen die ja zwischen dem THW und Rumänien sehen

In #1175 hab ich das geschrieben:

Zitat

Der THW würde sich mit großer Sicherheit keine von SAP und Lamade offensichtlich 'protegierte' Ex-SAP-Mitarbeiterin ins Haus als GF holen (war Lamade nicht sogar ihr direkter Chef bei SAP, wie jetzt quasi auch bei den RNL?). Zuerst war sie ja sogar noch parallel bei SAP und den RNL angestellt.

Wenn Kettemann ein Mann wäre, hätte ich das geschrieben:

Zitat

Der THW würde sich mit großer Sicherheit keinen von SAP und Lamade 'protegierten' Ex-SAP-Mitarbeiter ins Haus als GF holen (war Lamade nicht sogar sein direkter Chef bei SAP, wie quasi jetzt auch bei den RNL?) Zuerst war er ja sogar noch parallel bei SAP und den RNL angestellt

TCLIP: So schwer zu kapieren? Meine Güte....

Chauvinistische und sexistische Posts verfassen andere hier im Thread.....(und gerade solche, die sich als besonders 'liberal' dünken,)

Übrigens bin ich sicher, dass Lamade und Co bei der Stellenbesetzung das Geschlecht, das für die Position ungewöhnlich ist, bewusst war - aber das ist jetzt ein anderes Thema

Danke Dukie - für den verlinkten Artikel existiert eigentlich 'Lesepflicht'!:

Auszug:

Zitat

Was die Düsseldorfer machen, ist ihre Sache. Doch mit der Handball-Ehe ist in Neuss eine einst prosperierende Sportart so gut wie ausgelöscht worden – Handball findet in der Quirinusstadt kaum noch statt. Strukturen sind weg, Ehrenamtler sind weg, Sponsoren sind weg....

Der „Sportstadt“ auf der anderen Rheinseite ist das herzlich egal. Sie kauft sich ihre Events, vom Grand Départ der Tour de France bis zum Handball-Länderspiel, um dem selbst gewählten Motto gerecht zu werden. Nachhaltigkeit spielt da eine untergeordnete Rolle. In Neuss haben sie ihre Handball-Seele verkauft, um daran partizipieren zu können. Doch wie solche Pakte enden, weiß man nur allzu gut.

Es ist es übelster Chauvinismus, wenn man das Wort 'protegiert' automatisch auf nur ein Geschlecht bezieht...(wie das aus deinen Postings indirekt hervorgeht)

Wenn Frau Kettemann ein Herr Kettemann wäre - dann hätte sie auch protegiert werden können.

Aber völlig unabhängig jetzt mal davon, ob Kettemann nun Frau, divers oder Mann ist - beim THW wird sie jetzt kaum die Nachfolge von Storm antreten....

tcjip schreibt:

Zitat

"marketingsprechblasenverlinkung" kam irgendwie nicht von mir

Das von Dir der Link nicht kam, war klar, Du verstehst es ja offentlich nicht, wie man verlinkt oder andere elementare Forenfunktionen zu nutzt...aber Du hast Dich der Verlinkung ja empfehlend angeschlossen:

Tclip schreibt:

Zitat

wie bonecrusher schon vorschlägt.....evtl. hilft dass man das nachliest.....aber.....dann müsste man es auch verstehen...

Der Homepage der Sportstadt ist übrigens durchaus interessant! (aber, nuja...)

Wo hab ich denn hier behauptet, dass die inkompetent wäre?

Was man immer auch unter 'kompetent/inkompetent' versteht - Verkaufen in der Öffentlichkeit sicher sehr kompetent, mehr kann ich, anders als Roter Teufel und Co nicht beurteilen, okay, Buchhaltung und Marketing werden auch Kenntnisse vorhanden sein

Man kann auch kompetente Personen 'protegieren'.....ob die das ist, weiß ich nicht. Außerdem würde die meiner Darstellung der Förderung vermutlich selbst zustimmen - muss ja auch irgendwie erklärbar sein, wie die ohne Verbundenheit mit der Handballszene zu dem Job kam.

Aber hat natürlich rein gar nix mit ihrem vorherigen SAP-Job zu tun...(den sie anfangs auch noch parallel zu der Tätigkeit bei den RNL machte)

PROTEGIERT werden auch Männer....das ist geschlechtsneutral...

@LordVater: Deine Leseart meines Postings sagt etwas über Dein Männer-/Frauenbild aus....ganz finster...

Roter Teufel: es ist sexistisch, wenn man jemanden wegen seines Geschlechts quasi als 'sakrosant'* ansieht

TCLIP: tja, da bleibt man fast ohne Worte, der Marketingsprechblasenverlinkung der Sportstadt ist angesichts der realen Situation als Satire gemeint?

"Aus den Verpflichtungen zurückziehen" -hm, selbst wenn die rechtlich durchsetzbar wären, würde das der Mannschaft bzw. 'dem Projekt' vermutlich nicht viel bringen.

Man hätte eigentlich erwarten können, dass die Stadt Düsseldorf ihren Verpflichtungen bis zum Saisonende nachkommt...(okay, jetzt wird das Ding endgültig in der Politik und im Stadtrat landen, wird interessant...)

Natürlich ist dieses Projekt 'Sportstadt Düsseldorf' außergewöhnlich------deshalb wird es ja auch von der Presse so kritisch begleitet...

Hab übrigens gar keine Theorie aufgestellt - manches fällt halt dem völlig Uneingeweihten auf und hinterlässt Fragezeichen bzw. macht einen seltsamen Eindruck...

Und das ist wiederum nich tgut für das 'Projekt'...

@Penelope:Stör doch mit solchen Details nicht den 'Experten'

kar schreibt:

Zitat

Aber das dort gelebte Modell der GF wird wohl auch hier stattfinden.

Wie meinst Du das?

Der THW würde sich mit mit großer Sicherheit keine von SAP und Lamade offensichtlich 'protegierte' Ex-SAP-Mitarbeiterin ins Haus als GF holen (war Lamade nicht sogar ihr direkter Chef bei SAP, wie jetzt quasi auch bei den RNL?). Zuerst war sie ja sogar noch parallel bei SAP und den RNL angestellt.

Nuja gut, Schwenker hat nur eine Tochter - aber ob das relevant ist und für Kettemann und gegen Schwenker spräche? (im verlinkten Artikel wird ja groß herausgestellt, dass Kettemann zweifache Mutter ist).

Nee, das ist gar nicht so einfach, Alternativen zu Uwe Schwenker zu finden

Jo, aber die 'Sportstadt Düsseldorf' hat auch wieder 'Partner'.....Aber ganz klar, ohne die Stadt gäbe es dieses Handballkonstrukt nicht in der Form.

Seltsam mutet auch das große und breitflächige Engagement der Espelkämper (Ostwstfalen) Gauselmann-Gruppe (Spielothek usw,) in den (politisch offensichtlich stark geförderten) Düsseldorfer Sport und die Sportstadt Düsseldorf an, ausgerechnet in der Stadt, in der für sie eminent wichtige Entscheidungen in der Landespolitik (bzw. über den Bundesrat landesweit) gefällt werden

(Einschub: in anderen Ländern würden da sofort übrigens vielleicht Anti-Korruptionsbehörden auf den Plan treten und mit geheimdienstlichen Mittel die Hintergründe erkunden. Solche Ermitlungen wären dann für die deutsche Öffentlichkeit ein 'Beweis', wie 'korrupt' die jeweiligen Länder wären...)

Nee, keinerlei Ahnung, was dahintersteckt, dieses ganze Düsseldorfer Sportkonstrukt ist aber schon außergewöhnlich...

@Turu: Ja, das ist eine absolute Legende gewesen - phantastisch. Ich glaube, ohne die großen TURU-Zeiten gäbe es auch nicht die permanenten Versuchen in Düsseldorf und Umgebung, was im handball auf die Beine zu stellen. Turu hatte aber nie eine große Basis an Zuschauern und immer das Hallenproblem....und wurde absolut primär von einem Mäzen gefördert.

Aber klar, jeder Handballfreund im Rheinland um Düsseldorf, der Turu mitbekommen hat (sozusagen zu den Stamm der 'Eingeweihten' gehört), der sagt: sowas müsste man nochmal machen....die Zeiten haben sich aber geändert...

Grad mal nachgeschaut - aha, Sabine Holdorf-Schult ist z.B. immer noch Geschäftsstellenleiterin...hat sich nicht alles geändert.

Nuja, die Verpflichtung von Storm wird sicherlich auch nicht ganz ohne Vorbehalte abgelaufen sein.

Könnte auch gut sein, dass die (finanziell) Verantwortlichen des THW einfach jemanden suchen, der die Arbeit macht (sie selbst haben in ihrem Hauptberuf genug zu tun), Autorität, Umfeldkenntnisse hat und ihnen den THW 'vom Leibe hält' (zumindest Alltagsgeschäftsdinge) usw.

So viele Leute, die das könnten, wird es nicht geben, vll. wäre Schwenker sogar der Einzige

Nuja, Szilagy ist doch 'nur' recht frischer Sportlicher Leiter, kein Geschäftsführer - oder?

Schon absolut klar, dass Schwenker als GF erster Mann im Management/sportlichen Bereich sein würde - der Mann käme als HBL-Vorsitzender zum THW!

Sein Alter sehe ich überhaupt nicht als Problem an (59 Jahre), das ist doch kein Job für einen Jungspund (THW-Millieukenntnisse auch fast unabdingbar) Für das THW-Herz wäre es sicherlich auch gut. Sein großen Bekannheitsgrad in S-H schadet sicherlich auch nicht und könnte ihn auch innerhalb des Vereins Autorität verschaffen - außerhalb natürlcih auch von Nutzen sein.

Hm, damals bei der THW-Affäre hat man einen guten Einblick in die Organisationsstrukturen des damaligen THWs bekommen - die Frage ist, ob der THW heute ein anderer Verein ist (also z.B. aktivere Gesellschafter hat). Diese ganzen Jicha-Geschichten fand ich z.B. seltsam (incl. 'Heimkehr'). Da müsste er sich evtl umstellen.

Wer außer Schwenker sollte das denn sonst machen?.....(das fragt man sich übrigens auch bei seinem jetzigen Job). Aber natürlich: Will er?......(hmja, irgendwie ist das mit ihm und dem THW ja eine' unabgeschlossene' Sache. Könnte aber auch sein, dass es irgendeinen Grund gäbe, warum das überhaupt nicht infrage käme)

Aber wegen vieler (zumindest mir) unbekannter Faktoren ist das kaum diskutierbar (sowas ist halt viel komplexer als eine Trainersuche oder eine Spielerverpflichtung)

Dein Anliegen ist völlig klar und berechtigt - in der Tat verschwindet der (Frauen-)handball zunhemend aus der Fläche, netter hat aber das hier geschrieben:

Zitat

es ging aber gerade nicht um den Breitensport..es tun sich eben nur noch wenige den Schritt vom Amatuer zum Profi an,das hat nichts mit dem Unterbau des Breitensports zu tun...der ist so schlecht nicht in vielen Ländern

"....der ist nicht so schlecht in vielen Ländern"

Überspitzt gesagt (sehr überspitzt): Vereine wie der THC und Bietigheim (und auch viele andere HBF-Vereine) sind nicht auf den Unterbau und Breitensport in DEUTSCHLAND angewiesen, um Spielerinnen zu rekrutieren....

Ich glaube auch, dass die Verbindung umgekehrt nicht so stark ist.....kann mir kaum vorstellen, dass ein Mädel in Bayern schon mal angefangen hat, Handball zu spielen, weil sie z.B. Emily Bölk oder Susann Müller im TV gesehen hat und toll fand.... oder den THC oder Bietigheim (und habe auch nicht den Eindruck, dass so bei aktiven Handballerinnen das Interesse an der HBF so superstark ausgeprägt ist, zumal wenn sie nicht zufällig in der Nähe eines Bundesligisten wohnen - oder??)

Die Problemlage, die Du beschreibst existiert, tja, aber da spielen gesamtgesellschaftliche Entwicklungen eine Hauptrolle, die nur schwer zu beeinflussen sind...

Jo, aber für den THC ist die Nachwuchsarbeit in z.B. in Polen oder Tschechien mindestens so relevant wie in Bayern usw........übrigens glaube ich nicht, dass es eine nationale Liga gibt mit einem höheren Ausländeranteil an Spielerinnen als die HBF (ohne, dass das irgendwie als kritisch angesehen wird). Gibt es da Statistiken?

Wenn halt z.B. eine 'Jahrgangsbeste' sich in Deutschland dazu entschließt, Medizin zu studieren, dann kannste die halt für die CL vergessen...(Pflichtseminare, praktisches Jahr usw.)

Löwenherz: Jo, das Spiel gegen Göppingen habe ich gesehen, deshalb komme ich ja darauf, dass mit dem vorhandenen Personal noch eine Menge Steigerungsmöglichkeiten vorhanden sind....

CSM-Ligaspiele gucke ich mir an, ohne Neagu und Kurtovic würde da kein Mensch überhaupt mehr vom rumänischer Meistertitel reden, Valcea wäre schon weg... (Kurtovic sehe ich zwar kritisch wegen ihres mäßigen spielerischen Potentials, aber ohne sie geht es gar nicht - von Neagu will ich erst gar nicht sprechen.). Jetzt muss man mal abwarten, ob Valcea seine Chance nervlich wahrnimmt (gegen Ikast im EHF-Cup haben die leider nicht gehalten, zudem noch der für rumänische 'Inlandsmannschaften' völlig ungewohnte Spielstil der Dänninnen) FTC aber hat gestern zwar letztendlich gegen Györ klar verloren, aber ordentlich gespielt.

Im letzten Pressegespräch äußerte sich Müller übrigens ähnlich - er strich die Belastungen der anderen Mannschaften am Beispiel von CSM und seiner nationalen Liga heraus - und forderte von seiner Mannschaft, sich auf sich selbst zu konzentrieren und an sich selbst zu arbeiten (statt zu jammern und externe Ursachen für unzufriedenstellende Spiele zu suchen)

Man muss sich wirklich nicht nur den THC isoliert angucken....

Krim scheint mir nicht sehr breit besetzt zu sein, FTC hat mit Malovic, Sneyder und Kilkovac auch wichtige Verletzte, Bukarest hat im Moment gar nur 4 Rückraumspieler (Halbpositionen mit Bazaliu und Lazovic nur einfach besetzt - Lazovic als Angriffsspielerin, naja. CSM wurde durch die Abreise und aus ihrer Sicht Vertragsbruch von Line Jörgensen sicherlich eiskalt erwischt...Bazaliu hat noch nie ein CL-Spiel über 60 Minuten gemacht; ihre Wettkampferfahrung in den letzten Jahren hält sich in Grenzen.... Die haben noch nicht mal jemanden, den sie einigermaßen auf die Bank setzen könnten für den Rückraum (tja, werden dann wohl Hagman auf RR probieren - auch keine Lösung für CL...)

Auch mit der Belastung, FTC hat gestern mit seinen vielen EM-Spielerinnen gegen Györ gespielt (ist ja auch irgendwie was....die Spielerin mit den größten Einsatzzeiten bei der EM, Crina Pintea, übrigens mit 8/8 auf Seiten von Györ). Nicht nur der THC spielt Handball....die Belastung in der rumänischen und ungarischen Liga ist sicherlich ähnlich groß (es ist jetzt z.B. wirklich sehr fraglich, ob CSM mit 2 Punkten Rückstand auf Valcea Meister wird)

Klar,weiterhelfende Neuverpflichtungen zum gegenwärtigen Zeitpunkt sind extrem schwer. Arbeitssprache Deutsch und Handball als so eine Art 'Nebenjob' für einige Spielerinnen sicherlich auch keine Werbung für manchen denkbaren Neuzugang (die werden auch zumindest nachfragen, wie es so mit dem Training ausschaut, ob da immer alle da sind und so...)

Der eine Punkt, den der THC bislang in der Hauptrunde hat, täuscht, da sie schon zweimal gegen Györ gespielt haben. Zweimal z.B. gegen Bukarest gewinnen (was absolut realistisch ist) und sie sind wahrscheinlich im Viertelfinale (gegen FTC und Kristiansand ist sicher auch was drin)

Statt da jetzt groß über Spielerverpflichtungen nachzudenken, womöglich moch jenseits der Ergänzung/Auffüllung (die man eh vermutlich nicht realisieren kann), erscheint es mir plausibler, mit der Mannschaft und den vorhandenen Spielern zu arbeiten...da gibts ja noch einiges zu optimieren

Ähh, der THC hat auf den Halbpositionen eine Spielerin, die für das All-Star-Team der EM nominiert war und eine die im All-Star-Team stand...(unabhängig jetzt von der doch sehr zweifelhaften Nominierungspraxis)

Luzomova hat auch eine sehr gute EM gespielt (ihr Auftritt im letzen Spiel war übrigens phantastisch), Jetzt gibts da auf der Poaition eine Quasi-Neuverpflichtung und eine Neuverpflichtung...(und ihre Rückkehr ist ja absehbar)

Damit ist der THC sicherlich nominell besser besetzt als aktuell Krim und auch Bukarest (und mit Kristansand und FTC nominell auf Augenhöhe - eher besser besetzt als Kristiansand)

Man kann das Kleinreden auch übertreiben....

Mit der Personalsituation sehe ich das eigentlich gar nicht so ganz problematisch - wenn Luzomova wieder spielt, hat der THC doch nominell eine Riesenmannschaft zusammen...(aber auch ohne sie - v.a. natürlich erste 7)