Beiträge von Karl

Die Franzosen spielen aber auch einen guten Handball, machte Spaß anzuschauen.

Denke, der knappe Sieg geht in Ordnung - und morgen wenigstens kein deutsch-deutsch Spiel.

Zitat

1., Schritte bei der weißen Spielerin.
2., Pfiffen, die Schiris zeigen ganz klar: Schritte.
3., Die andere weiße wirft den Ball klar nach dem Pfiffen.
Die richtige Entscheidung gewesen wäre rot für die andere weiße Spielerin, und Siebenmeter für die grüne Mannschaft.

Tja, ich vermag da keine Schritte von weiss (Penezic) zu erkennen - und selbst wenn: dann war es wegen der Behinderung Freiwurf weiss (das die Feld-SR Schritte gepfiffen hat, ist klar - für mich aber bis auf weiteres nicht nachvollziehbar)

Also der weiss-Spielerin da Spielverzögerung zu unterstellen und damit 7 m für Grün, erscheint mir auch nicht naheliegend. Das Ganze war ja doch in einem sehr engen zeitlichen Rahmen - man beachte auch das der Pfiff von der weit entfernt postierten Feld-SR- gekommen ist (und zudem nun wirklich alles andere als selbstverständlich war, Lärmpegel in der Halle wird bestimmt auch vorhanden gewesen sein)

nochmal: https://www.youtube.com/watch?v=OeIQtu…youtu.be&t=5422

Ich finde es lustig, dass die politische Elite eines Landes, deren Ex-Bundeskanzler anscheinend finanziell lukrativ indirekt in russische Dienste übertrat (die selbst gewählte und entlarvende Erniedrigung Schröders war übrigens eine geniale Aktion der Russen) sich empört über Fussballer, die sich mit dem Staatspräsidenten des Herkunftslandes ihrer Familie treffen, der zudem ja auch Gündoyans aktueller Staatspräsident ist.

Übrigens kann man auch zugleich Türke und Deutscher sein (als es noch nennenswerte deutsche Minderheiten gab, war man in Deutschland ganz stolz drauf, dass dort 'deutsche Traditionen' und gesellschaftliches Eigenleben bewahrt wurden - bis zum heutigen Tage wird das auch finanziell und mit sonstigen Mitteln, etwa Politikerbesuche, unterstützt - obwohl es sich weit überwiegend nicht um deutsche Staatsbürger handelt)

Das sind Schritte von Penezic?

Halt!

Die Torschiedsrichterin pfeift doch schon, bevor der Ball die Schützin letzendlich erreichte

https://www.youtube.com/watch?v=OeIQtu…youtu.be&t=5361

Der Wurf hätte dann doch wohl nicht gegolten, wenn er statt an den Pfosten im Tor gelandet wäre! Das die freie Wurfposition nur mit einem Pfostenwurf endete, konnte die SR nicht ahnen) .

Warum?

Hahahaha- manche Anworten können wirklich einfach sein..... Danke!

Mist Streams an PCs gucken - und die Zeitlupen waren dann auch sehr ungünstig, wie auch die SR-Gesten......(mal zu meiner Entlastung angemerkt)

Jo, das war dann schon tragisch für Vardar, die Szene hat denen dann auch das Genick gebrochen (in der 1. Hälfte der Verlängerung waren sie dann ja indisponiert)

Jo, das Ergebnis des Spiels braucht man gar nicht zu rationalisieren - letztendlich war es schlicht und einfach Glück und Pech. Beide Mannschaften wären äußerst verdiente Sieger gewesen.

Denke schon, dass das Final 4 auch weiterhin in Budapest stattfinden werden - wo denn auch sonst? In der rumänischen Presse tauchte zwar auf, dass sich zur nächsten Ausschreibung Bukarest mit dem (überdachten und hoch modernen) Nationalstadion bewerben möchte (bis die eigene Riesenhalle dann endlich mal steht, die ist aber schon so lang geplant...) - aber die Veranstaltung ist sportlich zu wichtig, als sie zu einer 'Fussballstadionkasperei' verkommen zu lassen.

Realistisch gesehen, kann man die Veranstaltung eigentlich nur in Ungarn oder Rumänien in den nächsten Jahren noch durchführen - und eine Halle gibt es nur in Ungarn (was auch geographisch günstiger liegt). Vll. wäre Russland noch denkbar mit irgendeinem Mäzen (aber auch da die Hallenlage in den Hochburgen...) oder vor allem auch irgendwann mal Frankreich.

Für Györ könnten in den nachsten Jahren weiterhin goldene Zeiten anstehen - ob das für den internationalen Frauenhandball insgesamt gilt, weiss ich nicht. Mit dem Verschwinden von Vardar gibt es kein jugoslwawisches Topteam mehr. wenn man so das Alter der charismatischen Topspieler sich so betrachtet, dann sieht es da auch nicht allzu gut aus....

Klar, da ergeben sich für Bietigheim und THC Möglichkeiten, auch mal zumindest ins Viertelfinale kommen. Allerdings würde leider selbst eine Final4-Teilnahme einer der beiden Mannschaften nix am öffentlichen Stellenwert des Frauenhandballs in Deutschland ändern

Die Situation wäre jetzt (zumindest für mich) geklärt.

Was war beim vermeintlichen Siegtreffer von Vardar in den Schlussekunden der regülären Spielzeit?

https://youtu.be/OeIQtuxVpEY?t=5361

edit: hier in Zeitlupe:

https://youtu.be/OeIQtuxVpEY?t=5422

germanicus schreibt:

Zitat

Also, ich bitte dich, hör auf mit diesem Quatsch. Man bekommt Kopfschmerzen. Wir haben ein tolles Spiel gesehen, spannend bis zur letzten Sekunde der Verlängerung

Die Qualität des Spiels und der beiden tollen Mannschaften erübrigt sich fast zu preisen....

Aber zumindest mir macht es halt mehr Spaß, wenn ich auch 'verstehe', was man gesehen hat

Ahja, ich solte nicht selektiv lesen, das steht vor meinem Zitat aus der von 0day-nd verlinkten Quelle:

Zitat

In der vergangenen Saison bestand bei Pokal- und Meisterschaftsspielen noch eine abweichende Regelauslegung, damit ist nun Schluss. Im neuen Regelwerk wurde der Wortlaut “letzte Spielminute” durch die “letzten 30 Sekunden des Spiels” ersetzt. Wenn ein Abwehrspieler in den letzten 30 Sekunden ein Vergehen gemäß den Regeln 8:5, 8:6, 8:10a oder 8:10b begeht, bzw. die Ausführung eines formellen Wurfs (Anwurf, Abwurf, Freiwurf, Einwurf) verhindert, wird er disqualifiziert und die gegnerische Mannschaft erhält einen Strafwurf. Exkurs: Die Frage, ob die Disqualifikation in diesem Fall mit oder ohne Bericht auszusprechen ist, richtet sich nach der Art des Vergehens. Alle Vergehen gemäß Regel 8:6 sowie 8:10a+b sind mit einer Disqualifikation und zusätzlichem schriftlichen Bericht zu ahnden. Sie werden nach außen zusätzlich durch das Zeigen der Blauen Karte signalisiert.

Die im letzten Posting von mir verlinkte Textstelle bezieht sich also auf die Situation NACH Disqualifikation

Edit: Oday-nd hat es zwischenzeitlich schon gepostet

Oh - aus dem Link:

Zitat

Befindet sich der Ball in den letzten 30 Sekunden im Spiel und dem ballführenden, regelwidrig angegriffenen Spieler gelingt es ein Tor zu erzielen oder den Ball zu einem Mitspieler weiterzuspielen, der anschließend ein Tor erzielt, entfällt der Strafwurf. Erzielt der ballführende und angegriffene Spieler jedoch kein Tor, oder gelingt es dem angespielten Mitspieler nicht ein Tor zu erzielen, ist auf Strafwurf zu entscheiden. Das gilt im Übrigen auch, wenn der Mitspieler ohne Bedrängnis verwirft oder den Ball weiterspielt.

Hm....jetzt wird es ja doch noch interessant? Allerdings gelangte der Ball von der gefoulten Lazovic zu Lekic, die dann zur Unglücksrabin weiterspielte...

Die Passage erscheint mir aber doch als komplex anwendbar auf unsere Situation - was fürs Regelforum?

Na, das ist ja mal was - Danke!

Das hieße dann also, das Amorim 2 Minuten bekommen hätte müssen (wie germanicus vor ein paar Postings geschrieben), wenn sie ganz schnell gepfiffen hätten, wäre 7m möglich gewesen - haben also Vorteil gegeben, das mit den unterlassenen 2 Minuten ist lässlich angesichts der Spielzeit.

Tja, da hätte Lazovic umfallen solen, aber hinterher ist man immer schlauer....

Ps. Ja, jetzt wo du es sagst, kommt es wieder aus der Hinterkammer - ist aber nicht alles einfacher geworden in der letzten Zeit.

hamburgerjug: Du weißt aber, dass Györ heute gegen Vardar gespielt hat? War CL-Finale.

Hm, ich lerne hier eigentlich immer gerne was dazu...(deshalb bin ich auch hier)

Bei "Quatsch. Du kennst die Regel nicht. Die Entscheidung war perfekt." stellt sich allerdings kein richtiger Lernerfolg zumindest bei mir ein

Dann darf man also eine Spielerin 5 Sekunden vor dem Spielende am Trikot reißen, um einen Gegenstoß zu verhindern?

Zauberkeule Die beiden Buenventuras als 'Mädels' zu bezeichnen, ist irgendwie lustig und erscheint mir gar nicht angemessen

Selbst wenn die drei entscheidenden Entscheidungen zulasten von Vardar in der regulären und am Ende der Nachspielzeit nicht gewesen wären, vermag ich da kein 'absolut gutes Pfeifen' erkennen.... (von den Schlussekunden der regulären Spielzeit hab ich noch kein Video gesehen)

Auch ihre Antipathie gegen Cvijic würd ich mir gern noch mal im Detail angucken (ehf-Bildregie geizt ja mit Zeitlupen) - selbstverständlich gabs im Spielverlauf auch zweifelhafte Entscheidungen gegen Györ

Erstes Video:

https://www.facebook.com/ehf.champions.…28666/?sk=h_chr

Tja, ist das Rot gegen Amorim (das denk ich schon - letzte 10 Sekunden) - und wie hätte das Spiel fortgesetzt werden müssen (ggfs. auch nach Nichtverwerten des Vorteils?)

Tja, beim EHF-Cup Endspiel in Craiova am Freitag war schon ganz am Ende ein rätselhaftes und entscheidendes SR-Ding.

Hier sinds aber ja gleich mehrere Sachen zu Lasten von Vardar (sicher beurteilen konnte man ohne richtige Zeitlupe nur den letzten 7m in der regulären Spielzeitfür Györ - sowas gibt man eigentlich nicht in so einer Phase, ist vll. theoretisch noch vertretbar, dann kann man den Handball aber gleich in ein 7meterwettwerfen umwandeln - der Rest ist erstmal noch rätselhafter)

Nuja, Videolinks hochwillkommen (vielleicht klärt es sich ja auf)

Germanicus: Sonderregelung letzte Spielminute (als Stichwort) - das gilt doch bestimmt auch für Verlängerung

Tja, bevor man das Ergebnis einordnen kann, muss man aber erst ein paar Zeitlupen sich mal anschauen....(die EHF-Bildregie bietet sowas ja kaum/nur flüchtig an).

Nicht nur der letzten beiden Minuten, sondern auch z.B. die Wurfbehinderung bei der Einleitung des Gegenstoß im allerletzten Angriff der Verlängerung (das ist doch Rot, selbst wenn man 'Vorteil' gibt....Frage an absolute Regelexperten: Damit auch 7 Meter?)

Tja, wie Handball doch Kopfsache ist.

Bislang zur Halbzeit die agilste und spielfreudigste Vorstellung von CSM in der gesamten Saison....

Das Spiel um Platz 3 ist für CSM übrigens ziemlich wichtig - ein 'finala mica' (kleines Finale) hat in der rumänischen Öffentlichkeit einen ungleich viel höheren Stellenwert als z.B. in Deutschland (mit einem erfolgreichen Auftritt mit gutem Spiel könnte man mit der Bronzemedallie das gesamte Final 4 weitgehend 'retten')

Germanicus:, wenn es z.B. Ryde oder Adzic werden sollten, dann glaube ich an die Möglichkeit einer Dauerlösung. Leider sind beide sehr unwahrscheinlich.

Die Mannschaftszusammensetzung könnte nächsten Jahr für den neuen Trainer auch einfacher und unkomplizierter sein.

Die 7 Trainerwechsel waren binnen knapp über 4 Jahren; Kim Rasmussen übernahm ja zudem freiwillig die ungarische Nationalmannschaft, was eine Weiterbeschäftigung bei CSM ausschloss, Thomsen ist quasi zurückgetreten; Klit-Entlassung war klar (einzig Vestergaard hab ich nicht 100% verstanden, aber ich seh halt auch nur die Spiele)

Wenn man sich genauer die Umstände anschaut (soweit für Außenstehende erschließbar), ist es nicht ganz so dramatisch, wie es sich anliest, nächstes Jahr gibts auch ein neues Mannschaftsgefüge (Co-Trainer Vasile hat übrigens alle Trainerwechsel 'überlebt')

BalonMano: Yepp, bin auch absoluter Oana Manea-fan, finde sie auch in der Abwehr mehr als brauchbar. Gestern kündigte sie übrigens (leider) ihr Karriereende an, sobald sie schwanger wird (mit der Begründigung hat sie sich nach Rio allerdings auch schon aus der Nationalmannschaft zurückgezogen)

Mit stärksten Kader bei CSM mag formal sein, muss man aber relativieren. Line Jörgensen hat z.B. nach ihren Verletzungen zwar wieder ihren Bewegungsablauf, kann aber (vorhandene) Wurfsituationen nicht erfolgreich umsetzen.

Hagmann mag zwar ein großer Name sein, was ich bislang bei CSM aber von ihr gesehen hab.... (Kurtovic ist ja auch irgendwie spielerisch schon etwas limitiert). Auch die TW-Position ist für das Final 4 sicherlich nicht sensationell besetzt (Mehemedovic auf LA auch schon seit 2 Jahren gehandicapped, Curea spielt auf der Position sicherlich auch mit, weil sie Rumänin ist)

Lustig ist übrigens Trainer Johannsson - der hat gestern gesagt, dass die Mannschaft genauso spielt, wie vor seinem Amtsantritt vor ca. 2 Monaten. Neagu muss sich in der Tat jede Wurfgelegenheit selbst erarbeiten (zudem spielt am Kreis fast immer Frafjord , obwohl Neagu mit Manea viel, viel besser harmoniert - gibt dann natürlich Probleme beim Angriff-Abwehrwechsel)

Auch individuell schöpfen sehr viele Spielerinnen auch im Ligaalltag ihr (prinzipiell in der Vergangenheit schon unter Beweis gestelltes) Leistungsvermögen nicht aus.

In meinen Augen hat CSM echt Glück, dass sich Vardar auflöst, ich glaub, das könnte passt...(auf die Neubesetzuung der Trainerposition kann man gespannt sein)

Das gestrige Spiel kam nicht unerwartet (soooo schlecht war es auch nun wieder nicht; Györ trat mannschaftlich geschlossener und aggressiver auf - und hatte eine in Abwehr und Angriff überragende Amorin), spannend, wie es heute gegen Rostov wird

Nuja, Györ hatte schon ein paar Stunden mehr Erholungszeit als Vardar. So riesenbreit ist der Kader von Vardar ja auch nicht, ist ja schon eine Stammbesetzung vorhanden.

Für Györ spricht der Heimvorteil (und vll. auch die größere Routine in kritischen Situationen - Vardar spielt faktisch nur CL und da lief es bislang sehr glatt, auch dank der Auslosung), bei Vardar denke ich schon, dass sie die stärkste Mannschaft des Wettbewerbs insgesamt waren.

Puhh, die Verletzung von Ana-Paula Rodriguez sah ja gestern wirklich übel aus, glaub übrigens, dass das Spiel um Platz 3 (15.15 Uhr) interessant werden könnte.