Beiträge von Karl

Bei Hanning merkt man bei der Fixierung auf die Olympiade ein bissel, dass der keine 20 mehr ist. Klar, früher war der olympische Zyklus DIE Maßheit im Sport, heute differenziert in Deutschland doch in der Öffentlichkeit kein Mensch mehr zwischen EM, WM und Olympischen Spielen (ist in anderen europäischen Ländern übrigens noch ein bissel anders)

Im Gegenteil, ein Olympiagold würde in der (öffentlichen) Wahrnehmung aufgrund der Vielfalt der Olympiawettbewerbe und der ungünstigen TV-Zeiten (Tokyo) sogar weniger wahrgenommen werden als Gold bei der Heim-WM.

Aber: Hanning wäre der Erste, der in der Geschichte des Hallenhandballs Olympiagold für den DHB holen würde (1980 war ja nicht der DHB).

Was ich wirklich befremdlich fand, war dass sowohl Michelmann als auch Kromer am Anfang ihrer Ausführungen von dem (unverhandelbaren) Olympiagold anfingen, das wirkt nun doch nicht so ganz situativ angemessen....

Die DHB-Auswahl hat(te?) ohne Zweifel eine sehr gute Zukunftsperspektive (Altersstruktur anderer Mannschaften!), da bedarf es eigentlich keiner 'orginellen' und riskanten Massnahmen a la dem, was man gestern erlebt hat - und auch keiner Wundertaktiker auf Bewährung, die jetzt versuchen sollen, sich den Unterschied zwischen Vereins- und Nationalmannschaft zu erschließen, und vor allem keiner Superfunktionäre mit größtem sportlichen Einfluss und großmäulig anmutenden Perspektivgelaber.

Fuggeler schreibt:

Zitat

Ab sofort zählen eben die Fakten
Die lauten: Im Januar 2019 steht eine WM in GER/DEN an, bei der Christian Prokop der deutsche Nationaltrainer sein wird

Nö, das wird erst zum Fakt mit dem Anwurf der WM....(ist jetzt kleinlich, aber wenn Du schon soviel Wert auf die Unterscheidung von Fakten und Spekulationen legst...)

Übrigens sind die Spieler, welche jetzt in dem Verdacht stehen, Rücktrittsgedanken zu hegen, bei einem Verbleib in der Nationalmannschaft fast unangreifbar.

Man stelle sich mal vor, Prokop (und Hanning - die sehr konkreten und detailliertem Schilderungen aus Melsungen legen ja nahe, dass Prokop allein keine Nominierungen vornehmen kann) würden (vll. mit guten Gründen) Pekeler, Wienczek oder Lemke usw. nicht mehr nominieren....

Die haben jetzt alle eine sehr starke Stellung gegenüber dem Trainer.

Weinhold will nach vorne gucken, richtig begeistert klingt das aber nicht so richtig (innerhalb der Mannschaft drohen jetzt übrigens auch Gräben).

Zitat

Nach Informationen von KN-online sollen mindestens drei Akteure im Falle einer Weiterbeschäftigung von Prokop mit Rücktritt gedroht haben. Ein Szenario, dem Steffen Weinhold, der die Bad Boys bei der Europameisterschaft 2016 in Polen als Kapitän geführt hatte und dessen Stimme als Führungsspieler viel Gewicht genießt, eine Absage erteilt: „Ich bin schon optimistisch, was die Heim-WM im kommenden Jahr betrifft. Aber es wäre sehr wichtig, dass dann auch alle Spieler dabei sind, und einige werden sich nach der Entscheidung jetzt sicher noch ihre Gedanken machen“, sagte der 31-Jährige vom deutschen Rekordmeister. „Ich hoffe, dass Christian alle zu diesem Neustart überzeugen kann. Es liegt jetzt an uns Spielern, uns zu öffnen, dem Trainer neues Vertrauen zu geben. Es liegt aber auch am Trainer und Präsidium, alle Spieler zu ermutigen, mitzuziehen.“

Handball-Bundestrainer Prokop bleibt - die Reaktionen – KN - Kieler Nachrichten

Dazu wird mancher auch nur zähneknirschend handeln, ein Uwe Gensheimer wird sicherlich schon von seinem Berater darauf aufmerksam gemacht werden (und er weiß das auch selbst), dass er ohne Nationalmannschaft aus der deutschen Öffentlichkeit quasi verschwunden wäre (nicht so günstig für z.B. eine Zeit nach der Karriere)

Daniel Stephan fand die Entscheidung gestern nicht so toll:

Zitat

Letztendlich hat sich die Macht von Bob Hanning gegen die Fakten durchgesetzt. Denn er hat sicherlich alles daran gesetzt, dass an seinem Schützling Christian Prokop festgehalten wird, denn sonst hätte er auch zurücktreten müssen. Das hätte sein Ego wahrscheinlich nicht verkraftet.

Im Politik machen ist Hanning unschlagbar. Er hat seine Leute im Vorstand platziert, die hat er dann auch davon überzeugt, an Prokop festzuhalten.

ganzer Kommentar: https://www.sport1.de/handball/natio…ert-bob-hanning

Ist schon wirklich bemerkenswert, wie dieser Hanning polarisiert (eigentlich schon seitdem er Jugendtrainer einst bei Essen war)

tlx schreibt zum t-online-Artikel:

Zitat

Unterm Strich ist in dem Kommentar eine Meinung dargestellt (die man gerne haben darf)]

Deshalb ist es ja als Kommentar gekennzeichnet (hab den verlinkt, weil er eigentlich am pointiersten den Grundtenor wiedergibt, den man so in den bislang mir vorliegenden Presseartikeln findet).

Halbwegs vollständiges Wissen haben halt Hanning, Michelmann und wohl auch Kromer (und die anderen Präsidiumsmitglieder haben Wissen vom Ablauf der Sitzung und ihrer Motivation zu entscheiden - wobei bei Hanning und Michelmann das Abstimmungsverhalten klar ist, mindestens drei weitere der 9 Mitglieder haben sich ihnen angeschlossen - man darf fast annehmen, dass einer davon der Kassenwart des DHB ist )

Tja, man kann es verschieden interpretieren: die einen meinen, der DHB hätte Rückgrat gezeigt (wie User Marc über diesem Beitrag), andere sagen, der DHB hätte einen Kniefall vor Hanning gemacht, weil er mittlerweile quasi von ihm abhängig sei (also das genaue Gegenteil von Rückgrat)

t-online/weichert (die scheinen in letzter Zeit journalistisches Profil gewinnen zu wollen):

Kommentar: Der DHB setzt mit Prokop die Heim-WM aufs Spiel

Presseecho auch sonst ziemlich hanning-fixiert, interessant übrigens auch die Ausführungen der Berliner Jounalistin vor Ort in Hannover bei kreisab (auch die anderen Beiträge in der aktuellen Ausgabe, z.B. zu Vardar und Zeitz sehr interessant )

Zitat von Flink

Ja, auf jeden Fall! Aber wenn er wie nachgesagt wirklich stark, klug, eisern und perfektionistisch ist und arbeitet und dann auch noch selbstreflektierend, wird er dem standhalten. Zeigs ihnen, Christian, (und lass uns nicht hängen mit den Kritikern).

Nuja, im Falle Lemke war Prokop ja nun schon sehr eisern....

Und jetzt haben ihm Michelmann, Kromer und Hanning (und die 'restliche Welt') so eine Art Büßergewand aufgelegt - aus Fehlern lernen und so...(puhh, was für ein Druck, kann man übrigens leicht in Gesprächen zwischen den DHB-Akteuren und Prokop drauf zurückkommen bei Unstimmigkeiten, so a la: 'Ich dachte, Du hättest es endlich kapiert')

Nee, den DHB-Oberen gings gar nicht um Prokop - viel eher um sie selbst, so meine Hypothese., nach einer Entlassung wäre es auf jeden Fall schwierig geworden für Hanning und Co. Klar, der Verdacht liegt nahe, das auch viel Kritik an Prokop eigentlich Hanning treffen soll, aber Prokop kriegt das dann halt auch ab...

Nee, so ein Job kann Prokop eigentlich nicht zugemutet werden, das die DHB-Spitze das tut, nuja..... Die hätte eigentlich die Pflicht gehabt, ihn davor zu bewahren (dann wäre es aber für sie schwieriger geworden - so haben Michelmann, Prokop etc. halt die Chance, das es irgendwie noch wird). Da spielt es jetzt auch keine Rolle, das Prokop sich äußert, dass er sich das alles zutraut..

So läuft er entweder ins offene Messer - oder es läuft alles gut; und die DHB Spitze sind die Superhelden (und er dann auch - wenn man sich die Altersstrukturen vieler Mannschaften so anschaut, läuft die Zeit ja nicht gerade gegen die DHB-Auswahl)

Ps. das war jetzt extra für hlp die einfacher formulierte Version von Posting 742

capitano (im verlinkten Kommentar:

Zitat

Eine zweite Chance steht Prokop also zu, aber es ist mit Sicherheit auch seine letzte.

Hanning hat sich sinngemäß ja auch so geäußert.....Das liest/hört sich so an, als ob Prokop ein Knacki auf Bewährung ist...(Hanning sagte ja auch heute direkt: bei nen 6. Platz bei der WM ist Prokop weg - 6. kann man übrigens auch mit ordentlichem Handball werden)

Persönlich hab ich die Meinung (soweit man bei dem Informationstand eine Meinung haben kann), das die Fürsorgepflicht für Prokop es geboten hätte, ihn freizustellen (und zwar schon vor 14 Tagen)

So kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass er ein Opfer der DHB-Spitze ist (und da wohl insbesondere des Vizepräsidenten), für die es bei einer Demission von Prokop sehr schwierig geworden wäre.

So kann die DHB-Spitze noch auf eine erfolgreiche WM hoffen - und sich dann als die Riesenhelden darstellen. Das ist aber schlichtweg ein Pokern auf Prokops Rücken.

Naja. mal gucken, wie die relevanten Reaktionen jetzt sind....

Edit User Zeitzi macht mich unten darauf aufmerksam, dass Hanning vom letzten, nicht vom sechsten Platz sprach, dann hab ich mich wohl verhört

Haha, als Michelmann und Kromer gleich am Anfang der Konferenz von Olympia-Gold anfingen, dachte ich, die hätten da ne Koks-Runde in der Vorstandssitzung gemacht (so ganz wurde der Eindruck auch nicht während des weiteren Verlaufs zerstreut)

Nun denn, dann steht ja nix mehr im Wege.....(durchaus nicht ausgeschlossen, das sportlicher Erfolg eintreten kann - aber wenns daneben geht, oh oh....)

Bob Hanning auf dem Höhepunkt seiner Macht (kann man ja den Eindruck haben, als ob er da seine Puppen auftreten lässt auf der PK )

Jetzt hört hier mal auf, irgendein Zeug rumzuschreiben, sondern guckt lieber die PK an

Zitat von villaiN

lt. Handball-world keine Schilder für BH und CP auf der Bühne:

http://www.facebook.de/handballworld/posts/10155038633357167

Es geht los:

https://sport.sky.de/handball/artik…/11255438/34274

Okay, Schwalb als Experte im Studio, der wird schon mal nicht präsentiert

Urban schreibt:

Zitat

Diese Spieler schieben jetzt den Trainer vor, um ein Alibi für das schlechte Abschneiden zu haben.

Nö grad nicht, die Mannschaft wurde von Kromer intern in einer Telefonkonferenz befragt, wie sie die Situation so sähe - und daraufhin äußerten einige Spieler anscheinend Kromer gegenüber, dass ihr Verhältnis zu Prokop so sei, dass man es besser in Zukunft sein ließe, zusammenzuarbeiten.

Lässt sich natürlich nicht vermeiden, dass das dann irgendwie in die Öffentlichkeit kommt (Kromer muss die Einschätzung von Spielern dann natürlich im Verband kommunizieren), aber was sollen die Spieler denn machen??

Tja, wenn Prokop nur so arbeiten könnte (quasi mit der kürzesten Leine für die Spieler und engesten Vorgaben), dann war er von vornerein nicht der richtige Trainer für diese Mannschaft.

Übrigens darf man nicht vergessen, dass die CL-Spieler auch bis zum Anschlag belastet sind - wenn Nationalmannschaft nur Ärger und Frust bringt (der auch noch beseitigbar ist, weil er eng mit Trainer und vll. Mannschaftsleitung verbunden ist), dann lässt man es halt (bedauernd) sein..

Ein anderer Bundestrainer als Prokop könnte NP ( Pieczkowski) problemlos und ohne jeden Spott nominieren....

Auch so etwas wird man bei der Entscheidung berücksichtigen müssen

Nach dem Pressebericht haben die Spieler nicht gedroht, sondern wurden von Kroner in einer Telefonkonferenz zu ihrer Meinung, wie es denn weiter gehen sollte, befragt.

Dabei sollen einige Spieler Kroner gegenüber erklärt haben, dass sie unter Prokop nicht mehr zur Verfügung ständen.

Das ist doch völlig okay (und wer das jetzt genau an die Öffentlichkeit gegeben hat, ist unklar - in dem Artikel haben das Hanning und Schwenker quasi indirekt bestätigt)

Nochmal der Link zum Artikel (und Jens Kürbis von den Lübecker Nachrichten ist als ehemaliger Nationaltw nun auch jemand mit Szenekompetenz):
Handball-Bundestrainer Prokop: Das wars wohl! - Sportbuzzer.de

Was neues aus Melsungen:

Zitat

...Bei der MT Melsungen, die nach der EM besonders scharfe Kritik an Christian Prokop äußerte, ist man gespannt, wie die Entscheidung des Verbandes aussehen wird. Sollte sich der DHB von seinem jetzigen Bundestrainer trennen, wäre Melsungens Trainer Michael Roth für eine Doppellösung: „Meiner Meinung nach könnten sich zwei erfahrene Bundesliga-Trainer für den Zeitraum von einem Jahr den Job teilen und den Karren aus dem Dreck ziehen.“ Dann hielten sich die Kosten für den DHB in Grenzen, da die Verantwortlichen in erster Linie von ihrem Klub bezahlt würden.

https://www.hna.de/sport/handball…en-9623627.html

Das hier übrigens ist der schon im Inhalt 'andiskutierte' t-online-Artikel:

Prokop vor Aus, Hanning vor Rücktritt: Wirbel beim DHB

Hintergründe: Artikel: Eßlinger Zeitung (informativ! - hoffentlich mit dem Link die Paywall umgangen):

https://l.facebook.com/l.php?u=https%…1W9PIp9LyNrFHYb

Nach Sky hat Baur doch schon längst energisch irgendeinen Zusammenhang mit der DHB-Sitzung morgen dementiert...

Der hat jetzt auch ein bißchen Pech. Mit Stuttgart war das nach der ersten (ordentlichen) Saison klar, dass das mit den Verletzungen problematisch wird und bei Schaffhausen davor klaffen Anspruch und Wirklichkeit einfach auseinander (immerhin aber zweimal schweizer Meister, aber die CL...) - sein Nachfolger Lars Walther dort musste deswegen recht schnell seinen Hut nehmen.

Hm, das wäre Lemgo gegen Ivry - tja, offen...

Man gucke sich übrigens den aktuellen EHF-Cup an, wo z.B. der SCM mit Hängen, Würgen und Glück gegen die Seniorenmannschaft von Constanta weiter gekommen ist (gegenwärtig 5. der rumänischen Liga, der SCM ist punktgleich mit dem 5. der HBL)

Das ist aber ein eher schwaches Dementi:

Zitat

THW-Geschäftsführer Thorsten Storm dementierte am Sonntag:„Es gab keine Anfrage vom DHB, es gab keine Antwort vom THW – das ist alles nur Gerüchteküche.“

Na logo, gabs noch keine (offizielle) Anfrage...

Zitat

Denn sollte das zehnköpfige DHB-Präsidium nach seiner Sondersitzung im "Maritim Airport Hotel" in Hannover den Daumen senken, schmeißt wohl auch Bob Hanning hin.

Nach Informationen von t-online.de hat der Verbandsvize im Falle eines Prokop-Abschieds gegenüber mehreren Spielern und Präsidiumsmitgliedern des DHB einen möglichen Rücktritt angekündigt.

Zur Erinnerung: Hanning, seit 2013 Vize-Präsident des DHB, hatte Prokop 2017 für eine Rekordablöse von einer halben Million Euro von Bundesligist DHfK Leipzig zum DHB geholt und ihn mit einem Fünfjahresvertrag ausgestattet.

Holt Hanning Prokop zu Füchsen?
Und: Wie das Nachrichtenportal unter Berufung auf DHB-Kreise weiter berichtet, soll Hanning sogar planen, Prokop als Trainer zu den Füchsen Berlin zu holen. Hanning ist neben seiner Rolle beim DHB seit 2005 Geschäftsführer beim Bundesligisten.

https://www.sport1.de/handball/natio…time=1518960954

Dann würden die Füchse also quasi die Abfindung für Prokop übernehmen? So als 'Abschiedsgeschenk' von Hanning?( (das müsste Hanning aber auch erstmal dort durchsetzen.., sollte dann auch nicht danebengehen)

Schwalb hat heute auf Sky am Rande des Topspiels in Minden übrigens gar nix ausgeschlossen (war aber auch weit davon entfernt, sich irgendwie anzubieten) - ist das übrigens normal, dass mit Schwalb und Kretschmar in Minden gleich zwei Sky-Experten aufgeboten wurden? (Okay, kann damit zusammenhängen, dass eine Teilnahme von Kretschmar vll. lange Zeit aus familiären Gründen fraglich war)

Edit: Im Falle eines Rücktritts von Hanning stellt sich natürlich die Frage, ob Michelmann sich anschließt (der ist ja auch nicht unbeteiligt an der ganzen Geschichte)