Beiträge von Karl

Zitat von capitano19

Die sind aber durch die Bevölkerung bezahlt, daher hatte ich die ausgeklammert.

Und die ÖR werden ihrer Verantwortung der Grundversorgung im Sport zunehmend nicht mehr gerecht, indem sie sich auf DIE Sportart konzentrieren, welche auch durch (nicht-pay) Privatfernsehen abdeckbar wäre.

Beste Lösung wäre aus meiner Sicht die Schaffung von 1-3 ö-r Sportkanälen, die sich auf die olympischen Sportarten konzentrieren....Finanzierung wäre bei den enormen Ressourcen, welche die Ö-R zur Verfügung haben, sicherlich kein Problem, wenn ein Wille da wäre (und durch Einsparungen bei den Fussballrechten locker finanzierbar)

Im Moment ist doch die Übertragungslage außer im Fussball fast überall furchtbar kompliziert und fragmentiert, man gerät ja kaum 'zufällig' in irgendwas rein, was man nicht direkt sucht.

Internetportale?? Achja, da gabs ja schon einige Versuche wie laola.TV oder damals dieser Inetsender, der Handballrechte hatte - hat sich alles nicht durchgesetzt...

Tob schreibt:

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Die CL wäre attraktiver für den deutschen Markt, wenn es weniger Spiele gebe.]

Die Sichtweise ist doch grad das Problem der Diskussion: die CL ist ne gesamteuropäische Veranstaltung, keine deutsche...

Da musste auch die Perspektive von Paris, Kielce, Vardar, Barcelona, Schaffhauen, Elverum und Baia Mare einnehmen...nicht nur 'für Deutschland' denken

Tobi schreibt:

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Wieso sollte sich ein Fan von GWD Minden oder des SC Magdeburg für ein Spiel eines mazedonischen gegen ein schweizer Verein interessieren (war jetzt nur ein Beispiel)?

Allein schon, weil ich mir jedes Spiel von Sterbic interessiert angucke - und weil Gábor Császár von Schaffhausen nen toller Handballer ist (Baur ist da Trainer). Ist denn Kiel gegen Balingen/Wuppertal usw. soviel interessanter?

Roter Teufel: Guck Dir einfach mal die Spiele an....(Punkte werden doch mitgenommen)

Sehr ärgerlich finde ich allerdings das Final 4 - weil das eindeutig auf zulasten der sportlichen Qualität geht (Hin- und Rückspiele fände ich viel besser - ganz besonders deutlich wurde das übrigens beim letztjährigen Frauen Final Four, aber auch letztes Jahr das Finalspiel in Köln. Okay, Hin-und Rückspiel im Halb- und Finale wären sogar mehr Termine)

Kai schreibt:

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So sieht es aus. JEDES Buli Spiel ist interessanter als so manch ein Championsleagespiel mit deutscher Beteiligung.
Was jetzt aber auch nicht an unserer deutschen Mannschaft liegt.]

Nö, das Gros der CL-Spiele mit deutscher Beteiligung waren dieses Jahr nen Knaller - ich find den neuen CL-Modus super (auch mit den Gruppenbildungen C+D).

Eine Reduktion der CL-Spiele steht einfach nicht zur Diskussion, weil alle europäischen Spitzenmannschaften (außer den deutschen) elementar auf diese angewiesen sind.

Leider ist die Wahrnehmung der CL in Deutschland sehr eingeschränkt, das wird sich durch das Verschwinden ins Pay-fernsehen kaum ändern - vor allem liegt es aber am traditionellen Desinteresse des deutschen Sportpublikums (im Handball insbesondere) an allem ausländischen Sportgeschehen ohne direkte deutsche Beteiligung.

Ligareduktion? Tja, solange es 18 gute Bundesligastandorte in Deutschland gibt, wäre das ja auch nen bissel unglücklich (und soviele gute Standorte gibts in keinem anderen europäischem Land). Für die Mannschaften außerhalb der CL (und neuerdings dieses EHF-Cups) kann man von einer Überlastung kaum sprechen (auch bei ner 16er Liga gäbe es lange Spielpausen für die international nicht aktiven Vollprofimannschaften)

Sinola: Nö, bei mir läufts in chrome prächtig (firefox auch)

Man muss natürlich den adobe flashplayer installiert haben...Vll. liegt es daran?

Schade, dass die Archivfunktion (noch??) nicht bei eversport im Betrieb ist für die WM.

TCLIP: nuja, wenn der SC Leipzig als ein führender deutscher Verein nicht CL mitspielen will, weil man meint, dass der EHF-Cup lukrativer ist (das sagt auch einiges über die Sachkompetenz des Publikums und der Sponsoren aus....), dann hat man sich halt aus dem internationalen Vorderfeld verabschiedet...quasi: freiwillig zweitklassig

Bemerkenswerte Pausenstände der 3 parallelen Spiele um 18.15Uhr - der Tag der 16: Deutschland immerhin Rekordtorschützin der zurückliegenden Mannschaften :

Spania - Kazahstan 16:5 Pauza
Franta - Germania 16:7 Pauza
Ungaria - Tunisia 16:5 Pauza

Sehr schön, muss man doch der IHF und Eversport (und wer sonst noch dran beteiligt ist) mal nen großes Lob aussprechen, aus der TV-Lage in Deutschland (bzw. dem Desinteresse) das Beste gemacht zu haben

Perfekt wäre es, wenn jetzt auch noch die Archivfunktion auf eversport gefüllt werden wird, mal abwarten....

zma schreibt:

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bwin läuft

b365 auch, aber halt ohne Vollbild

sinoala schreibt:

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Halbzeitstand Rumänien-Puerto Rico 23:3

Jo, die waren in der 1. Halbzeit voll motiviert, jetzt spielt die 2. Sieben - Abwehrspezialistin Szücs mit einem Tor nach dem anderen

Super - Das video ist in ihrem Land nicht nicht verfügbar ....

Wer besitzt denn dann eigentlich die deutschen Rechte???

edit: britischer Proxy klappt gut (amerikanischer übrigens nicht) - und natürlich kommt man an ('inoffiziellen') Streams von ausländisches Fernsehsendern per Inet ran....Die Übertragung von eversport von Serbien-Montenegro wird übrigens auf englisch kommentiert

Schade, dass deutsche Handballfreunde ohne tiefere Internetkenntnisse zumindestens im Moment von der Frauen-WM ausgesperrt bleiben...

Ich sehe das mit den regelmäßigen Vereinsstreams zwiespältig - da gibts sicherlich auch Befürchtungen, dass dann Zuschauer wegbleiben...

Ein guter Kompromiss ist das Vorgehen von Tusem Essen, den Stream aller Heimspiele kostenpflichtig für 5€ anzubieten.

Was fehlt in Deutschland sind 1, 2 oder 3 öffentlich-rechtliche Sportkanäle, die zudem dann auch das Hauptprogramm entlasten könnten (Sport nur noch in den Ö-R-Sportkanälen). Da könnte dann neben der Sportschau, Sportstudio usw. die Frauen-Handball-WM, Eishockey, Volleyball, Tischtennis usw. übertragen werden.

Bei den Unmengen an Ressurcen, die das Gebührenfernsehen zur Verfügung hat, wäre das locker machbar, nuja, der Wille fehlt...

(von politischer Seite auch, weil man dann befürchtet, dem Privatfernsehen in Teilbereichen das Wasser abzugraben - aber dass das gegenwärtige System nicht funktioniert, sieht man ja excellent an der Frauen-Handball-WM. Zudem ist gegenwärtig die Zersplitterung der Übertragung der attraktiveren Nebensportarten ein Problem - an Orten wie servus.tv kommt man ja kaum zufällig vorbei, von Internetstreams gar nicht zu sprechen...)

Der mdr hat da übrigens ganz gute Ansätze, aber halt primär im Internet...

Hm, Gruppe B mit Nantes, FAG und Holstebro würd ich aber so aus meinem Horizont als schwerer einschätzen. Die Stärke der französischen Liga haben ja grad erst die Füchse erfahren....

Grannollers, naja, spanische Liga ist außer Barcelona völlig auf dem absteigenden Ast (CSM Bukarest z.B. unbesiegt gegen Frigorificos Morrazo/Cangas weitergekommen). Gegen Dinamo Bukarest gewinnt der SCM normalerweise, auch wenn die mit Jakov Vranković einen sehr interessanten Linkshänder haben (bin mal gespannt, wo es den nächste Saison hinverschlägt). Bleibt Aalborg...nuja

tobi: der Bezug nimmt auf dieses Posting

Nuja, Aflitulin hat ja die Spielerlaubnis für die Hbl von der EHF bekommen. Kenne mich da nicht aus, denk aber mal, dass Ungemach nur drohen könnte, wenn der BHC diese quasi durch Falschangaben erschlichen hätte (Problem in solchen Fällen könnte sein, dass der Verein auf die Angaben des Spielers angewiesen ist - aber der BHC hat ja alles nach eigenen Aussagen ausgiebig geprüft, die Wechselprozedur hat ja auch Wochen gedauert).

In der nicht sehr ausführlichen Pressemitteilung von BM wird mir (vll. auch nur aus sprachlichen Gründen) nicht ganz klar, ob und inwieweit Minaur in dem ganzen Verfahren überhaupt involviert war (durch Aufforderung durch die EHF zur Abgabe einer Stellungnahme oder weitergehend, oder....), falls dies der Fall sein sollte, was anzunehmen ist, wäre der BHC nach meiner Laienmeinung hinsichtlich eines Punktabzuges auf der sicheren Seite (BM kann ja schlecht nach Beendigung eines Verfahrens mit eigenen Reaktionsmöglichkeiten neue Sachverhalte auf dem Tisch legen).

Aber auch mit Aflitulin ist der BHC sicher für den VFL schlagbar....

Ps. Heute scheint in der Westdeutschen Zeitung (print) eine ausführlicher Artikel über Aflitulins Wechsel zu stehen, vll. hat den ja jemand zur Hand und kann auf der Basis was zu Tobis Beitrag sagen

Minaur Baia Mare strebt anscheinend (mit Unterstützung des rumänischen Verbandes) eine Rückabwicklung (bzw. Annullierung) des Aflitulin-Transfers an (okay, vll. auch insgeheim nur ne Ablösezahlung )

In der Tat erscheint mir die von BHC-Seite wiedergegebene Begründung der EHF (die sich der Wuppertaler Argumentation offensichtlich anschloss), dass Aflitulin kein gültiges Visum (und damit Arbeitserlaubnis) in Rumänien besessen habe und der Vertrag damit nichtig sei, ähm, schon etwas merkwürdig...(z.B hier nachzulesen).

Pressemitteilung Baia Mare: Comunicat de presă | HCM Minaur

Service: Google Translate des Artikels auf englsch:
302 Moved

Mit Ramba ist alles klar, der hatte anscheinend nach der BM-PM ne Freigabeklausel ins Ausland gegen Ablöse. Klar, dass Minaur besonders betont, dass alle drei Abgänge erst seit Saisonbeginn im Verein waren...(die zwischenzeitlichen evtl. Gehaltsrückstande scheinen übrigens darauf zurückzuführen sein, dass die nationale Anti-Korruptionsbehörde die den Handball betreffenden Konten der Stadt eingefroren haben, wenn ich das richtig verstanden habe. ist ja schon iwie nen Fall von 'höherer Gewalt' - wenn auch nicht ganz zufällig...Oprea scheint in Bukarest bei Dinamo ja in ne ähnliche Problematik reingeraten zu sein. Wenn man sich die BHC-Stellungnahmen aber so anguckt, dann scheint die Entscheidung der EHF nicht auf etwaiige Gehaltsrückstände zu basieren).

Die hochkarätig besetzte CL-Frauenmannschaft von BM hatte übrigens keinen Abgang bislang im Saisonverlauf.

@capitano: Nö, hab dich genau richtig verstanden (bzw. so wie du es gemeint hast) - in Deutschland leben übrigens Millionen Menschen unter der 'Armutsgrenze' (ich weiß, Begriff ist flexibel)

Für Dich noch mal eine pointierte Kurzfassung (die ist "offensichtlich" notwendig):

Hab nur darauf hingewiesen, dass in rum kein Spitzenhandball und Ligabetrieb auf nationaler Ebene ohne öffentliche/kommunale Finanzierung auf einem Niveau möglich ist, dass der Popularität des Handballsports dort auch nur annähernd gerecht wird.

Wenn Du dich über die kommunale Finanzierung des Handballs dort auf Leistungssportniveau empörst - tja, dann sprichst du in der Konsequenz den Rumänen das Recht ab, überhaupt nen ambitionierteren Ligabetrieb durchzuführen.....(naja, können ja dann im TV ihre Legionärinnen und Legionäre angucken).

So, das war der Kern (jetzt kannste dich noch um Textverständnis von ergänzenden Ausführungen bemühen

Ist ja nicht so, dass die Männer von Baia Mare vom Bürgermeister und dem Rat der Stadt nen Weltklasseteam finanziert bekommen haben, sondern ne Mannschaft mit der man in den leistungsschwächeren Gruppen C und D der CL gut mitspielen kann - und deren besten Leute (wie Afitulin - on topic ) auch für leistungsschwächere Bundesligisten wie Lemgo und Wuppertal interessant sind (bei den Frauen siehts wieder etwas anders aus, da können in Rumänien aufgrund des hohen einheimischen Leistungsniveaus natürlich nur ausländische Topspielerinnen weiterhelfen - aber ne CL kann man halt allein mit inländischen Kräften nicht erfolgreich bestreiten, das ist auch nicht unbedingt billiger. Im Gegensatz zu Deutschland würde das in rum übrigens auch jemand mitbekommen, wenn ne im Land ansässige Frauenmannschaft die CL gewinnen würde )

edit: Puhh, soviele Beiträge während des Tippens meines Beitrages, lass das Posting aber als direkte Antwort zu Capitano (ohne Kenntnis der zwischenzeitlichen Postings verfasst) mal trotzdem unverändert stehen

Svenja Huber:

Zitat

"Ich habe den beiden Trainern Jakob Vestergaard und Jens Pfänder per E-Mail geschrieben, was mich in den letzten Lehrgängen gestört hat. Mir fehlen Respekt, Ehrlichkeit und Loyalität. Unter diesen Bedingungen kann ich nicht weiter ein Teil dieses Teams sein", sagte die Rechtsaußenspielerin vom Thüringer HC der Deutschen Presse-Agentur. "

DPA

Vestergaard (angeblich):

Zitat

Wie haben Sie davon erfahren, nicht mehr gefragt zu sein?

Durch eine Nachricht auf der Mailbox meines Handys. Und das ist eine Art und Weise, die mich sehr enttäuscht und auch verletzt hat. Man fühlt sich nach den gut vier Jahren, die man in der Nationalmannschaft gespielt hat, nicht wertgeschätzt. Der Bundestrainer weiß, dass ich vormittags als Lehrerin in der Schule arbeite. Warum ruft er mich nicht nachmittags an? Stattdessen sagte er in der Sprachnachricht: Wenn ich noch Fragen hätte, könnte ich mich bei ihm melden.

THC-Homepage - Interview Wohlbold

Na, Vestergaard ruft immerhin an (sind Lehrerinnen denn nicht übrigens auch nachmittags bisweilen inner Schule?) - Spielerin Huber schreibt nur ne e-mail  (wenn schon schriftlich, dafür mags Gründe geben, dann doch per Brief!)

So allmählich kapier ich, warum der DHB ne ganze Horde Trainer/Berater/Betreuer für das Team aufbietet.....(zunächst fand ich das befremdlich, weil der Vestergaard ja die allerbesten Referenzen hat) .

Hm, kann mir aber vorstellen, dass ein Ausstatten von Vestergaard mit allen möglichen Kompetenzen und dazu vll. ein erfahrerer, umgänglicher und allseits anerkannter Delegationsleiter mit Verbandserfahrung (we z.B. der Vorgänger von Hanning - Hanning selbst halt ich für sowas eher - nuja, - nicht geeignet) der bessere Weg gewesen wäre....

Ähhh, sehr schön, dass Du den rumänischen Sportenthusiasten keinen international wettbewerbsfähigen Handball im eigenem Land 'gönnst'. (bzw. ihnen quasi dazu das 'moralische Recht' absprichst).

In Rumänien hat übrigens insbesondere (aber nicht nur) der Frauenhandball einen viel höheren Stellenwert als in Deutschland, da läuft im Free-Fernsehen praktisch jeden Tag Handball (übrigens auch mit ner gesamteuropäischen Ausrichtung, die im deutschen TV ja völlig fehlt - aber naja, Rumänen haben nach deiner Ansicht halt kein Anrecht recht ernsthaft in heimischen Vereinen in der CL mitzuspielen, sollen nur zugucken dürfen im TV)....Zeitungen stehen voll damit (auch mit Klatschgeschichten, wie vor einiger Zeit die angebliche Liasion von Ada Nechita, der 'charismatischen' RA der rum Nationalmannschaft und von BM, mit dem Bürgermeister von BM). Da sind (zumindest in den Hochburgen) nen Handballinteresse und ne Nachwuchsarbeit in der Breite vorhanden, die wir in Deutschland gern hätten...(auch wenn die Hallenzuschauerzahlen in rum nicht so dolle sind, das mag aber auch mit der exzessiven Übertragung durch das TV dort im Zusammenhang stehen)

Da Du ja iwie aus Wuppertal oder so kommst, nen willkürlicher Vergleich: deine Empörung richtet sich vermutlich genauso gegen nen Engagement von kommunalen Betrieben (Sparkasse und so, weiß nicht genau) im Wuppertaler Handball - nen vehementer und engagierter Gegener der Hallenneubaupläne in Wuppertal biste vermutlich auch...(Wuppertal hat ja nun wirklich den Ruf ner 'bitterarmen Stadt'...)

In Rumänien ist Spitzenhandball nur mit kommunaler Unterstützung möglich - da gibt es nicht die Tradition der Handballsportfinanzierung durch Unternehmer (und Netzwerken) wie in Deutschland...

Ob die rumänischen Stadtverwaltungen heimische Vereine im Spitzenbereich direkt finanziell unterstützen sollen oder nicht - das soll nach meiner Meinung der rumänische Wähler entscheiden....(die Spitzensportförderung durch die kommunale Finanzierung recht prominenter ausländischer Spieler ist in rum übrigens durchaus umstritten, hängt natürlich auch nen bissel vom jeweiligen Erfolg ab )

Hm, naja, da ist sicherlich einges unklar - der Bürgermeister von Baia Mare als Repräsentant der die CL-Damen und Männer finanzierenden Kommune steht unter schwerem juristischen Druck, auch im Zusammenhang mit der Handballfinanzierung (die rumänische Frauennationalmannschaft hat sich mit ihm übrigens solidarisiert) wie übrigens auch der Bürgermeister von Bukarest (der hat das Frauen-Dreamteam von CSM Bukarest mitinitiiert und über den Stadthaushalt finanziert).

Glaub, bei den Abgängen (Ramba ja schon nach Lemgo) bei der Männermannschaft jetzt, spielt auch das absolut enttäuschende Abschneiden in der rumänischen Meisterschaft von BM eine Rolle (der dänische Trainer Lars Walther ist ja auch weg)... Schade eigentlich...

Das ist schon nen seltsamer Zeitpunkt für einen Wechsel von Aflitulin - Baia Mare spielt Sonntag nen vorentscheidendes Spiel, um den Einzugsmöglichkeit unter die letzten 16 der CL zu wahren, der ist da erster Mittelmann....(letzten Sonntag in Saporosje war er schon nicht mehr dabei).

Kann sicher ne ganz klare Verstärkung für den BHC sein.....ob das bei nem Mittelmann allerdings sofort der Fall ist, bleibt abzuwarten

Zmagovalec schreibt:

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Ein früherer DHB-Präsi nannte mal Flensburg.

Naja, es kann ja nicht die Aufgabe der Ausrichtung einer WM in Deutschland sein, der dänischen Mannschaft quasi Heimvorteil zu verschaffen (dann wäre Flensburg ja vermutlich die dänische Gruppe zugeordnet worden - und fast nur dänisches Publikum in der Halle). In Fl ist ja auch schon so genug Handball, das wäre dann kaum nen Riesenhighlight für die Stadt - dann lieber Oldenburg als ganz traditioneller Frauenhandballstandort.

Deutsche Mannschaft in Leipzig (und dann wohl Magdeburg) ist auch voll okay - in Bietigheim würde ja nen bissel komisch anmuten (und dann auch wirklich den Eindruck von Capitano eines 'gekauften' Spielortes hervorrufen)

Klar, Hamburg hat neben der Olympiabewerbung noch den Vorteil der Skandinaviennähe (ohne dass die so unmittelbar wäre wie in Flensburg), in anderen Großarenen der Größenordnung müsste man schon gucken, dass man die erstmal vollbekäme.

Ähh, wie willste denn anders die Veranstaltung refinanzieren?

War doch schon immer so: der DHB übernimmt von der IHF die Ausrichtung und sucht sich dann die Standorte mit den besten Bedingungen aus, die auch die Organisation vor Ort übernehmen, dazu wäre der DHB ja auch gar nicht eigenständig in der Lage.

Vom Bundesinnenministerium scheint es ja für solche Veranstaltungen keine globalen Zuschüsse mehr zu geben (falls doch: Korrektur erwünscht), da werden die finanziellen Bedingungen vor Ort halt immer wichtiger. Und Bundesländer und Kommunen geben natürlich nur an Spielorten Zuschüsse. Okay, und in Bietigheim scheint sich noch nen privater, spielortabhängiger Sponsor gefunden zu haben - das ist dann natürlich nen Vorteil für Bietigheim (an anderen Spielorten werden das primär kommunale Sparkassen, Stadtwerke usw. oder auch direkte städtische Zuschüsse sein)