Beiträge von Karl

Das wäre naturlich schon eine 'Hausnummer' - man müßte das freilich in Relation dazu sehen, welche (Werbe-)Rechte ihnen dafür beim TBV überlassen werden.

Tja, erstmal viel Lärm um herzlich wenig. Erstmal wurde einzig und allein ein Austausch der Hauptsponsoren verkündet (mit Teilrückzug Herforders).

Ob und welche Auswirkungen das hat, bleibt offen (wie auch die ungefähre Höhe des Engagements - einfach nur eine Substitution von Herforder?)

Muß schon sagen, dieser Aufbau eines Spannungsbogens durch die Lemgoer Vereinsführung wirkt auf mich nicht sonderlich angemessen,

Jens: dann les doch mal meine Formulierung

Zitat

Original von Captain Charisma

Vertragsauflösung die x-te. Langsam nervt es...

Es ist fast unglaublich, aber mit Nico Greiner und Olafsson (dessen Nichtverlängerung wurde zwischendurch auch schon mal verkündet) stehen nur zwei Spieler (noch?) im Kader für die nächste Saison, die auch die Saison 05/06 in Lübbecke erlebten (Greiner und Olafsson sind 05 nach Lübbecke gewechselt). Der damalige Trainer und der Manager sind selbstredend auch weg.

Da fragt man sich, wer da hinwechselt? Gut, auf den Halbpositionen Spieler aus der italienischen und schwedischen Liga, im Tor jemand aus der französischen Liga (gut, da kann man sagen: 'Scheckbuchkäufe'- und die BL hat natürlich generell eine große sportliche Attraktivität). Dazu kommt ein Regionalligaspieler aus Bayern, dann noch mit Tesch aus Hildesheim ein nicht unumstrittener Spieler.

Aber: Spieler, die Auswahlmöglichkeiten zwischen verschiedenen Bundesligisten haben, werden Lübbecke mit Sicherheit mit 'ganz spitzen Fingern' anfassen (da nutzt es dann auch nichts, daß man da gut verdienen kann). Die Aussicht auf Klajics Regiment ist ja auch nicht unbedingt ein Anreiz für jeden Spieler.

Handlungsbedarf ist auf jeden Fall noch auf der Mittelpostion und auf den Linkshänderpositionen da (und eigentlich auch noch auf LA). Und mal schauen, ob der Exodus schon ein Ende hat - ob der Mraz da nach den Demütigungen von Klajic wirklich noch nächstes Jahr spielt? Auch Gudmundsson wird kaum zufrieden sein...

Scheint ganz so zu sein, als ob N-Lübbecke zur Motivation der Mannschaft allen Spielern eine Freigabezusage gegeben hätte - damit kein Spieler von einem Abstieg profitiert und deshalb in seiner Leistung 'gehemmt' ist (Verträge galten alle nur für die 1. Bl).

Ps. Erinnert sich eigentlich jemand noch an die großen Konzeptankündigungen Anfang des Jahres?

RA Dirk Hartmann wechselt offensichtlich von N-Lübbecke zum ASV Hamm. Nuja, daß er bei Lübbecke einen Vertrag bis 08 hatte, ist ja dort völlig irrelevant.

Lübbecke nunmehr aktuell nur noch mit 2 Linkshändern im Kader (und die müssen ja jede Position immer doppelt besetzt haben wg. des fehlenden Unterbaus). Müßte der bislang 9. Abgang sein (ohne Gewähr, ich hab ein bißchen den Überblick verloren - incl. Wiechers).

Quelle: 2. Ligaforum

Das ist völlig klar und auch nicht anders machbar (und wohl auch die vorherrschende Auffassung - vertritt überhaupt jemand, der relevant ist, gegenteiliges?). Gemeint von Olaf und mir war aber anderes:

Im vorliegenden Fall ist allerdings kein Verfahren eingeleitet worden und es liegt kein Protest vor (sondern nur ein Medienartikel, der die spielleitende Stelle offensichtlich nicht interessiert): da müßte dann der Termin 30.6. schon eine fundamentale Bedeutung haben (wenn bis dahin nichts offizielles passiert, dann wars das mit den Spekulationen um 'Zwangsabstieg' und so. Insofern hätte Olaf dann Recht.).

Ganz kurz (nur einen Aspekt aufgreifend):
Olaf schreibt:

Zitat

Rackauckas hätte ja problemlos als Student geführt werden können.

Das stimmt so nicht (Nicht-EU-Ausländer!). Ein tieferes Interesse für die persönlichen Verhältnisse der ausländischen Spieler von Seiten der HBL wäre zudem ein massiver Eingriff in die Privatssphäre der Betroffenen (was hat die HBL mit dem Gasthaus zu tun?). Die Kündigung des Gasthauses erfolgte übrigens nach dem Bericht aus innerbetrieblichen Gründen.

Ganz davon abgesehen, sehe ich keine Anzeichen dafür, daß die Aufenthaltsgenehmigung rückwirkend entzogen wird (Ist ein entsprechendes Verfahren gegen R. schon eingeleitet worden?)

Das das alles sehr unbefriedigend ist, steht außer Frage - die Verantwortung dafür trägt aber die Politik/Behörden und nicht die HBL

@Frohwein:

Zitat

wird auch die Auffassung vertreten

Wer vertritt denn die Auffassung? (es gibt immer irgendjemanden, der irgendwelche Auffassungen vertritt)

Nicht die Spielberechtigung ist erschlichen worden, sondern evtl. die Aufenthaltsgenehmigung (das ist ein feiner - aber entscheidender Unterschied).

Im Fall Aurich liegt ein Medienbericht vor (bei dem die Vermutung naheliegt, daß die Informationsweitergabe von einer prozeßführenden Seite instrumentalisiert eingesetzt wird).

Die Mgdeburger Verträge fallen anders als die Aufenthaltsgenehmigung in die originäre Zuständigkeit der HBL. Die Aufenthaltsgenehmigung ist da (keineswegs widerrufen oder so) ...und damit ist 'Schluß' für die HBL. Und selbst, wenn sie zu Unrecht erteilt worden wäre, hätte das höchstwahrscheinlich keine sportrechtlichen Konsequenzen.

Michel schreibt:

Zitat

Wenn ich das so lese, ist es der HBL also völlig egal, wie die Arbeitserlaubnis, die Voraussetzung für die Spielberechtigung ist, zustande kommt.

Ja, selbstverständlich - was sollte die HBL denn anderes machen

Das Ganze ist natürlich sehr unbefriedigend - da die Auslanderämter faktisch (hinsichtlich Kontrollen und so) regional natürlich unterschiedlich verfahren.

Dormagen hat z.B. angegeben, aus rechtlichen Gründen auf die Verpflichtung von Nicht-EU-Ausländern verzichtet (und sah z.B. in der Relegation gegen Lübbecke darin einen Wettbewerbsnachteil).

Etwas seltsam, daß es jetzt zur Angewohnheit geworden ist, Gehälter zu veröffentlichen (ich geh mal davon aus, daß die devote KN nichts erfindet).

Tja, das eine Jahr Jicha würde dem THW dann 630 000 € + Arbeitgeberanteil kosten

So, die Ostfriesischen Nachrichten widmen sich heute dem Thema - die Position der HBL ist eindeutig (und war auch zu erwarten). Zu den Umständen des Falles will sich der OHV offensichtlich nicht näher äußern (ist ja auch sein gutes Recht):

Zitat

Handball: Rackauskas ein Fall für die Rechtsexperten
2. Bundesliga: OHV-Spieler erhielt Spielberechtigung nur aufgrund eines Arbeitsvertrages / Der ist inzwischen gekündigt

Am 24. März 2007 machte Andrius Rackauskas gegen den TuS Spenge sein letztes Spiel für den OHV. Der Verein will sich vor Ablauf des Vertrages von ihm trennen. Der Fall beschäftigt inzwischen die Rechtsexperten.

sm Aurich. Die für den OHV Aurich turbulente Saison 2006/07 ist seit über drei Wochen vorbei. Zur Ruhe kommt der Verein deswegen jedoch noch lange nicht. Erst die Vertragssache mit Torwart Vitali Feshchanka, der im Winter, wie berichtet, beim SV Post Schwerin für die kommende Spielserie unterschrieben haben soll, obwohl sein Kontrakt beim OHV noch bis zum Ende der Saison 2007/08 läuft. Und jetzt die im Internet verbreitete Geschichte über die Vertragsangelegenheit Andrius Rackauskas, nach der dem OHV sogar der Abstieg in die Regionalliga droht.

Dass es mit dem Spieler Rackauskas Probleme gibt, zu denen sich die Vereinsverantwortlichen nicht näher äußern, wird bereits seit diesem Frühjahr gemunkelt, als der litauische Nationalspieler nicht mehr im Kader des Zweitligisten auftauchte. Erst hieß es, er sei verletzt, dann war er krankgeschrieben. Sein letztes Spiel bestritt er am 24. März gegen den TuS Spenge.

Aus Kostengründen wollen sich die Auricher, die einen extremen Sparkurs fahren müssen, vorzeitig von dem 26-jährigen Rückraumspieler trennen, Dessen Vertrag gilt eigentlich auch noch für die kommende Saison.

Rackauskas war im Sommer vergangenen Jahres vom spanischen Club BM Algeciras zum OHV gewechselt. Der Vertrag war am 6. März 2006 perfekt gemacht worden. Zu einer Zeit, als Reiner Oldewurtel noch Manager des OHV und Insa Schubert Geschäftsführerin der Sportmarketing Aurich GmbH & Co KG war, dem wirtschaftlichen Träger des Zweitligisten.

Das Gesetz machte eine Spielberechtigung für Rackauskas kompliziert. Nur weil er eine Arbeitserlaubnis erhielt, bekam er auch eine Aufenthaltsgenehmigung. Die wiederum ist Voraussetzung dafür, dass die Handball-Bundesliga einem Spieler aus einem EU-Neumitgliedsland die Spielberechtigung für die 2. Liga erteilt. Rackauskas war in einem gastronomischem Betrieb als Kellner angestellt.

Am 12. März 2007 kündigte Rechtsanwalt und OHV-Vorstandsmitglied Frank Duhlies den Arbeitsvertrag, der eine zweiwöchige Kündigungsfrist vorsah, im Auftrag des Gasthauses. Rackauskas bekam von nun an kein Gehalt mehr. Er reichte vor dem Arbeitsgericht Emden Kündigungsschutzklage ein. Duhlies reagierte mit einer Widerklage. Rackauskas ist Anfang Juni mit seiner Familie wieder nach Litauen zurückgekehrt. Seine Interessen vertritt jetzt ein Rechtsanwalt.

„So lange ich von offizieller Seite, also von der Handball-Bundesliga nichts höre, kümmere ich mich um die ganze Sache gar nicht. Augrund irgendwelcher Internet-Einträge werde ich nicht aktiv“, sagt OHV-Vorsitzender Wolfgang Ladwig. Auch Duhlies äußert sich in dieser Angelegenheit nicht.
Und die Handball-Bundesliga (HBL), die per Fax am 8. Juni über den Sachverhalt informiert worden sein soll, beschäftigt sich mit der Sache Rackauskas ebenfalls nicht. „Uns liegt nichts vor. Was uns vorgelegen hat, ist die gültige Arbeitserlaubnis für den Spieler Rackauskas. Und die werden wir nicht überprüfen. Wir sehen keinen weiteren Handlungsbedarf“, sagte Frank Bohmann, der Geschäftsführer der HBL.

Demnach erübrigen sich die schon angestellten Rechenspiele, nach denen der OHV dann Tabellenvorletzter und damit Absteiger wäre, wenn dem Team alle Punkte aus den Spielen abgezogen würden, in denen Rackauskas zum Einsatz gekommen ist.

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Quelle: Ostfriesische Nachrichten 20.6.

Ich glaube nicht, das Stralsund aktiv werden müßte.

Lothar schreibt:

Zitat

Unter dem Vorbehalt eines Grüchts aus der Ecke dort oben: Frank Duhlies soll auch Gesellschafter der Spielbetriebs GmbH sein, die den Spieler eingestellt hat, nicht "nur" 3. Vorsitzender des e.V.

Mag sein, spielt aber auch keine große Rolle.

Die Widerklage (so deren Inhalt in dem Artikel korrekt wiedergegeben ist) wird vermutlich eher taktischer Natur sein: schließlich besteht keine große Aussicht die gezahlten Gelder an den in Litauen weilenden Rackmauskas je wiederzusehen (und spontan gesagt: den Anspruch zu bekommen noch weniger).

Aber wie gesagt: ich denke, um den Fall zuverlässig bewerten zu können, braucht man halt die Sichtweise der Auricher Seite (und die solllte im eigenen Interesse dazu ruhig Stellung nehmen - Rücksichten auf den Prozeßgegner braucht sie jetzt ja nicht mehr zu nehmen)

Ronaldo schreibt:

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Schoppe wird im Übrigen nicht als der Berater von Rackauskas sondern nur als Vermittler bezeichnet.

Wenn das faktisch auch so sein sollte (also auschließlich Vermittlung bzw. Kontaktherstellung), dann macht das natürlich einen großen Unterschied.

Zu dem zweiten Absatz hab ich ja schon geschrieben, daß es der HBL eigentlich nicht interessieren kann, wie jemand an seine Aufenthaltsberechtigung gelangt ist (Hauptsache, sie liegt bei der Erteilung der Spielgenehmigung vor). Die zitierten Paragrphen in dem HW-Artikel sagen nicht gegenteiliges zu dieser Auffassung aus.

Ellob schreibt:

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Der Dumme an der ganzen Geschichte ist der Spieler. Der tut mit Leid .....

Ganz kurz (obwohl es viel zu sagen gäbe): Rackmauskas hat den Vertrag unterschrieben und die Konstruktion akzeptiert. Da stellt sich die Frage nach der Qualität der Beratung durch den Spielerberater Frank Schoppe - seriöserweise kann man eigentlich nicht einen Spieler unter den in Aurich gegebenen ausländerrechtlichen Rahmenbedingungen in die 2. Handballbundesliga vermitteln.

Eine Stellungnahme des OHV Aurichs liegt nicht vor - der HW Artikel gibt offensichtlich den Sachverhalt aus der Perspektive Schoppes bzw. des nicht genannten Anwalts wieder (das ist ja auch okay, da im HW-Artikel daraus kein Geheimnis gemacht wird).

Zu dem Mandat: naja, ist natürlich schon ein bißchen komisch - aber vielleicht fühlte sich der 3. Vorsitzende des OHVs dem Gasthaus moralisch verpflichtet.

Ronaldo: Das mit den Punktabzügen stufe ich zunächst mal als sachlich unfundierte Drohgebährde der Interessenvertreter von Rackmauskas gegenüber dem OHV ein.

Ach, da wär ich vorsichtig: wie gesagt: Duhlies ist der Rechtsvertreter des Gasthauses (dessen Kündigung ja nachvollziehbar ist). Das er zugleich ein Ehrenamt beim OHV Aurich besitzt, spielte bei der Verhandlung (über die wird ja berichtet!) prinzipiell keine Rolle.

Die ganzen Probleme entstehen durch eine unzeitgemäße Ausländergesetzgebung (es ist ja absurd, daß ein Kellner eine Aufenthaltsberechtigung erhält - ein Leistungssportler für die 2.Bl. aber nicht)

Nuja, nach der Darstellung des Artikels (bzw. Schoppes oder des namentlich nicht genannten Rechtsanwalts, kann man wohl sagen) wurde die Aufenthaltsgenehmigung schon zu Unrecht erteilt (bzw. von dem Antragsteller 'erschlichen').

Nur: das geht der HBL jawohl kaum was an. Die Grundlage für die Spielberechtigung war die gültige Aufenthaltsgenehmigung (wie diie nun entstanden ist, wird der HBL vom Reglement her, herzlich egal sein)

Edit: Ronaldo: Naja, Duhlies argumentiert in der Verhandlung als Rechtsvertreter des Gasthauses (nicht als OHV-Offizieller!).

Aber die Aufenthaltsgenehmigung war ja da...(Schlüsselfrage: spielt es eine Rolle, ob sie vom Ausländeramt zu Unrecht erteilit wurde? Ich kann es mir nicht so recht vorstellen - da würde sich der DHB/HBL das Leben aber sehr schwer machen)

So, nach Handball-world (Kornes) ist jetzt die nächste Abstiegsdiskussion wegen einer zu Unrecht erteilten Spielberechtigung da (und gibt sehr interessante Einblicke in das Geschätsgebahren einiger Handballbundesligisten): http://www.handball-world.com/o.red.c/news.p…=1&auswahl=9371

Ich kann ehrlich gesagt nicht nachvollziehen, wie eine zu Unrecht erteilte Aufenthaltsberechtigung zu einem nachträglichen Entzug der Spielberechtigung führen könnte.

Das sind doch 2 ganz verschiedene Ebenen - oder?

Ich versteh jetzt ehrlich gesagt nicht so ganz, warum ihr hier die Verbindung des THWs mit der Provinzial in Zweifel zieht (gibt es da Indizien?).

Gerade seitdem die S.-H. Provinzial von Münster übernommen wurde, wäre ein Ausstieg der Provinzial eine Symbolisierung der westfälischen 'Fremdherrschaft'. Und an diesen gravierenden Imageschaden (nach so langer erfolgreicher und bekannter Partnerschaft!) ist nun eigentlich wirklich niemand interessiert (es sei denn, man wolle von Münster aus eindringlich der bisherigen Provinzialorganisation in S.-H. bzw. einzelnen Sparkassenfunktionären demonstieren, wer nunmehr 'Herr im Haus' sei).