Beiträge von Karl

Man darf ja auch nicht den Vorgang vergessen, dass sich die beiden Kapitäninnen der DHB-Auswahl des letzten Turnieres aus der Nationalmannschaft verabschiedet haben, weil sie der Meinung waren, dass der DHB ihre eigenen sportlichen Ambitionen nicht unterstützt (was anderes wäre das Weitergewährenlassen einer nicht adäquaten Mannschaftsführung nicht). Als Motivlage könnte man Desinteresse und Bequemlichkeit des DHBs vermuten (aus Sicht der beiden Spielerinnen)

Das ist schwer einzuschätzen, dass von den restlichen Spielerinnen in Podcasts und so keine unaufgeforderten (!) Lobeshymnen auf Groener zu hören sind, fällt schon ein wenig auf (bei Biegler war das z.B. Standard bei der Außendarstellung). Okay, bekomme vll. nicht alles mit

Dies fällt in den Verantwortungsbereich von Michelmann, der ja jetzt auch in Spanien ist - und den Frauenbereich zur Chefsache erklärt hat (und so als Chef doch völlig zu den Rücktritten der beiden Kapitäninnen geschwiegen hat? Oder?)

Bölk und Stolle waren schon All-Star-Team-Spielerinnen bei internationalen Turnieren (wie immer man das auch bewertet, aber immerhin...), Grijseels spielt eine hervorragende CL-Saison...Warum geht es für die beiden erstgenannten in der DHB-Auswahl nicht so recht voran? (okay, bei Stolle war da einiges an Hindernissen jenseits des Einflussbereiches der DHB- Mannschaftsführung)

Die Altersstruktur der deutschen Mannschaft ist hervorragend, warum es gegenüber Turnieren mit sehr guten Spielen wie Frankreich 2018 und Tokio-WM nicht so recht vorangeht - tja, muss man diskutieren...Aber vielleicht wird ja ein Entwicklungsprozess noch bei dieser WM zu beobachten sein...(so Spiele wie gegen Ungarn kann man für einen Entwicklungsprozess nicht heranziehen, gab es auch schon die letzten Jahre, wo man auch schon weitaus besser gespielt hat als gegen Ungarn - genauso wie es Dänemarkspiele regelmäßig gab...)

Julischkas ganze Prophezeiungen betreffen doch die Zukunft - die LA ist doch seiner Meinung nach die 'Vorhut' - ist doch klar, dass eine LA keine Spiele allein gewinnen kann

@nsu-ler: Ich sehe hier überhaupt niemanden, der die ungarische Mannschaft in der Turnierbesetzung als (wesentlich) stärker personell besetzt ansieht als die DHB-Auswahl...

Allein schon, dass die DHB-Auswahl über 2 Linkshänderinnen auf RR verfügt, die zudem auch schon individuell ordentliche Turniere gespielt haben (das ist international schon fast ungewöhnlich).

@NSU: Olympia-Ticket hat man ja nicht nur durch die WM in Tokio verpasst...(was in der Tat ein überwiegend gutes Turnier der Deutschen Mannschaft zu sein schien, hab die Spiele dort aber nicht intensiver verfolgen können).

Natürlich entsprach das eigentlich nicht dem Leistungsstand der Mannschaft, sogar die Olympia-Quali (!) verpasst zu haben - allerdings war dies auch das Resultat von verschiedenen Turnieren (Rumänien hat sich für die Quali z.B. als EM-4. von 2018 qualifiziert)

Mit den abschließenden Katastrophenspielen kann man ja auch ein gewisses Muster erkennen......bei einer Niederlage gegen Spanien würde das diesjährige Turnier übrigens auch in der Öffentlichkeit nicht als dolle in Erinnerung bleiben (du hast doch selbst die Sport1-Schlagzeile zitiert). Durch das Dänemarkspiel steht die DHB-Auswahl jetzt natürlich auch unter erhöhtem Druck gegen Spanien..vom Potential des Kaders her ist das aber sicherlich sehr gut machbar...

Ps. Also die Stimmung in der Mannschaft kann ich nicht beurteilen...(Behnke und Naidkevicius-Rücktritte kamen für uns hier ja auch aus heiterem Himmel), kämpferisch - naja, die anderen Mannschaften kämpfen auch..

Nuja, wir sollten hier schon in der Diskussion einen höheren Anspruch haben als die Presse mit Einordnungen/Einschätzungen.

nsu schreibt:

Zitat

. Wir schließen diese WM vor Ungarn ab, vor Rumänien, vor den Niederlanden, vor Kroatien und vor Serbien.

Siehe mein letztes Posting - Du kannst die bisherige Turnierleistung von der DHB-Auswahl bislang einfach nicht mit derjenigen der Niederlande, Rumänien und Serbien vergleichen. So krass war es mit den beiden Turnierhälften schon noch nie. Auf der Habenseite steht letztendlich der Sieg gegen Ungarn - auf der 'Sollseite' das Dänemarkspiel (die von Dir genannten Mannschaften wären auch gegen die Mannschaften, gegen welche Deutschland sonst noch so gespielt hat, Favorit gewesen).

Übrigens war die deutsche Mannschaft von den Genannten die Einzige, die in Bestbesetzung angetreten ist.

Übrigens auch kurios für die Rumäninnen, nur gegen Norwegen, Holland und Schweden gespielt zu haben - und ansonsten gegen deutlichst unterlegene Mannschaften.

Die Platzierungen (in dem Falle 13.) sagen so (ohne Platzierungungsrunde) wenig bis nicht aus - nicht unwahrscheinlich, dass die DHB-Auswahl mit der Auslosung auch 13. geworden wäre.

Soll das ab sofort sein?

Und wen hat dann GWD an der Angel? (müsste ja jemand sein)

Rheiner: Hab schon editiert, in der deutschsprachigen wp (an der ich mich orientierte), war es eben noch missverständlich dargestellt.

Hier ist es glasklar dargestellt:
https://en.wikipedia.org/wiki/2021_Worl…ll_Championship

Jo, dann im Halbfinale würde die deutsche Mannschaft gegen den Sieger von Schweden gegen Frankreich spielen...

Denke mal, das Spiel ist heute für die DHB-Auswahl gut gelaufen, Holland wäre schon der etwas unangenehmere Gegner.... (Schweden gegen Rumänien heute ja auch nicht vollends überzeugend). Okay, Voraussetzung natürlich....

Wer aus DHB-Sicht Schweden-Frankreich nun gewinnen sollte, ist schwer zu sagen - Hauptsache nicht Norwegen in Halbfinale (und Holland kann es ja nicht werden). Frankreich erscheint mir jetzt auch nicht superstark im Turnier - Schweden, naja, die sind auf ihren Spielfluss angewiesen...(wenn der natürlich da sein sollte...)

edit: Stimmt alles nicht. DHB spielt im Halbfinale gegen Sieger Norwegen-Rußland (ist aber auch irritierend dargestellt in der deutschen Wikipedia, englische mal wieder besser

Ah, damit hängt das zusammen? Das steht im Reglement? (warum hat das dann mit den Terminierung dann doch etwas gedauert?).

Na, schön, dass man hier was dazu lernt (wäre natürlich interessant gewesen, was geworden wäre, wenn die genannten Nationen Gruppenzweite geworden wären )

Fällt mir nur mal so auf: die Nationen, von denen man vielleicht annehmen könnte, sie hätten das beste Standing in der IHF (na, vll. noch mehr in der EHF), dürfen das abschließende Spiel bestreiten (und kennen die 'Konditionen' für das Weiterkommen):

Spanien als Gastgeber, Dänemark, Norwegen, Frankreich

Sind natürlich auch alles relativ attraktive TV-Märkte (20.30 Anwurf mag günstiger sein als 18 Uhr), aber das abschließende Spiel zu absolvieren kann schon ein entscheidender Vorteil sein

Tja, das ist jetzt für die rumänische Mannschaft ziemlich blöde, dass keine Platzierungsrunde mehr gespielt wird, man sieht da doch eine Entwicklung im Verlauf des Turniers (vor allem gegen Holland, aber auch gegen Schweden wäre gut was möglich gewesen - tja, was wohl in der anderen Turnierhälfte möglich gewesen wäre?) und der EM-Quali....Hm, aber ob man bei diesem 'Entwicklungsturnier' so richtig weitergekommen ist bei den Kernproblemen? Ist immerhin auch schon was, wenn sich renommierte Gegner doch recht schwer tun gegen die rumänische Mannschaft( man alsi keinesfalls 'einfach' zu spielen ist), aber...

Hab schon den Eindruck, dass die Mannschaft auch noch große Lust auf zwei weitere Spiele gehabt hätte (auch wenns nicht um Medailienhoffnungen geht)

Capitano schreibt:

Zitat

Die Vergleiche mit anderen Nationen hinken nach wie vor massiv, weil wir hierzulande eben nicht vergleichbare Mittel haben.

Äh, in welchem Land gibt es denn z.B. mehr Spielerinnen und überhaupt dazu noch einen (immer noch) flächendeckenden Spielbetrieb im Frauenbereich? Sportgymnasien und Olympiastandpunkte,x-Sportfakultäten, alles da...Viele Verbände leisten sich übrigens auch keinen hauptamtlichen Frauenbundestrainer...

Finanzstarke Vereine sind im Inland auch vorhanden...(und zur Not könnte man dann ja auch ins Ausland ausweichen) - ich glaub zumindest nicht, dass es eine Liga mit einem höheren Ausländeranteil als die HBF gibt (und weltweit einzigartig ist das mit etlichen Ausländerinnen in der 2. und teilweise sogar 3. Liga)

Das trifft eher auf Deutschland im Frauenhandball zu: Capitano schreibt:

Zitat

Dieses ständige Gejammer ist jedenfalls unerträglich.

Das Gehen gegen die Wurfhandseite ist zudem eine eher untypische Bölk-Bewegung...

Man kann ihre Stärke/ihren Erfolg wirklich nicht ansatzweise auf das Wirken einer LA zurückführen/reduzieren...(sicherlich, ist förderlich, aber..)

edit. Ahja, das 2. Tor im ersten Link von Julicka ist durchaus interessant - da kann man durchaus eine Beteiligung der auf dem ersten Blick völlig unbeteiligten LA konstruieren (außen orientiert sich nicht zu Grbic hin, weil LA nicht 'allein' gelassen werden soll, dadurch ist Gegenspielerin von Bölk irritiert und verbleibt passiv)

NSU schreibt:

Zitat

Im übrigen war Außen gestern die einzige Position, wo wir das Duell gegen nicht verloren haben Da hat Dänemark auch reihenweise verworfen. Bei Würfen aus dem Rückraum aber, ging das Duell mehr als eindeutig an Dänemark.

Klar, man darf die Däninnen auch nicht überschätzen. Vielleicht hat es da einfach schon ausgereicht, dass die doch groß gewachsene Abwehrspielerinnen hatten und eine hervorragend eingestellte/vorbereitete Torwartin - und selbst auch aus 9m Torgefahr ausstrahlen konnten...

Das ist schon allerhand...da es bei denen mit spielerischen Mitteln/Wurftechnik aber auch nicht so dolle aussieht, wird es (hoffentlich) für den ganz großen Sprung nicht reichen (kann man schwer sagen, da die ja auch in der B-WM-Turnierhälfte sind)

Edit:

Zitat

Generell zu den Außen: Kalf 67%, Stockschläder 65%, Lauenroth 64% das ist alles im Rahmen. Berger mit 46% fällt da natürlich ab. In Vergleich zu anderen Außen sind wir aber trotzdem vergleichbar. Ostergaard (DEN) 65% Lukasz (HUN) 63%, Toublanc (FRA) 60%, Granier (FRA) 65%, Radicevic (MON) 65%

Das kann man doch alles nicht vergleichen, Zahlen sind da größtenteils wirklich Unsinn Radicevic mag zwar 65% haben, aber die steht ja auch unter Abschlußzwang, da die Montenegrienerinnen keine richtige Halbspielerin haben. Man muss ja auch immer die Funktion innerhalb der Mannschaft sehen - Radicevic ist eine 'Leaderin'.

Die deutschen Außen stehen da halt rum, mal machen sie ihn rein, mal nicht, Leaderinnen sind das nicht. Die verlieren oder gewinnen kein Spiel, haben zumindest für die DHB-Mannschaft nur eine relativ (!!) untergeordnete Funktion

alter Sack schreibt:

Zitat

Die Frage stellt sich wie die Karten für HG aussehen. Eine derartige Klatsche habe ich unter seiner Amtszeit nicht in Erinnerung.

Na, da gabs ja wirklich schon genug Katastrophenspiele (Kroatien letzte EM, Rumänien EM davor usw. - die beiden Spiele jetzt mal nur aufgeführt, weil nach denen HGs Handeln/Nicht-Handeln/Spielvorbereitung thematisiert wurde), auch wenn die Endergebnisse nicht ganz so krass waren.

Mit Linksaußen ist schon witzig, eigentlich die Position, wo man international mit der Besetzung wenig Probleme hat (man braucht eine Rechtshänderin, körperliche Voraussetzungen fast egal....kann prinzipiell fast jede Spielerin). Bei den Außenpositionen kommt es halt auf Wurftechnik und so an, nicht gerade die Stärke der deutschen Frauenhandballs.

Die dänische TW schien übrigens auch super vorbereitet zu sein - ihr Stellungsspiel gegen den deutschen Rückraum war schon prima. Nuja, es war ja vor dem Turnier absehbar, dass die deutsche Mannschaft auf die Däninnen treffen würde - so eine richtige Vorbereitung auf den Gegner durch die deutsche Mannschaftsführung war im Spiel nicht zu erkennen.

Kleingruppenspiel fand eigentlich nicht statt - die Halbspielerinnen waren ja auch so ziemlich auf sich gestellt....(und Bölk ist zwar saugefährlich, aber irgendwie auch limitiert). Tja, die Mannschaftsführung hat es das ganze Turnier noch noch verstanden, aus Stolle ansatzweise ihr Potenzial rauszukitzeln...Stolle und Bölk sind ja irgendwie auch ein eingespieltes Gespann..

Die zeitweise Deckungsstärke ist halt auf (Körper-)größe zurückzuführen, auch mit einer gewissen Beweglichkeit verbunden. Das reicht halt gegen das Gros der WM-Mannschaften schon aus (wird es gegen Spanien auch). Das diesem glücklichem Umstand irgendwie eine Abwehrkonzeption zugrunde liegt, naja, lass ich mir gern erklären

Hm, nicht unwahrscheinlich, dass die DHB-Auswahl im Spiel um Platz 3 gegen Dänemark einen Revancheversuch unternehmen kann...

Aber sicher werden die Spanier mit ihrem ersatzgeschwächten Kader die DHB-Auswahl unterschätzen...

Sorry, aber das ist doch albern...

Bei Spanien ist die lange Lara Gonzalez nicht dabei, da kommen Bölk und Stolle über den Block und können dabei gucken....und die spanischen Seniorentorhüterinnen (auch ziemlich klein)...

Tja, bei diesem Turnier scheint Auslosung wichtiger zu sein als eigenes Spielvermögen...