Beiträge von Karl

Nuja, dann freue ich mich, dass hier einer Ahnung bei allen möglichen Themen hat.

Nur komisch, dass bei Allen, was ich nachprüfen kann, sich dies (edit: bei ihm) stets als Aufschneiderei und Hochstapelei entpuppt...

Klar kenne ich nicht die möglichen Folgen des heutigen Beschlusses (hinsichtlich der weiteren Strategie des BVB-Handballs), vielleicht wissen die Verantwortungsträger dies auch selbst noch nicht. Auf jeden Fall scheinen sie jetzt durch den (erleicherten/erweiterten) Zugriff auf die Millionensumme der Mitgliedsbeiträge ein erweitertes Möglichkeitsfenster zu haben...

Na, dann schlag Deine 'rechtlichen Erörterungen' (oder wie man das auch immer nennen soll) grad zu der Sache mal nach....

Ob der heutige Beschluss wirklich sein musste zur Weiterführung des HBF-Handballs in Dortmund - keine Ahnung (auch komisch, dass es erst jetzt sein musste....klar, wenn man am größeren Rad drehen will, deshalb auch vll.?), wirklich interessant sind aber die möglichen Folgen....

Nuja, guckt man sich die Geschichte des BVBs (der Fussballer) an, wurde da den Mitgliedern in der Vergangenheit schon einiges erzählt....(die Ergebnisse waren übrigens bekanntlich auch nicht gerade zum finanziellen persönlichen Schaden derjenigen, welche vergangene Strukturreformen vorantrieben - aber okay, aus sowas kann man auch klug werden)

Letztendlich ist das hier nicht beurteilbar (und ich glaub auch nicht für Versammlungsteilnehmer; Ergebnis deutet nicht gerade auf kontroverse Diskussion hin - und für Forenteilnehmer, die gleich sicherlich mit 'Stichwortwissen' und mit irgendwelchen allgemeinen rechtlichen Erwägungen ankommen). Ausgliederungen kann man ja übrigens auch ohne den prinzipiell möglichen sehr hohen finanziellen Rahmen (aus Mitgliederbeiträgen des Vereins, die über die Fussballer eingeworben werden) machen

Ich tippe ja doch darauf, dass die doch großes vorhaben (und auch bei der Stadt Dortmund vll. 'im Wort' stehen) - vll. führt aber z.B. auch die doch nicht ganz so große Resonanz auf die laufende CL-Saison dazu, dass man zu der Auffassung kommt, dass man Frauenhandball in Deutschland nicht ganz groß aufziehen kann...(ist ja auch nicht so dolle, wenn man beispielweise in der HBF fast alles haushoch gewinnen würde)

@Hariks: Na, das ist wenig überraschend nach dem 'Sachzwangdruck', der auf die Mitglieder ausgeübt wurde.

Spannend zu beobachten, ob es sich heute weniger um eine Rettung handelt, sondern um die Geburtsstunde eines extrem finanzstarken europäischen Superteams (demnächst ja auch von der Stadt Dortmund mit einer Traumhalle ausgestattet). Sowas wurde den Mitgliedern dann natürlich nicht erzählt...(oder?)

So richtig hat es noch keiner geschrieben:

Superservice vom BVB zu allen Spielen der CL (nicht nur daheim) auf ehf.tv für einen guten Kommentar zu sorgen!

Nuja, wobei jetzt durchaus offen wäre, ob sie z.B. in Dortmund und Bietigheim nicht letztendlich finanziell besser gestellt wäre, als bei einem internationalen Club...Bei einem Wechsel dorthin würden sicher auch noch andere Faktoren (vll. sogar dominant) eine Rolle spielen.

Okay, wenn sie jetzt zum WM-Star werden würde, aber muss man auch erstmal werden.

Buzau gegen Storhamar ausgeschieden - Rückspiel 26-26, wobei Buzau 2 Minuten vor Schluss einen Angriff auf +4 hatte (hätte gereicht für das Weiterkommen wegen Auswärtstoren - HZ: 14-11)

Bitter für Buzau, letztes Jahr im letzten Spiel der Qualifikationsrunde hat es mit insgesamt -1 gegen den späteren Gesamtsieger Nantes nicht mit der Gruppenphase geklappt. Man könnte zudem annehmen, dass dieses Jahr der totale Covid-Publikumsausschluss in Rumänien eine (vielleicht) entscheidende Rolle gespielt hat (in Norwegen war das ja zugelassen)

(Mindestens) 6 weitere Spiele auf internationalem Niveau wären für die Buzau-Spielerinnen (viele 'irgendwie' bei der Nationalmannschaft dabei, auch auf dem Spielfeld) immens wichtig gewesen, für den Verein sicher auch.

War übrigens irgendwie ein völlig anderes Spiel als Blomberg-Vac...(Spielanlage, Körperlichkeit der Spielerinnen, Art, wie die Tore fielen usw...)

Ps. Übrigens, wer die Übertragung des Blombergspiels mit der Omnipräsenz der Lippischen Brand gesehen hat, geht sicherlich davon aus, dass das politische Unternehmen (man kann durchaus vom Bestandteil eines Staatskonzerns sprechen), die Kosten für das europäische Engagement von Blomberg (dann auch bei einer Gruppenphase) schon übernommen hat....Ist ja auch gut so...(der Kommentator sprach natürlich nur von einer öffentlichen Förderung des Handballs in Ungarn..)

Übrigens THC-Bezwinger Molde vom Ergebnis her im Rückspiel chancenlos gegen Chambray ausgeschieden (Rückspiel daheim mit -10 verloren, davor auswärts mit -3)

Tclip schreibt:

Zitat

aber aufgrund deiner
absolut fehlenden empathie und deinem drang nach dem erhaschen von aufmerksamkeit im realen bereich keiner mit dir mehr
was zu tun haben möchte.

Nuja, wer im Glashaus sitzt, der....(so betrachtet auf Tclips 'Gesamtwirken' hier)

Ganz davon abgesehen, ist Michalcyk auf Wettbewerbsebene sicherlich keine herausragende Spielerin, Fehlen bei Blomberg war aber sicherlich bemerkbar, aber....Das ist aber eigentlich nachrangig - bleibt zu hoffen, dass der Krankheitsverlauf milde ist oder am Besten es gar kaum/keine Symptome gibt!)

Das ganze Spiel war auf unterem Level. Muss schon sagen, dass ich von dem Auftreten (bislang) von DVSC und Vac negativ überrascht bin. bei Vac gab es sicherlich interessante Sachen, aber in der Gesamtheit....(@Julicka: warum wollen/können die eigentlich nur 10 Minuten ihren angeblich 'normalen' Handball spielen?) Na, mal abwarten, gut dass es jetzt für Vac die 6 Hauptrundenspiele gibt..

+4/+5 ist für Buzau aber schon daheim prinzipiell drin gegen den norwegischen Vizemeister, das Hinspiel verlief etwas unglücklich für die Rumänen (31-27)

Auf Cisnaide bin ich auch mal gespannt, ob die DVSC noch mal so Probleme bereiten können, Direktlink:

watch?v=PTgbnT0LA9s

Morgen um 10 Uhr mitteleuropäischer Zeit wird Buzau gegen Storhamar übertragen auf der Facebookseite von Buzau:

https://www.facebook.com/GloriaBuzauHandbal

Das verspricht interessant zu werden - diese in Rumänien sehr verbreiteten Morgenzeiten (auch samstags und sogar manchmal in der Woche) sind so für Frauenhandballinteressierte ganz gut, kriegt man doch Livesport geboten, wo sonst nix läuft.

So wie es ausschaut spielt Buzau übrigens mit dem rumänischen Rückraum, der das Land in der ersten 7 (falls man davon überhaupt sprechen kann) auch bei der WM vertreten wird... (Harabagiu/Tiron - Rotaru/Pricopi - Ilie)

Bera Bera gegen Valcea kommt heute um 16 Uhr auf ehf.tv

Hui, heute wurde unmittelbar nach Abpfiff des äußerst mühseligen Sieges von Bistrita gegen das Schlusslicht Stiinta Bukarest der Trainer Kim Rasmussen bei Bistrita entlassen.

https://www.facebook.com/CSGloria2018

Der Handballfachsender Sky hat gestern übrigens ein Interview mit einem Horst 'Berdemeier' (sic!) geführt, ist jetzt online und infomativ (auch hinsichtlich des Ablaufs):

Access Denied

Hotti sprach jetzt hinsichtlich der FvB-Entlassung von einem mehrheitlichem Beschluss

Naja, Handballer1985, was Du hier machst, ist auch alles andere als 'die feine englische Art' - ja, es hat eine Rufmordkomponente.

Aus der Perspektive von FvB war das ja auch ein superschwere Aufgabe, wie soll man denn mit dem Bewusstsein unbeschwert arbeiten, dass man für weite Teile der relevanten Entscheider im Verein (bestenfalls) nur ein Notnagel ist - es gab und gibt halt keinen Anderen, der die Aufgabe machen konnte (Leute von 'außen' kommen und kamen für GWD offensichtlich prinzipiell nicht in Frage - das ist schon etwas anderes als bei manchen anderen Bundesligisten).

Das Mindener Tageblatt hat ja immer wieder die unsichere Position der Geschäftsführung 'angeprangert' - und dass die Gesellschafter in ihrer Gesamtheit halt nicht so richtig wussten, was sie tun sollten ('Dornröschenschlaf', man ließ es ohne endgültige Klärung einfach weiterlaufen)

Und in so einer unsicheren Position wird man natürlich unsicher - und unsichere Hunde bellen ja auch oft, um, Autorität' herzustellen, ist gar nicht so einfach (man darf ja auch nicht vergessen, dass z.B. die jungen eigenen Spieler weiterhin in ihrer Jugendzeit von dem Führungsstil die Art vón Bredemeier weiterhin geprägt sind).

IInsbesondere scheint auch schwierig gewesen zu sein, dass die Gesellschafter keinen Sprecher (Sprachrohr) mehr haben oder jemanden, der sich intensiver neben den beruflichen Hauptverpflichtungen um die Angelegenheiten der Bl-Mannschaft kümmern könnte...(im MT-Artikel wird der Eindruck erweckt, dass die Geschäftsführer so vor sich hinwirken - und kollektive Rückmeldung der Gesellschafter dann bei den sporadisch stattfindenden Gesellschafterversammlungen kommt - häufiger käme da aber auch gar keine Meinung oder Orientierung für die Geschäftsführung)

Im Mindener Tageblatt von gestern und heute stehen ein ganzes Bündel von Gründen, die letztendlich zum einstimmigen (!!) Beschluss von Gesellschaftern und Partnern geführt haben (die 1,90€ für einen Tagespass lohnen sich wirklich für Journalismus, den es leider immer weniger gibt). "Kaderpflege" wurde da übrigens auch durchaus als Grund genannt.

Die Dodersache gleich am Anfang war natürlich eine verzwickte Sache, na vielleicht war da der Anfangselan und auch das Bestreben, schnell Profil zu gewinnen zu stark (...und es wurde unterschätzt, dass es bei GWD nicht unbedingt absolute Priorität hat, möglichst großen sportlichen Erfolg zu haben).

Bei der Personalpolitik muss man übrigens berücksichtigen, dass FvB ja nun nicht gerade so der natürliche 'Chef' von Frank Carstens ist. Die Person des Trainers wird sicherlich bei vielen Neuverpflichtungen eine große Rolle gespielt haben (das 'Halten' von Spielern fällt allerdings eher in den Zuständigkeitsbereich des sportlichen Geschäftsführers)

Insgesamt hab ich so den Eindruck, dass FVB froh sein soll, den Job los zu sein (das dass eigenes Agieren nicht immer glücklich gewesen ist - okay, mag sein und wird auch so sein - aber man muss das alles ja im Kontext sehen) -

Nuja, gut, die Verpflichtungen kann man nicht so richtig einordnen, wenn man die finanziellen Rahmenbedingungen nicht kennt. War jetzt aber nix dabei, was mir völlig unplausibel erschien - oder jemand, der gar kein Handball spielen kann.

Hat es doch meiner Erinnerung nach sogar in die Zeitung gebracht, dass die Doder-Nicht-Verlängerung innerhalb des Gesellschafterkreises umstritten war. Die Auffassung der sportlichen Leitung hat sich dann durchgesetzt, so sollte es i.d.R. doch auch sein...

Keine Ahnung, aber Hotti hat natürlich eine sehr persönliche (und offene) Art und Umgang, die den Verein geprägt hat (und den Hauptverein immer noch prägt), bestimmt auch die Gesellschafterversammlungen ....dazu noch die unumstrittene fachliche Autorität als EC-Gewinner, Nationalmannschaftstrainer; DHB-Vize; WM-Delegationsleiter von 2007 - und auch noch gebürtiger Dankerser. Das ist natürlich schon eine große Hypothek für jeden Nachfolger...die Messlatte liegt schon verdammt hoch (und die Nachfolgersuche gestaltete sich ja auch schleppend)

Wen Bredemeier z.B. schon alles überzeugt hat, für GWD aufzulaufen.....

tclip schreibt:

Zitat

gibt es denn in der hbl einen anderen verein, wo sich die gesellschafter so oft oder auch überhaupt ins tagesgeschäft mit
irgendwelchen medienauftritten einbringen ?

Gib mal ein (oder besser: mehrere) Beispiele, mir ist schleierhaft, was du meinst.....Beurlaubung eines sportlichen Geschäftsführers ist ja nun kein Tagesgeschäft - wer soll denn das sonst vornehmen, außer die Gesellschafter? Bau einer Multihalle auch nicht, zumal GWD damit formal gar nix zu tun hat (Melitta-Eigentümer Jero Bentz engagiert sich als Sprecker' der Mindener Wirtschaft da ja nicht primär als GWD-Gesellschafter so stark dafür - überhaupt ist diese enge Kopplung von Multihalle und GWD in der öffentlichen diskussion erst durch die Kampahallensperrung entstanden. das ist in erster Linie ein Stadtentwicklungsprojekt).

Okay, nicht erfolgte Doder-Verlängerung...(da hatte man den Eindruck, als seien sportliche Aspekte auch fast nachrangig - die 'Person/Persönlichkeit' Doder hätten einige gern weiter im GWD-Trikot gesehen, auch als Privatmenschen). Aber diese zentrale Personalentscheidung des bestens in Minden etablierten Spielers war irgendwie ganz sicher auch kein 'Tagesgeschäft'...(und blieb in der öffentlichen Kontroversität singulär)

Tclip schreibt:

Zitat

und die gesellschafter prüfen natürlich nur- ist was anderes als suchen....

Meinst Du ernsthaft, dass Leute, die als Inhaber Verantwortung tragen für Unternehmen zwischen 700Mio-1,7 Mrd€, Umsatz jetzt durch die Hallen quer durch Europa ziehen und Spieler suchen? (um solche handelt es sich ja bei den Hauptsponsoren/Gesellschaftern - Edeka Minden hat 10 Mrd € Umsatz) .

Letztendlich sind die Gründe für uns nicht sicher erschließbar, feststellen muss man aber, dass FvB am Anfang seiner Amtszeit mit Vorbehalten konfrontiert war (Vertragslaufzeit von einem Jahr zeugt ja davon). Nachfolger von Hotti Bredemeier zu sein, ist natürlich auch schwierig, auch so auf einer kommunikativen Ebene., so die ganze Atmosphäre auf allen ebenen des Bundesligaspielbetriebes. Könnte mir schon vorstellen, dass Hotti die durch seine Art und auch Autorität sehr geprägt hat - und letztendlich ist das irgendwie der Maßstab.

Persönlich hab ich als Beobachter nicht groß was zu meckern gehabt (fand die Neuverpflichtungen doch immer begründet), auch unter Berücksichtigung der 'höheren Gewalt' mit Hallenschließung usw. Sicherlich ist die sehr rege Fluktuation im Kader unerfreulich, das ist sicherlich ein Riesenproblem....welche finanziellen Rahmenbedingungen für diese Saison da sind, weiß man nicht so genau (auch wie die geschlossenen Verträge aussehen). Aber ja, vielleicht hat man auch gedacht, dass ein anderer sportlicher Leiter 'geprüfte' Verstärkungsvorschläge besser zum Abschluss führen könnte...

Ps. habe so den Verdacht, dass es wegen der Multihalle einen 'Kuhhandel' geben könnte - die Vorstellungen des Altkreises Lübbecke hinsichtlich der Umstrukturierung des dortigen (Klein-)Krankenhauswesens werden durch den Kreis Minden-Lübbecke umgesetzt, soweit es irgendwie verantwortbar ist (das ist gerade in der 'Mache - ein ungemein wichtiges und brisantes Thema für den Altkreis Lü') - dafür kriegt der Altkreis Minden seine Multihalle, was ohne Zustimmung politischer Kräfte des Altkreises Lübbecke nur schwer zu realisieren ist (okay, dann würde die indirekt einen 3stelligen Millionenbetrag kosten - aber was solls. Ist nur ein Verdacht von mir, aber....Und das die Gesellschafter von GWD den Verein unbedingt in der 1. Liga halten wollten, würde ins Bild passen....Abstieg käme schon ungelegen in einem Zeitraum des Baubeschlusses)

TCLIP: Die geplante Multihalle ist weder ein Projekt von GWD noch eine, in die FvB qua Position oder sonstwie irgendwie involviert ist.

Du zitierst übrigens mal wieder falsch, da steht nicht, dass die Gesellschafter "suchen", sondern dass sie Verstärkungen "prüfen". Vorschläge müssten natürlich dann von der sportlichen Geschäftsführung kommen (wer immer das auch werden wird). Ist doch ein ganz normaler Vorgang...

Das ist alles schon ganz interessant, offensichtlich haben sich die Gesellschafter (das sind quasi alle Mindener Großunternehmen, mit Ausnahme der Edeka inhabergeführt - die werden sich alle seit Ewigkeiten kennen) entschlossen, den Klassenerhalt engagiert anzugehen. Man wird sehen, ob entsprechende Verstärkungen realisiert werden können.

Den finanziellen Aufwand, den die (fast ausschließlich langjährigen) Förderer betreiben, würde ich auch nicht unterschätzen, der Kader ist nicht grad klein und z.B. ein Darmoul ist schon eine Sache...vor allem, weil die eigenen Einnahmen der Bundesligamannschaft (normale Zuschauereinnahmen und so) sehr überschaubar sein werden....Und dazu noch diese ganzen Widrigkeiten mit Halle und Kommunalpolitik - das hätten sicherlich viele Vereine nicht überlebt). Man war vll. der Meinung, dass die zur Verfügung gestellten finanziellen Ressourcen zum Klassenerhalt reichen sollten/müssten, jetzt muss nachgebessert werden....

@tus-N-Lübbecke: hm, eigentlich war FvB zu Spielerzeiten auf dem Spielfeld bei GWD immer mehr eine Hoffnung als ein sportliches Aushängeschild (und GWD bot ihm ja damals mit Talant Dujshebaev und so sehr gute Bedingungen), das war natürlich auch für ihn schwierig mit den höchsten Erwartungen schon zu Jugendzeiten.

Die Gesellschafter haben (anscheinend) kollektiv die Entscheidung getroffen und die natürlich kollektiv auch publiziert und damit die Verantwortung. übernommen.

Ich vermag bei den GWD-Gesellschaftern usw. keine Neigung erkennen, in Wort und Bild in den Medien zu stehen (vor allem nicht in konkreten sportlichen Sachen, die das Aufgabenfeld von FvB betreffen) Vertretung nach außen war immer fast ausschließliche Sache des Geschäftsführers, erst Hotti, jetzt FvB/Kalusche (Trainer zu konkreten Spielen natürlich auch). Gab eigentlich noch nie öffentliche Stellungnahmen zu irgendwelchen konkreten sportlichen Aspekten (oder gar Spielen) von einzelnen Gesellschaftern (Ausnahme: die nicht erfolgte Doder-Verlängerung vor einigen Jahren, da ging es aber um eine Diskussion um die Ausrichtung der Bundesligamannschaft bzw. die Grundphilosophie)

So von außen betrachtet, hat FvB in den letzten Jahren eine enorme persönliche Entwicklung durchgemacht - so ein bissel wirkte es ja bei seiner Amtsübernahme übrigens, dass man keinen anderen hatte und die Vertragslaufzeit war ja auch anfänglich sehr kurz (und mit Hotti Bredemeier war sein Vorgänger ja wirklich eine enorme Messlatte - der ja auch heute noch Vorsitzender des Hauptvereins und dessen aktiver Motor ist)

Nee, FvB war/ist sicherlich nicht quasi GWD.