Beiträge von Karl

@alterSack: Nuja, die politischen Verhältnisse in Ungarn werden in der westeuropäischen Öffentlichkeit ja 'skeptisch' betrachtet (um das mal vorsichtig zu umschreiben - ob gerechtfertigt oder nicht, besser nicht diskutieren, sonst kriegen wir hier gleich Besuch aus dem Lipperland und damit unweigerlich Löschungen/Sperrungen bzw. zumindest Ende der jetzigen konstruktiven Diskussion )

Audi hat sich ja bestimmt auch wie der VW-Konzern programmatisch der 'Diversität' verschrieben. Wenn Györ da jetzt einen (radikalen) Ungarinnenschwenk machen würde, bestände schon prinzipiell die Gefahr, dass der ungarischen Politik 'feindlich' gesinnte Medien in West- und Nordeuropa sowas ins Blickfeld bekämen.

Naja, das Engagement von Audi ist ja schon erheblich, das wird ein Werksleiter sicher nicht allein machen können, steht ja auch ein bissel in der VW-Tradition (Wolfsburg und so) und ist ja auch ohne Zweifel (in Ungarn) sehr erfolgreich. Sobald da aber Schlagzeiten kämen, wie: "Orban-Gefolgsmann/Orban-Verein (wird sicherlich irgendein FIDESZ-Mitglied irgendwo geben im Verein) fährt Kurs 'Ungarn zuerst' mit VW Geldern", dann würde es brenzlig...

Und die Medienlandschaft in Westeuropa ist ja so, dass so eine Skandalisierung jederzeit drin ist (...meine auch schonmal in einem Bericht über das Audi-Werk in Györ, die Handballerinnen mit negativen Unterton erwähnt gehört zu haben - kann das aber jetzt nicht belegen)

Stoßrichtung der (spekulativen) Argumentation ist deutlich?

Nuja, den Wechel der 18jährigen Viktoria Woth könnte man sicherlich als Versuchsballon von Fuhr interpretieren (und Dortmund spielt CL....)

Györ mit seinem Anspruch wird sicherlich auch mittelfristig ausländische Spielerinnen verpflichten (könnte mir auch vorstellen, dass Hauptsponsor Audi gegenüber einer rein ungarischen Mannschaft skeptisch wäre - Förderung des ungarischen 'Nationalismus' und so), Ferencvaros braucht den deutschen Block sicher auch noch ein bißchen...Siofok hat ja versucht, die beiden Vereine anzugreifen - wird so schnell keiner mehr mit den Mitteln versuchen...

Ungarische Liga ist ja schön und gut, aber welche Perspektiven hat man da als Spielerin, wenn man nicht bei Györ oder Ferencvaros spielen kann?. Klar EuroLeague ist auch eine feine Sache, aber das Teilnehmerkontingent ist ja auch beschränkt.

Ist doch abzusehen, dass da mittelfristig einige gute Spielerinnen den Weg über das Ausland gehen werden...ebenso einige, die nicht sich in der ersten ungarischen Liga etalieren konnten. Und da würde ich Deutschland schon so ziemlich als erste Adresse sehen.. (vor allem auch bei Spielerinnen, die nicht quasi reine Handballprofis sein möchten/können).

Ist doch klar, dass auch deutsche Zweitligisten/3. Liga (und Spielervermittler) Ungarn intensiv im Blick haben werden...genauso wie CL-Teilnehmer Dortmund

Naja, ist ja anzunehmen, dass ungarische Spielerinnen massig in der HBF (und in Deutschland hat man als einziges Land ja auch Möglichkeiten in Liga 2 und 3) auftauchen werden...

Mit den Außen isses ja jetzt schon beeindruckend bei den Vereinen der Liga, da kommt kaum noch was aus dem Ausland. Nur: man braucht ja gar keine Dutzende (und ob die unteren Mannschaften der Liga so interessant sind, wenn man keine Perspektive Richtung Spitzenmannschaften hat?)... Und Ferencavaros z.B. auch geschickt mit dem deutschen Block (Malestein mal so bezeichnet). Zum Ungarisch übersetzen und so nur eine Sprache - clever, clever.

Kann gut sein, dass die HBF und auch Vereine der Ligen drunter Hauptprofiteure der ungarischen Nachwuchsarbeit werden....(die Rumänen als weitere 'Verdächtige werden z.B. u.a. aufgrund des historisch schwierigen rumänisch-ungarischen Verhältnisses kaum Dutzende von jungen Ungarinnen 'durchfüttern' und 'weiterbilden', überspitzt gesagt, sind auch da Ausländerinnen nur 'Mittel zum Zweck' der Förderung des nationalstaatlichen Handballs - auch in den anderen nationalen Ligen besteht eigentlich kein richtiger Markt für ausländische, junge und nicht etablierte Spielerinnen...)

Jo, die Ungarinnen dann als neue Holländerinnen im deutschen Handball (nur, das die Spitzenspielerinnen natürlich in Ungarn bleiben), vielleicht sogar auf breiteren Front (bis in Liga 3)

Edit: Wenn ich mir das hier durchlese, dann hätte man als z.B. ungarische EU-Bürgerin/Handballspielerin doch eigentlich oft ganz gute Chancen BAFÖG zu beantragen, das wäre ja erstmal eine ordentliche Grundfinanzierung?...301 Moved Permanently (BAföG-Anspruch über Erwerbstätigkeit in Deutschland - in unserem Falle: Handball spielen)

Nach dem eben zitierten Artikel wollen Makeeva und Dimitrieva nach den Olympischen Spielen Mutter werden, werden wohl noch einige folgen (z.B. jetzt rumänische National-TW Dedu, die war halt 'schneller' wegen Ausscheiden im Qualiturnier), die Handballwelt (in Deutschland nicht so) denkt halt in olympischen Zyklen.

Zusammen mit der Altersstruktur (Rücktritte wird es sicherlich auch geben), wäre das eigentlich eine sehr gute Gelegenheit für die Mannschaft des DHBs bei der jetzt anstehenden WM oder auch der nachfolgenden EM (für die deutsche Öffentlichkeit ist 'Turnier ja Turnier')

Jo, da waren die Franzosen das Opfer dieser superschweren Vorrundengruppe...

Naja, wird der französische Handball an diesem Wochenende schon verkraften können...

Nach handbal.feminin (rumänisches Facebookportal) handelt es sich nicht um eine Schwangerschaftspause. Sie deutete wohl Probleme im mentalen Bereich an, bzw. körperliche/geistige Überlastung.

Yepp Benson, ist eine besondere Spielerin - nicht zuletzt dank ihrer körperlichen Voraussetzungen

Paul: Uff, das Eine schließt das Andere doch nun wirklich nicht aus...Ich hab natürlich auch nicht annähernd geschrieben, dass "der Olmypiasieg ...das Idealziel des Sportunterrichts" sei...

Es geht um Bildung (inflationär verwendeter Begriff - hier verstanden als Entwicklung einer 'Persönlichkeit) - und natürlich kann Sport dazu einen sehr wichtigen Beitrag leisten

Und natürlich sollten/könnten z.B. Naturwissenschaftslehrer ihre Schüler beraten, z.B. über die Anforderungen/Eigenarten eines anvisierten Studienfaches (das der Lehrer absolviert hat) - oder z.B. naturwissenschaftliche Arbeitsgemeinschaften gründen (früher klassisch: Astronomie) und selbstverständlich auch besonders interessierte/begabte Schüler fördern..

Selbstverständlich sollten/könnten Sportlehrer an Schulen z.B. (talentierte) Jugendliche z.B. bei der Wahl einer (passenden) Vereinssportart beraten (oder den Schülern auch durchaus nahelegen)...Zudem bieten sie ja auch ein natürliches Reservoir an formal hoch qualifizierten (ehrenamtlichen) Übungsleitern in Vereinen...

Gerade das sehr erfolgreich DDR-System profitierte ja von der intensiven und breitflächigen Zusammenarbeit von Schule und Talentsichtung im Nachwuchsbereich...(völlige Fortführung natürlich nicht möglich, da die 'neue Bundesrepublik' eine andere Gesellschaftsform hat, aber...)

Jo, ich stand neulich mal zufällig vor dem Leipziger Sportgymnasium, direkt gegenüber die Nachfolgeinstitution der DHFK Leipzig - imposante Anlage...

Dank Beamtenstatus gehören übrigens die Sportlehrer in Deutschland an den Schulen sicherlich zu den bestbezahlten der Welt...

Das Gesamtvolumen an staatlichen Geldern, die für Sport ausgegeben werden, ist sicherlich beachtlich (grad auch an den vielen Sportwissenschaftsfakultäten). Aber natürlich alles sehr fragmentiert...

Aber nuja, so ungefähr ein Niveau im Medallienspiegel mit Frankreich und Italien ist ja auch nicht sooooo schlecht (wenn man den heranziehen möchte, genauso wie dort ein 9. Platz)

Die drei spieltragenden Rückraumspielerinnen Iordan (CSM) - RR; Lixandroiu (Slatina/Valcea) -. RL; und Boiciuc (Baia Mare) - Mitte, spielen in jeweils unterschiedlichen Vereinen - und allesamt als Halblinke (!)... - diesmal ist aus Brasov (sicherlich erstmalig seit Jahren) keine Spielerin dabei...

Da hat das IOC aber generell eine geschickte Terminansetzung gemacht, die mangels Alternativen die TV-Anstalten regelrecht zwang, solche Finalspiele wie Frauenhandball. Wasserball, Volleyball, Frauenbasketball live im Hauptprogramm zu übertragen -gut gemacht....(okay, natürlich recht früh am Sonntagmorgen in Europa - aber die Welt besteht ja nicht nur aus Europa)

@alterSack:Als ich hier von Alf las, dass ARD Frauenhandball übertragt, hab ich mal zur ARD rübergeswitcht, bin aber wieder zu Eurosport zurückgekehrt (glaub Kommentator war dieser Typ von den deutschen Männerhandballspielen im Stream). Ist echt blöd mit den öR-Handballkommentatoren...(in anderen Bereichen ja durchaus gut).

Tja, die Französinnen hätten auch in der Vorrunde ausscheiden können, von den Russinnen war das heute natürlich zu wenig. Wirklich beeindruckend fand ich die norwegische Vorstellung, schwedische Team war zwar total indisponiert, aber trotzdem....Nora Mörk Torschützenkönigin, wer hätte das nach ihrem x-ten Kreuzbandriss in der Bukarester Zeit gedacht... Tja, die Schwedinnen haben ihren Rthtymus durch das letzte Vorrundenspiel und das leichte Viertelfinale verloren

julicka schreibt:

Zitat

Ich denke, dass die Nachteile sind:

- 7 Starterinnen aus 6 Vereinen
- kaum Spielpraxis außer A/B-Jugend-Endrunde und ein paar Erstliga/Zweitliga-Minuten für einige

Diese Nachteile' gelten aber nicht exklusiv für die DHB-Auswahl, treffen auf die Rumäninnen z.B. ähnlich zu...(Spielpraxis sicher etwas mehr)

Montenegro gegen Dänemark hab ich gesehen, beide Mannschaften würden es gegen die 3 führenden Mannschaften der deutschen Gruppe sicherlich schwer haben. Bei Norwegen ist das Spiel gegen Ungarn heute sicher schonmal ein Fingerzeig....(in der Hauptrunde müsste Norwegen auch erstmal gegen Deutschland/Frankreich gewinnen - wegen direkten Vergleich wird Norwegen-Rumänien sicherlich Schlüsselspiel um Halbfinaleinzug)

Übrigens fallen 7m-Tore ja nicht aus heiterem Himmel...(die sind ja auch nicht glücklich oder 'minderwertig')

Löwenherz: Jo, über die Entscheidung von Smits mit der offensiven Deckung recht früh gegen Ende hab ich mich auch gewundert...

Ps. Mit den 7 Mannschaften für die WM geht aus dem von mir verlinkten Interview mit dem Bundestrainer hervor - kann aber irgendwie nicht sein....(wie oben geschrieben - es ei denn, es gäbe Quali-Play-Offs oder so für die Mannschaften die sich dann nicht über die EM qualifiziert hätten)

Tja, mit Halbfinale sieht es schon sehr schlecht aus für die DHB-Auswahl - gegen Ungarn würden in der Hauptrundengruppe vermutlich alle verlieren, bliebe dann nur ein Spiel (und das noch gegen die anscheinend starken Norwegerinnen). Der verlorene direkte Vergleich gegen Rumänien zählt halt enorm, die werden dann wohl ein 'Endspiel' gegen Norwegen um den Einzug ins Halbfinale neben Ungarn spielen...

Die deutsche Turnierhälfte mit den Gruppen C und D scheint mir zudem deutlich schwerer zu sein als A und B (dort scheinen die Russinnen stark zu sein, ansonsten...)

Morgen (14 Uhr) gehts gegen Frankreich dann ja auch um die WM-Quali (bis Platz 7) - oder gibt es noch eine andere Möglichkeit, sich zu qualifizieren? Das war wirklich gestern schon ein sauwichtiges Spiel zwischen Rumänien und Deutschland (und isses morgen gegen Frankreich erst recht, wenn es keine andere Qualimöglichkeit zur WM gäbe..)

Edit: 7 Mannschaften aus der EM heraus qualifiziert zur WM nächstes Jahr in Georgien, kommt mir etwas wenig vor, aber der Bundestrainer sprach davon: 301 Moved Permanently

Was ist da denn los?

Kastamou präsentierte heute so ziemlich aus heiterem Himmel Costica Buceschi als neuen Trainer (siehe Vorposting - Adzic war ja lange im Gespräch.) und jener kündigte als Zielsetzung an, mit Kastamou die CL zu gewinnen. Schon sehr ungewöhnlich, weil der eigentlich wirklich kein 'Lautsprecher' ist.

Goioigle translate-Fassung: costica-buceschi-bu-kulube-sampiyonlar-ligini-kazandirmak-icin-geldim

Habs mir nochmal angeguckt bei 15.30 - klare Rote Karte meiner Meinung nach (eigentlich ein 'Muss', auch weil 3 Minuten vorher die andre rumänische Außenspielerin recht grob abrasiert wurde, da war 2 min aber schon noch klar in Ordnung). Mihai hat dann in der 2. Hz. aber wieder gespielt (da hätte aber echt was passieren können)

301 Moved Permanently

Im Vorangriff ist das Stoßen von Boiciuc gegen Leuchter in der Luft natürlich auch mindestens Freiwurf, 2 Minuten sicherlich auch angemessen...

Tja, wenn die Spielerinnen immer so gepfiffen werden und auch spielen (und viele Beteiligte warfen sich teilweise ja wirklich richtig rein, sobald sie eine Lücke in der Abwehr erspähen, Leuchter z.B. natürlich auch recht lang häufig dynamisch in der Luft - so ein wenig erinnert mich ihre Wurftechnik an Hendrik Ochel), werden sie kaum den Seniorenbereich unbeschadet erreichen (könnte natürlich für die deutsche Mannschaft gegen Frankreich nachteilig werden, dass das Spiel sicher von Spielaufsicht/SR-intern oder so thematisiert werden wird). In der 2. HZ. gings ja auch tw. recht 'dynamisch' weiter. z.B. war bei 7.41 in der 2. HZ auch noch so eine Szene, okay, gab 2 min (Smits scheint auch noch zu protestieren??), aber glaub wirklich, dass die SRs verpasst haben, mit dem Rot in der 1. Hz. Zeichen zu setzen....Als Farce empfand ich es nicht von den SRs, aber unglücklich für sie gelaufen...(in der 2. HZ. waren sie ja redlich bemüht die Zügel anzuziehen (hätte ich einiges aber auch instinktiv anders bewertet)

Die Rumäninnen haben jetzt 2mal aber mentale Stärke bewiesen (nicht grad traditionell das Spezialgebiet), nicht so recht verstanden hab ich die Anfangsmaßnahme von Smits, Lixandroiu (die ist erst 15!) sehr offensiv nehmen zu lassen, dazu sind doch Boiciuc und Iordan (die anderen beiden RL, die im Rückraum spielen - ja, Rumänien spielt mit 3 RLs im Rückraum in der Stammformation) zu durchsetzungsstark...Hat er ja auch bald zurückgenommen.

Ja, auf beiden Seiten etliche interessante Spielerinnen

Ps. der 'komische' Hallenton der Übertragungen ruft vielleicht auch einen hektischen Eindruck von den Spielen so vor dem heimischen Bildschirm hervor

Jo wurden angesetzt, obwohl Frankreich im anderen Halbfinale war. Naja, fürs Finale werden sie dann wohl doch nicht angesetzt werden...

Rheiner schreibt:

Zitat

Genau darum guck ich bei den großen Frauenturnieren keine Gruppenspiele.
Das erinnert oft an amerikanische Profisportligen. Man hat das Gefühl, in den Playoffs beginnt ein neuer Wettbewerb.

Naja, da ist Dir diesmal aber einiges entgangen, Gruppe B war wirklich schon eine tolle Sache (selbst Tabellenletzter Brasilien schien zufrieden gewesen zu sein - haben ja auch wirklich schön und interessant gespielt mit Viertelfinalchance bis ganz zum Schluss...). Viertelfinale waren jetzt ja jetzt nicht ganz so die Hammerspiele

Tja, und beim russischen Trainer hab ich hier nach der Schweden Katastrophe orakelt, dass der(wie Martin) das Turnier vll. nicht als Trainer der Mannschaft beenden wird, leicht geirrt...aber das Spiel hatte ohne Zweifel auch seinen Unterhaltungswert....

Schweden scheint mir so ein bissel durch das bedeutungslose Ungarnspiel aus dem Rhythmus gekommen zu sein, naja, hätte ja trotzdem gut zum Finaleinzug reichen können. Noirwegen nicht im Finale find ich nach der Qualifikationsgeschichte ganz gut (obwohl die Spielerinnen an sowas natürlich unbeteiligt sind) - Spiel um Platz 3 verspricht auch interessant zu werden

Puhh, was war das denn für eine Schlacht? Rumänien schlägt Deutschland 27-24 bei ständiger Führung (2-6 Tore), aber nie in Sicherheit.

Tja, da werden sich die SRs sicherlich denken, dass es besser gewesen wäre, der deutschen LA in der Anfangsphase gleich rot zu geben nach dem Außenspielerfoul mit Verletzungsfolge (leider gibts keine Zeitlupe). DHB-Auswahl in der ersten Hälfte doch sehr ruppig (sicherlich auch ein wenig aus Unbeholfenheit), für ein Jugendspiel Unmengen an (völlig korrekten, wäre noch mehr möglich gewesen) Zeitstrafen auf beiden Seiten, DHB-Auswahl mit viel Wurfkraft im Arm.

Spiel hatte aber auch wirklich ein gutes Niveau....Rumänien haben in der Schlussviertelstunde nach vorheriger tw. spielerischer/technischer Überlegenheit das Ding über die Zeit gebracht (man darf ja nicht vergessen, die hatten gestern gegen Frankreich das viel intensivere Spiel als Deutschland).

Puhh, das war wirklich ein intensives und packendes Spiel... Hm, jetzt Deutschland gegen Frankreich um Einzug in die Hauptgruppe, in der Rumänien jetzt mit 2 Punkten ist. Tja, ist wohl die stärkste Vorrundengruppe.. - wirklich ein packendes Spiel

Ahh, danke Harpiks! zwar (noch?) keine Mannschaftsaufstellungen, aber immerhin übersichtliche Spielberichte unter 'news'.

@alterSack: Habe eine Angabe gefunden - Hallen dürfen zu 30% ausgelastet sein, Nachweis von Testung/Impfung/Genesung notwendig.

https://www.facebook.com/rscg.me/

Na, dann wird es heute um 16 Uhr ja interessant zwischen Deutschland und Rumänien

Zitat von alter Sack

In Podgorica ist es recht laut in der Halle, Zuschauer aber auch nicht erlaubt, oder?

Glaub schon, in der Bemax-Hall waren auf jeden Fall ein paar rumänische Zuschauer,,im Verde-Komplex bei Montenegro gegen Dänemark so um die geschätzte 250 Zuschauer (lässt sich dort gut abschätzen, da nur eine Tribünenseite) Ist natürlich im Falle des Montenegrospiels nicht allzuviel...Keine Ahnung, ob es eine Beschränkung gibt.

Und Montenegro schlägt die körperlich überlegenen Däninnen mit 25:17! Muss schon sagen, dass für eine dänische Nationalmannschaft das schon ne schwache Vorstellung war (die U19 hat mir jetzt bei der EM schon trotz des 6. Platzes nicht so recht gefallen), die Montenegrienerinnenwaren fleißig, haben ein paar Spielzüge eingeübt, individuell recht stark ausgebildet, kämpferisch - aber so richtig stach mir da keine Einzelspielerin ins Auge. Tja, die arbeiten bestimmt total intensiv und motiviert in Montenegro. aber das repertoire an 1,80 m großen Spielerinnen wird pro Jahrgang im 600 000-EW-Staat sehr eingeschränkt sein (Basketball ist da ja auch noch stark - und Größe allein machts ja nun wahrlich auch nicht....hat man heute ja teilweise bei den Däninnen gesehen)

Trotzdem: guter Einstand für die Heimmannschaft ist bestimmt nicht schlecht für so ein Turnier!

@Ungarn: tja, das ist ja mittlerweile fast schon unschön....Slowenien ist ja auch ein Handballland...

. alter Sack: ...und Röpke kann als Rechtshänderin anscheint auch prima auf RR spielen...

Das war schon recht eindrucksvoll, wenngleich es mir schien, dass die Tschechinnen ihre Stärken vorwiegend im Angriff hätten...(die Französinnen werden mit Sicherheit sich mehr wehren - und mehr Zeitstrafen gegen die Deutschen bekommen).

Jo, wirklich kräftig und athletisch..(und durchaus auch Auge für die Nebenfrau)