21-12 zur Hz für die DHB-Auswahl gegen Tschechien
Hui, die machen auf mich aber einen richtig starken Eindruck - äußerst wurf - und körperlich stark. Jo, sicherlich erster Kandidat für den Gruppensieg. Von Unsicherheit beim ersten richtigem internationalen Auftritt auch nix zu spüren (aners als bei Frankreich und Rumänien).
Jo, nach den ersten Eindrücken sicher zumindest erster Kandidat für den Gruppensieg....
Ps. Bild jetzt wenigstens besser (glaub, Ton auch ein wenig)
Dein Link zeigt aber schon die korrekten Trikotnummern der rumänischen Mannschaft (diejenigen, die keine Trikotnummer haben, sind nicht im endgültigem Kader):
Am Ende 2 vor für Rumänien- wirkten auch mental stark (Abwehr weiß ich noch nicht so recht) nach den zwischenzeitlichen 4 Toreführungen der Französinnen.
Für die DHB-Auswahl wird es in dieser Vorrundengruppe zuerst primär erstmal darum gehen, die Vorrunde zu überstehen - 2 aus 4 ist ja recht hart und Tschechien gleich um 16h traditionell ja auch nicht zu unterschätzen
Naja, zu so einem Turnier wird ja schon von den Verbänden ein gewisser Aufwand betrieben (Rumänien z.B. mit 2 Trainern, TW-Trainer, 2 Masseuren, einem Videoanalysierer und mit Steluta Luca die Vizepräsidentin des Verbandes als Delegationsleiterin - okay, bei Deutschland wird Hanning nicht dabei sein - vll. aber Michelmann, hat ja bei der Frauen EM groß verkündet, dass Frauenhandball bei ihm Chefsache sei - Angaben zur DHB-Delegation kann ich jetzt spontan gar nicht finden, vll. ist Julischka wieder behilflich?)
Ein einigermaßen vernünftiges Bild und vor allem Ton ist heute kaum noch eine Frage des finanziellen Aufwandes..., sollte man von einem Ausrichter schon erwarten können
Frankreich 2 vor zur Halbzeit, Rumänninnen wirken nervös (und machen wieder ein Riesentheater auf der Bank) und kriegen noch keine spielerische Linie rein (das sah in der Vorbereitung anders aus). Bemerkenswert übrigens generell die 15jährige Maria Lixandroiu auf RL und Alisia Boicicus (RL. aber meist als Rechtshänderin RR). Frankreich mit etlichen recht dynamischen Spielerinnen
Danke! Da kann man dann ja auch die Trikotnummern sehen...
Puhh, wirklich kein dolles Bild im 4:3 Format, keine Schrifteinblendungen (von Zeitlupen ganz zu schweigen), absolut grausamer Hallenton im ersten Soiel (Ro-Fr), Ton wirklich kaum zu ertragen und anscheinend keine Wettbewerbshomepage des Ausrichters - könnte man schon etwas liebevoller machen (vll .kommt es ja noch)
Du fällst jetzt aber mit der Tür ins Haus 
Erstmal: hierum geht es überhaupt:
https://de.wikipedia.org/wiki/U-17-Hand…der_Frauen_2021
Alles auf ehf.tv!
Ich hab noch gar keine Internetseite der montenegrinischen Veranstalter gefunden? (Rumänien gegen Frankreich heute um 14 Uhr aus der deutschen Gruppe übrigens interessant, hab von den Rumäninnen zwei Vorbereitungsspiele gesehen, nicht uninteressant, auch wenn sie vermutlich mit einem Rechtshänderinnenrückraum antreten müssen - und wahrscheinlich keine leichte Vorrundengruppe für die DHB-Auswahl)
edit: da ich wirklich nirgendwo eine Übersicht über die Mannschaftaufstellungen finde (hoffentlich noch), hier wenigstens eine Übersicht über den rumänischen Kader (Namen kann man dann googeln, kommt oft was aussagekräftiges raus)
Man muss natürlich auch sagen, dass das Silje Solberg und Lunde richtig gut gemacht haben gegen die Außenspielerinnen...Bei aller Jugend nimmt Tomori immer noch eine zentrale Stellung im ungarischen Spiel vorne und hinten ein ( Germanicus: wie sieht eigentlich die Linkshänderlage auf RR bei den Ungarn hinter Klujber aus?)
Generell glaube ich, dass die Stabilität der Norwegerinnen überschätzt wird, man darf ja z.B. nicht vergessen, dass sie um ein Haar in Tokyo gar nicht dabei gewesen wären...(und ihre Anwesenheit dort zu einem Gutteil dem dänischen SR-Gespann Christiansen/Hansen beim Qualiturnier in Podgorica zu verdanken haben)
Tja, Russland gegen Norwegen jetzt im Halbfinale, bei beiden jetzt zuletzt eine Menge Fehler im Angriffsspiel (von den Russinnen hab ich mehr Spiele gesehen, von der Schwedenkatastrophe haben sie sich schon erholt, aber so völlig....)
So gleich mal gucken, ob die Schwedinnen gegen Südkorea nach dem verhaltenen Spiel gegen Ungarn wieder in Schwung kommen - wenn ja, könnte das die Mannschaft des Turniers werden...
Beuger schreibt:
Meine Lösung wäre, den Vereinen das Unterhalten von Wohnmöglichkeiten jeglicher Art für die Spieler bis zum 17. Lebensjahr zu verbieten
Nuja, dann würden die Spieler halt jeder Tag 3 Stunden mit dem Zug fahren - sowas gibts übrigens auch schon....
Von Verbandsseite sind solche grundsätzlichen Modifikationen/Regulierungen in deutschen Strukturen nur schwer zu steuern....(halt auch aufgrund der Strukturen DHB und HBL - viele Vereine der HBL haben auch ein hohes Eigeninteresse an erfolgreichen Jugendmannschaften, z.B. auch aus Imagegründen)
Aber so schlecht ist ja nun auch alles gegenwärtig auch nicht...., Zufall spielt sicherlich auch eine große Rolle, wenn es darum geht, wirklich überragende Spieler zu generieren.
Bei ARD/ZDF waren die ersten beiden Spiele davon unkommentiert - bei Eurosport stehen die Kommentatoren auch früher auf...(Montenegro gegen Russland konnte man zwischen Englisch/französisch wählen und Ungarn-Norwegen zwischen Englisch und dem Capitano zusammen mit Maik Thiele, wobei ich Thieles Art generell etwas gewöhnungsbedürftig finde..., inhaltlich ist das aber gut/interessant)
Tja, Montenegro gegen Russland ausgeschieden, war schon wieder mal ein besonderes Spiel. Time-Out von Bojana Popovic nach 3.49 Minuten, Auswechslung von Rajcic nach 7 Minuten...Bei der Auszeit hätte ich gern Serbisch/Montenegrienisch verstanden...
Katastrophaler Fehlstart der etwas fröhlich-aufgedreht wirkenden Montenegrienerinnen. Torwartinnen hielten einen Ball in der ersten Halbzeit, A. Klicovac als einzige Rückraumlinkshänderin (naja, eh eher Verteidigungsspielerin) scheint angeschlagen zu sein, vertreten wurde sie von der sehr unauffälligen Despotovic (schon ganz gut, sie auf RR zu stellen, die macht wenigstens keinen Unsinn) und gegen Ende (wie schon gegen Holland) sogar von Mehmedovic (okay, dann ist natürlich auf RR gleich was los - im Guten wie im Schlechten).
Zur Halbzeit dann Montenegro nur noch 2 zurück, erste Hälfte der 2. HZ. hielten sie auch mit bemerkenswertem Spiel offen. Grbic tun sichere Spielanteile sichtlich gut (Raicevic ja noch verletzt), mit Jaukovic wurde eine RL systematisch aufgebaut, Kreisläuferinnen eh Klasse - und Montenegro ist Meister im Ausnutzen von Leere-Tor-Situationen (kann man sich gut vorstellen, wie die das besessen geübt haben)
...und Jovanka Radicevic MUSS in das All-Star-Team kommen...
Jo, und Russland? Die waren schon überlegen und die Rückraumspielerinnen haben phasenweise eindrucksvoll abgeschlossen, auf der TW-Position auch hoch überlegen....aber recht viele Fehler.....Schwer zu sagen, wie das gegen Norwegen/Ungarn laufen wird
Trotz allem Einsatz schienen die Montenegrienerinnen das Ausscheiden dann recht gelassen hinzunehmen, klar das Ziel war Viertelfinale...hätte jetzt gegen die Russinnen auch schon sehr gut laufen müssen. War auf jeden Fall ein ehrenvolles Ausscheiden...., nun wird es spannend, wie es mit Buducnost nächste Saison in der CL laufen wird...(da wäre Konkurrenzfähigkeit schon Klasse...)
Hans Meiser schreibt:
Der Verband ist aber zu 100% verantwortlich für die Sichtung und Zusammenstellung der Nachwuchs-Auswahlmannschaften. Und da stinkt es einfach vom Kopf her. Es wird halt lieber nach Physis ausgewählt und nicht nach handballerischem Vermögen.
Nuja, die Bedeutung der Verbandsauswahlen hat sicherlich angesichts der Vielzahl von Handball-Akademien oder so stark nachgelassen.....Das sehr talentierte Jugendspieler mit vielleicht nicht ganz optimalen körperlichen Voraussetzungen vollends übersehen zu werden - nuja, bei eigenem Engagement erscheint mir das eher unwahrscheinlich...
Vielleicht gibt es auch viel zu viele Handballakademien bzw. Orte professioneller Jugendarbeit, die schnüren der Basis die Luft weg - und aufgrund der Konkurrenz zwischen den Akademien gibt es dann auch keine wirklich echte Spitzenförderung. Allein in den 60km rund um Minden gibt es Dankersen; Nordhemmern/Nettelstedt; Lemgo und Burgdorf....(viele engagierte mittelgroße Vereine haben kaum mehr eine Chance was aufzubauen, auch Mannschafts- und Vereinssterben hängt mit sowas natürlich auch zusammen...und wenn man erst gar nicht anfängt Handball zu spielen, weil halt keine Mannschaft vor Ort ist...)
Paul Jonas: nuja, Kastening ist z.B. auch noch nicht so lange dabei...Das mit der WM als fehlende Vorbereitungsmöglichkeit aufgrund der Verzichte sehe ich schon als Faktor (zudem ist die Frage, was so die WM-Fahrer von den Verzichten von Spielern hielten, die sich ihrer Fahrkarte zur Olympiade ziemlich sicher wähnen konnten...).
bernhard R.: Der DHB ist demokratisch legitimiert - die HBL ist das nur durch einen Bruchteil des deutschen Handballsports 
Aber mir ist klar, dass es unrealistisch ist, das Rad hinsichtlich Ligaverbände wieder zurückzudrehen - als Gedankenspiel kann man das aber durchaus mal bringen (da liegt auch schon eine Problematik in der Verselbstständigung eines Teilbereichs des Handballsports drin...)
In die Diskussion einbringen könnte man noch, dass nach den Wienzek/Weinhoid/Lemke/Pekeler-Absagen der WM diese nur noch einen sehr eingeschränkten Wert zur Olympiavorbereitung hatte (grad auch hinsichtlich teambuildung). Das könnte durchaus ein zentraler Aspekt sein.
Andere Nationen haben die WM zum Einspielen für die Olympischen Spiele genutzt - für die deutsche Mannschaft war das nur eingeschränkt möglich. Vor dem Hintergrund find ich das hier angeführte Pekelerzitat von ihm ziemlich unpassend...
Tja, vielleicht war die HBL/HBF-Gründung in der jetzigen weitgehend autonomen Form, auch so für die Nationalmannschaften oder überhaupt keine gute Idee. Ein starker Verband hätte viel mehr Handlungsmöglichkeiten - und es wäre auch eher möglich, politische Unterstützung einzuwerben (in Deutschland eh ein Problem, dass die staatliche Sportförderung recht fragmentiert ist - das finanzielle Volumen insgesamt ist schon sehr beachtlich, aber halt alles unkoordiniert)
Zeitansetzungen für Viertelfinale sind ja wirklich etwas blöde...
Ab 2.30 alle vier Stunden. Hm, schwierig, das selbst unter Urlaubsbedingungen zu organisieren (auch weil morgen bei den Frauen das genauso ist). Vor allem die doch recht langen Pausen dazwischen sind eine 'Gefahr' (wird man dazu verleitet sich kurz hinzulegen - und dreht sich bei Spielbeginn wieder um, statt Spiel zu gucken - sprech da aus Erfahrung)
Sich der Tokio-Time anzupassen (also 1 oder 2 Uhr aufstehen, 19 Uhr ins Bett gehen) find ich schwierig - Nacht durchmachen ist auch schwierig, weil man erstmal 2.30 erreichen muss und es dann ja bis 16 Uhr geht.
alter Sack schreibt:
Dass man bei Eurosport für 7 Euro wirklich alles schauen kann, auch in der Mediathek, ist ein Quantensprung.
Gabs doch vorher auch schon? Zumindest leicht zugänglich über den BBC-I-Player, wenn ich an London 2012 zurückdenke...
Klar, kann man für Damenbasketball und so auch machen...(man beachte, dass das Gros der Livestreams bei ARD/ZDF kommentiert ist...
Edit: Ha, ARD/und ZDF sehen hier geäußerte Vorschläge als 'Befehle' an und setzen um 
Norwegen gegen Japan wird gerade kommentiert übertragen...(na, hoffentlich wird es interessant)
https://tokio.sportschau.de/tokio2020/live/index.html
2. Edit: Hab gerade den Namen des Kommentators gegoogelt: Florian Obst ist u.a. Kommentator der HBF-Übertragungen von Buxtehude und bei sportdigital (macht bislang einen ganz ordentlichen Eindruck - solche Leute gibts doch, die bestimmt kein Vermögen kosten)
Selbär: Ergebnis des Nachdenkprozesses: ganz einfach: man heuert einen vorhandenen oder freien Mitarbeiter an, die 1-2 Streamspiele pro Spieltag zu kommentieren (die ja auch in die Mediathek kommen - mehr Spiele ist schlecht möglich bei Rechten für 10 Livestreams für gesamte Olympische Spiele) , optimalerweise gewinnt man noch einen Experten dazu (Herbert Müller wäre doch z.B. super) und setzt die z.B. ins Landesfunkhaus Erfurt... . Aber vielleicht kommt sowas ja noch mit dem Viertelfinale....
Es gilt ja nur, 3-4 Streams zu kommentieren, dann wäre alles in ARD/ZDF kommentiert...(sowas ist doch locker machbar, wenn ein Wille da wäre)
Was Eurosport nur für den deutschen Markt möglich ist (mit Semrau+ 2. deutschen Kommentator + I-Klein), sollte doch für ARD und ZDF keine Unmöglichkeit sein
Puhh, Montenegro nur mit -1 verloren gegen Niederlande (ohne Abbingh) nach 9 Torerückstand -Okay, Niederlande gegen Frankreich ist fest: Montenegro wahrscheinlich gegen Russland.
Tja, einen Husarenritt der Montenegrinerinnen kann man nie ausschließen (und diesmal würde der schon engste Medailliennähe bedeuten), man merkte aber, dass die lieber gegen Frankreich hätten spielen wollen...Aber die Chance ist schon historisch....(Russland wie Niederlande aber sicherlich Favorit)
Nuja, man sollte so denken, dass es kein Problem sei, aus den Landesrundfunkhäusern z.B. ein paar Leute aus den Sportredaktionen zu rekrutieren, welche die 10 Streams der ÖR dann durchgehend kommentieren...(müssen ja nicht vor Ort sein - dank der Technik ist sowas heute ja kein großer Aufwand mehr).
Klar, wer sich unkommentierte Streams über einen auch nur etwas längere Zeit anguckt, kennt sich sehr gut aus (bin davon überzeugt, dass sich der Großteil von prinzipiell Handballinteressierten grundsätzlich keinen Sport ohne Kommentierung anguckt - so ähnlich wie mit Filmen mit Untertiteln)
Rheiner: Hab ich doch geschrieben, z.B. Männerhandballinteressierte, die kaum Kenntnisse von Frauenhandball haben (einzelne Spielerinnen, Einordnung der Mannschaften, Bedeutung des Spiels usw.)
Zu Olympischen Spielen kann es natürlich zudem auch zu 'Zufallsgästen' kommen, die man wie auf Männerhandball fixierte Handballfreunde kaum jemals über ehf.tv oder Sportdeutschland erreichen würde.
Deine Frage könntest Du übrigens auf ca. 80% der olympischen Sportarten anwenden...(dann könnte man ja alles als öR kommentarlos streamen, jedenfalls ohne teutonische Beteiligung). Handball ist ja nun relational auch wahrlich kein unpopulärer Sport...
Selbär: Wenn man als ÖR schon die Rechte für 10 Streams hat und Frauenhandball (Russland-Spanien) dann auswählt, sollte man das auch journalistisch präsentieren, das heißt mit Kommentar. Nuja, wenn sich die ÖR als technischer Streamdienstleister sehen, muss man sagen, da gibt es Anbieter, die können das umsonst...(wie ehf.tv). Das eben Ungarn gegen Schweden nicht unter den 10 ÖR-Streams war, ist okay - europaweit hat halt Eurosport die Rechte ab dem 11. Stream (gottlob, muss man sagen....)
julischka: haste dir schon mal eine unkommentierte Sportart jetzt bei der Olympiade angeguckt, in der Du dich nicht auskennst? Natürlich ist ein Kommentar fast immer sinnvoll (z.B. jetzt für Männerhandballfans im Urlaub, die mal Frauenhandball gucken und Mannschaften und Spielerinnen nicht einordnen können).
Tja, Ungarn weiter, Schweden nicht auf dem Niveau der Vorspiele, naja, verständlich...einen Vorwurf ist ihnen da nicht draus zu machen. natürlich sehr bitter für die Spanier, quasi wegen des Spielplans ausgeschieden zu sein
Immerhin reicht das Interesse am Spiel dazu, dass Eurosport einen englischen und deutschen Kommentar (eben Semrau/Klein) zur Verfügung stellt...Ganz davon abgesehen, sollten Olympische Spiele eigentlich dazu dienen, auch Sportarten, die nicht so im Rampenlicht stehen, eine ordentliche mediale Bühne zu geben....(kann man von einem Privatsender nicht unbedingt erwarten, vom öffentlich-rechtlichem Rundfunk aber schon).
Selbär schreibt:
und dann auch noch Spanien gegen ROC
Ist übrigens das Spiel des amtierenden Olympiasiegers gegen den amtierenden Vizeweltmeister gewesen....
Tja, die 2. Hz. war von den Spanierinnen nix, Russland doch recht erholt vom Schwedenspiel, aber so ganz rund läuft es auch noch nicht...
Blöde Situation jetzt für Spanien - müssen hoffen, dass die Ungarn nicht gegen Schweden gewinnen. Für jene ist das Spiel bedeutungslos, auch keine schöne Situation für die Skandinavierinnen.
Nix da, ÖR wieder ohne Kommentar bei Spanien-Russland - erbärmlich (man fragt sich, welchen journalistische Anspruch die milliardenschwere Sendergruppe hat - ich merk es bei Sportarten, wo ich mich nicht auskenne, da ist Kommentar immer sehr hilfreich. Gerade Olympische Spiele sind ja irgendwie auch Schaufenster....)
Bei Eurosport hingegen plaudern Semrau und Isabell Klein ganz munter zum Spiel...
ARD hat Brasilien-Frankreich gestreamt, aber wieder ohne Kommentar....(na, mal schauen - bei Spanien gegen Russland um 7.15 ist einer angekündigt)
Nun gut, bei Eurosport gab es den, wie immer unaufgeregt und ohne Selbstinszenierung des Kommentators - schade, da ist mit Brasilien vielleicht die unterhaltsamste Mannschaft des Turniers ausgeschieden. Insgesamt waren die athletischen Französinnen recht ungefährdet, so Anfang der 2. HZ. dachte man, dass sie wackeln würden, aber den Brasiliannerinnen fehlt halt so etwas der 'Killerinstinkt'.....trotzdem schönes Turnier gespielt...(aber halt die körperliche Dynamik der vergleichsweise unspektakulär spielenden Französinnen..., zudem Darleux stark)
Bensons Beobachtung von der (gefühlten) Dominanz der erfahrenen Spielerinnen ist sicherlich augenfällig - auch bei Brasilien sind ja einige (charismatische) Spielerinnen in einem Alter, wo die Frage ist, ob sie an den nächsten olympischen Spielen teilnehmen werden (z.B. do Nascimento), bei Frankreich nimmt übrigens Pineau wieder eine wichtige Rolle ein
