Beiträge von Karl

exilberliner: naja, in diesem Fall wird in dem Zeitungsartikel ja indirekt nahegelegt, dass der Hauptverein (mit der Sparkasse als dominanten Sponsor), den serbischen 'Abspecktrainer' des serbischen Profitorwartes finanziert hat...(Trainer inner Jugendarbeit macht er dann auch noch, aber ohne den Profi-TW wäre er an den Jugendjob doch wohl kaum rangekommen?). Hm, Wohnungsbauwirtschaft ist übrigens auch noch stark engagiert bei Füchse Jugend und Füchse Profis...(grad in Berlin ja auch ein besonderer Bereich)

Aber es ist schon witzig, wie man dieselben Sachverhalte aus ganz unterschiedlichen Perspektiven darstellen kann! Danke für deine Postings!

Ps. Auffällig ist, dass hier User mit Vereinsaffinität von einst Hamburg und jetzt Berlin immer sachlich bleiben, auch wenn sie sich so manches anhören müssen...Irgendwie sind Forennutzer solcher Vereine ein spezieller Typus,,,(bei den RNL war es nicht so, als die umstritten waren, die kamen aber auch alle hier aus Kronau und Östringen).

Nur ganz kurz zum Punkt öffentliche Gelder;

Berlin ist ja nun wirklich für seine Sportförderung bekannt (okay, vll. nicht mehr direkt: Zeiten ändern sich, West-Berlin gibt es formal nicht mehr) - als Hauptsponsor der Füchsejugend fungiert aber die Berliner Sparkasse...(wem gehört die?).
Protocol force redirect

Wenn über solche sparkassenzweckgebundenen Gelder (Jugend) dann ein TW-Trainer der BL-Mannschaft (mit-)finanziert worden wäre (neben seinen Job bei der Füchse Jugend, an dem er rangekommen wäre wegen des BL-TWs), nuja, ein gewisses Geschmäckle hätte das. Das ein Hauptverein (über den die Jugendarbeit läuft) einen Trainer für die Profimannschaft finanziert, ist ja auch schon auf den ersten Blick ungewöhnlich.

(Politische) Vernetzung des Ur-Westberliner (Ex-Dr.) Frank Steffel als vll. sogar eigentliche Schlüsselfigur der Füchse ist ja nun wirklich gegeben...(okay, noch ne Unterstellung )

Aber das ist jetzt wirklich nur eine Randbemerkung , weil Du es angesprochen hast..(und zum besseren Verständnis, was ich meinte mit meiner Nebenbemerkung im letzten Posting)

Naja, Titel kannste Du aber nicht programmieren....(wenn es gut laufen würde, könnten die Füchse sicherlich auch mit dem jetzigen Kader Titel machen - haben sie sich zumindest von versprochen)

Aber vielleicht ist das Unternehmensziel auch eher die Steigerung/Sicherung von Hannings Ego....(und da wird halt jede kurzfristige Möglichkeit genutzt...Langfristige Sicherung der Aufmerksamkeit wird natürlich auch gesehen, aber...)

Hach, z.B. wie würde der gefeiert werden, wenn sein junger Berlin-Essener Trainer jetzt auf Platz 1 stände...(der ist ja nun wirklich ein 'Geschöpf' von Hanning - hohe eigene Qualifikation von Siewert möchte ich natürlich nicht in Abrede stellen)

Ohja stimmt, da habe ich falsch zitiert, zwischen "neues" und "anderes" Gesicht besteht ein semantischer Unterschied (wenngleich in der praktischen Konsequenz es auf dasselbe hinausläuft - neuer/anderer Kader)

Nun ist es natürlich auch so, dass man Spieler mit einer entsprechenden individuellen Klasse auch "passend" machen kann. Diese Fähigkeit scheint dem THC etwas abhanden gekommen zu sein...(gelang ihm vielleicht auch in der Vergangenheit nicht immer, da fiel das aber nicht so auf, weil ein fester Spielerstamm da war, der natürlich auch strukturbildend war. Neue Spielerinnen passen sich natürlich auch vorhandenen Strukturen an)

Das Vorhaben von Müller ist nicht ganz einfach, zumal es ja mit einer europäischen Zukunft verbunden sein soll (das setzt nun mal ein gewisses individuelles Niveau der Spielerinnen voraus) - "Winnermentalität" und "Kämpferherz" suchen alle Vereine und der THC hat ja nun auch nicht eine Monopolstellung in der Vergangenheit in diesen Hinsichten als Verein gehabt.

Aber ist schon klar, was er gemeint hat.....ob sich vergangene Konstellationen aber quasi planmäßig wieder herstellen lassen?

Wünschenswert wärs, schon allein, weils für den Frauenhandball extrem ungünstig wäre, wenn die Tradition des mittel-ostdeutschen Handballs (okay, der HCL hat den vll. noch etwas stärker repräsentiert) von der großen nationalen und völlig von der europäischen Bühne verschwinden würde

Nach Zeitungsberichten ist übrigens Milosavljev quasi 'gezwungen' worden abzunehmen (liest sich fast so an, als wollte er gar nicht - gut, Presseartikel)

https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/f…rwart-schrumpft

Dann haben die anscheinend extra einen auf ihn spezialisierten Torwarttrainer aus Skopje verpflichtet:
301 Moved Permanently

Was für eine Aufwand! Vielleicht ist das auch alles etwas zu viel: Natürlich ist der Trainer kompetent (das ist auch jeder HBL-Trainer), ob er aber der richtige Mann für das Umfeld ist? (der hat da ja mit einer Menge 50jährigen zu tun mit einer Unmenge Handballerfahrung - Hanning, Kretschmar, Zerbe, der neue Torwarttrainer...)

Ich hab da so meine argen Zweifel....Naja, zum Konzeptklub passt natürlich so ein spektakulär junger Trainer - Frage ist, ob solche PR-Sachen, über die man sich Refinanzierung verspricht mit sportlichem Erfolg kompatibel sind...

Klar, der Hanning kann doll bei der Sponsorenaquisation erzählen - von der Treue der Spieler (Drux/Wiede - Vertragsverlängerung), jungen Nationalspielern und der Nachwuchsarbeit (über die ja anscheinend auch der neue Torwarttrainer finanziert wird - interessant wäre zu erfahren, ob er quasi aus öffentlichen Geldern refinanziert wird, nicht unwahrscheinlich)

Und wenn man sich diese PR-Doku anschaut - nuja, Verein mit großem Wortgedöns und modernsten Büros und Konzeptgerede (den Vereinssitz ganz großkotzig am Gendarmenmarkt) - aber Seele?? (und die hat z.B. der THW doch immer noch)

Hab wirklich den Eindruck, bei den Füchsen ginge es primär ums Geld ranschaffen...und man stellt halt eine Mannschaft zusammen, mit der das am Besten möglich ist..

Nuja, der Leistungsstand des Kaders hängt aber irgendwie auch mit dem Verein zusammen...Also da von "absolut im Soll" zu sprechen

Dejan Milosavljev ist doch auch super in Berlin gestartet - immerhin ist sein Potenzial gut genug, dass er mit Skopje als erster TW CL-Sieger werden konnte.

Keine Neuigkeiten hinsichtlich Namen...

Es ist allerdings die Rede davon, dass es weitere Abgänge geben wird und von einer finanziell entrückten Konkurrenz (gut, davon hat der THC ja schon fast immer geredet )

Betont wird, dass die finanziellen Mittel vom Land sehr helfen würden (mit denen vom Universal-Bauinhaber und Autohaus Peter) , finanziell würde sich der Club "in ruhigem Fahrgewässern bewegen". Der Neuaufbau zur nächsten Saison würde sich vielleicht im ähnlichen Rahmen bewegen wie im letzten Jahr (da galt es 10 neue Spielerinnen zu integrieren)

Also: Neuaufbau zur nächsten Saison, die Mannschaft soll ein "neues Gesicht" bekommen, Neuaufbau ist notwendig, damit der Verein nicht im Mittelfeld bleibt (gleichzeitig soll aber auch eine stärkere Rolle als Ausbildungsverein eingenommen werden). In Spitze wie Breite soll es mehr Qualität geben. Für die europäischen Wettbewerbe wollen sich sie auf jeden Fall qualifizieren.

Hmja, da ist also rege Transfertätigkeit zu erwarten...

Naja, bei so langen Vertragslaufzeiten ist ja häufig auch 'Show' dabei.... (Einbau von Kündigungsoptionen für beide Seiten während der Vertragslaufzeit - oder so)

Hört sich halt super an so eine Verlängerung ('gegenseitiges Bekenntnis zueinander' und so) und wurde ja auch entsprechend PR-mäßig vermarket, aber letztendlich weiß der Beobachter das nicht sicher...

Da hast du den wunden Punkt in der Tat gefunden - schwer nachvollziehbar, dass er nicht bemerkt hat, dass er die offizielle email vom 12.02. nicht bekommen hat...(wenn Schmäschke denn in so regem Austausch mit den anderen CL-Vereinen stand und die gemeinsam was überlegten und angeblich intensiv daran arbeiteten - irgendeiner wird da doch mal auf die Frist vom 26.02 aufmerksam gemacht haben? Oder hatten die alle technische Probleme?)

Handball-inside ist Presse, aber das mit dieser mail vom 12.02 ist/bleibt schon komisch

Quotientenregel? Durchschnittliche Punktzahl pro Spiel?

Und wenn man dann das Pech hat, das man vor allem gegen die Spitzenvereine spielen konnte (und gegen die anderen Vereine abgesagt werden musste?) Und das ergibt doch wirklich kaum nachvollziehbare Tabellen - da fliegen die CL-Tabellen doch z.B. aus jeder Zeitung. (Verein A hat 1,03 und steht gerade vor Verein B mit 0,90 im Schnitt - wie schaut es nach dem nächsten Spieltag aus, wenn A gewinnt und B remis spielt? - Riesenrechnerei)

Man hätte dann auch wieder das Problem, dass es Anreize für einzelne Vereine (oder dann gar beiden Vereinen) geben könnte, Spiele nicht stattfinden zu lassen.

Tja, es macht aber deutlich, dass es einfach nicht anders geht....

Man stelle sich vor, das Spiel Szeged-Flensburg wäre 1:1 gewertet worden und Szeged hätte davon profitiert (Flensburg hätte der verlorene Punkt gleichzeitig sehr weh getan).

Der betroffene Spieler von Szeged hätte einen ganz milden Verlauf gehabt (vll. auch sehr geringe Virenbelastung) und hätte dann in der nächsten Woche wieder gespielt.

Was wäre dann hier los gewesen...? (Schmäschke hätte sich dann bestimmt auch nicht beherrschen können - Szeged hätte sich zu Unrecht angegriffen gefühlt. Resultat: Klima vergiftet)

SG und Szeged hab ich jetzt nur als illustrierendes Beispiel genommen, weil es grad aktuell ist (hätte auch jeder andere Verein sein können)

Hm, sehe ich eigentlich spontan nicht so....Welche Punkte meinst Du denn?

Das die EHF einen Vorschlag dieses Forum Club Handball nicht prüfen und ggfs. berücksichtigen kann, wenn er zu dem den Vereinen bekannten Zeitpunkt der Entscheidungsverkündigung nicht vorliegt, ist klar (sehr seltsam übrigens, dass Schmäschke das Nichterhalten der e-mail vom 12.02. nicht aufgefallen ist, wenn er danach intensiv 14 Tage in Kontakt mit den anderen CL-Vereinen stand), die Vardar Wertung in Flensburg wird doch jetzt auch wenigstens nachvollzogen (wenngleich das Entscheidungskriterium kritisch gesehen wird).

Jo, da war die EHF jetzt aber wirklich auch sehr scharf und hat Schmäschke in die Enge getrieben - naja, denen wird manches Genörgel auf den Wecker gegangen sein - vor allem wenn man unterstellt, dass die ihre schwierige Arbeit mit bestem Gewissen mühevoll machen und den Wettbewerb irgendwie über die Bühne bringen wollen (im Interesse der Vereine und der EHF).

Tja, es ist aber auch so der Zwang zur direkten und zeitlich unmittelbaren Stellungnahme, heute verbreitet sich jede Information in Minutenschnelle - und irgendwie muss man als Handballmanager reagieren..(und hat das selbst noch gar nicht verarbeitet und Hintergrundinfos eingeholt)

Macht auf mich einen guten Eindruck, die Schmäschke-Stellungnahme.

Bernhard R: Oh, danke für die Info..

Jo, Aalborg passen solche Gerüchte natürlich auch sehr gut in den Kram...was hat Boldsen eigentlich genau aktuell mit Aalborg zu tun? (scheint ja nach dem Artikel eine Idee von ihm gewesen zu sein - als Bemerkung in seiner Funktion als Fernsehkommentator? google translate ist manchmal schwer zu interpretieren)

Wenn ich das recht jetzt aus dem THW-Kiel-Thread verstanden habe, hat sich das aber aktuell eh ziemlich in Rauch aufgelöst (ich weiß jetzt aber, dass Landins Vertrag ausläuft/auslief und AAlborg wirklich ganz große Vorhaben nachgesagt werden...)

Ich meinte natürlich eine Einigung aller Vereine jenseits des HBL-Kontextes (auch sowas wäre ja theoretisch denkbar...). Die HBL hat ja auch einen eigenen Organisationsapparat, auf den die Mitgliedsvereine natürlich keinen permanent unmittelbarsten Zugriff haben...

Das Verhältnis EHF und Forum Club Handball ist sicherlich noch ganz anders als zwischen HBL und Vereine, von daher war der Vergleich etwas schief. Wer aber auch nur ein kleines Fünkchen guten Willens hat, versteht, was gemeint war..

Aber okay, den hast Du nicht...

Edit: na einen muss ich ja jetzt machen
Ps. Ochja,schade, dass Du dich nur noch wenig inhaltlich am Forum beteiligst...(aber mal schauen, ob du das Niveau hast es, einen anderen Moderator das nächste Mal zu überlassen, den Sperrknopf zu drücken)

Ahja, danke!

Tja, macht deutlich, dass so manches über das man sich hier diskutiert und 'aufregt' eher nebensächlich ist...(da verbietet sich fast die Diskussion drum, wie man das Spiel werten sollte - gut, dass die EHF da ihre eigentlichen Wertungsregelungen nach dem 'Verursacherprinzip' - dann wohl 2 Punkte für Brest - nicht anwendet. Nach dem Spielplan scheint es nicht mehr ausgetragen zu werden, muss aber irgendwie gewertet werden. Vielleicht wartet die EHF ab und hofft, dass es nach dem letzten Spieltag bedeutungslos sein wird und man einfach: 'Punkt für jeden' sagen kann)

Einzige Basis ist jetzt, dass der THW-Gesellschafter Kieler Nachrichten von Gerüchten(!!) berichtet, dass Landin mit Aalborg verhandele?

Na, vielleicht soll da nur der Jubel über eine Vertragsverlängerung etwas größer gemacht werden? (im Normalfalle würde die ja als so ziemlich selbstverständlich von den THW-Fans zustimmend abgenickt werden)

Flink schreibt zum Achtelfinale:

Zitat

Müssen Spiele definitiv ausfallen, wird halt eingeladen.

Eigentlich nicht, es gibt ja fast immer einen 'Schuldigen' (für so ein Nachholen des Achtelfinale kann man dann aber auch mal ein nationales Ligaspiel verlegen, bei Gruppenspielen sicherlich schwieriger) Zur allergrößten Not lädt man dann denjenigen ein, der sich in der Vorrunde besser platziert hat...(wär doch plausibel)

Da muss die EHF aber höllisch aufpassen, dass evtl. Anreizstrukturen für einen Verein nicht entstehen, ein Spiel nicht auszutragen

Förde-Möwe: Naja, Porto konnte und wollte das Spiel austragen - allerdings verunmöglichte die Austragung, die Einstufung von Portugal als Hochrisikogebiet durch die Bundesrepublik Deutschland (die Flensburger wären bei der Heimkehr in Quarantäne gekommen)

So wars doch? Tja, da steckt schon eine Logik hinter, wenn man sich da reindenkt (und man muss ja unbedingt Einheitlichkeit wahren und Kriterien entwickeln, die dann auf alle europäischen Wettbewerbe anwendbar sind)

Dass das alles nicht so glücklich ist, steht außer Frage (und klar, die Vereine aus Ländern mit den schärfsten Schutzbestimmungen sind benachteiligt - im EHF-Frauenbereich waren das wirkungsmächtig die Vereine aus Frankreich und Norwegen. Aber wie will man es sonst machen?).

Edit:
nochwas:

Zitat

The round 13 match, HC Meshkov Brest vs FC Porto, is not part of the assessment and will be handled separately.

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Weiß einer, warum? Ist das ein komplizierter Fall, der von den angewendeten Regelungen nicht abgedeckt ist?

Crusty: Nuja, das sportliche Resultat des Einladungsturnieres wurde hier dann aber reichlichst gefeiert.....(okay, von SG-Anhängern vielleicht weniger- aber die SG wäre nach meinem 'Modell' dann ja auch zumindest beim Turnier dabei)

Crusty schreibt:

Zitat

Für die Stimmung wäre es vermutlich am besten, wenn diese Spiele stattfinden könnten....

Yepp - und am Besten wäre die Stimmung, wenn endlich die deutschen Vereine automatisch zum F4 zugelassen würden - und als Ersatz für die Gruppenspiele eine großzügige finanzielle Entschädigung von den anderen europäischen Vereinen und der EHF erhalten würden....Eher wird das nix mit guter Stimmung hier

Crusty: Nuja, Gotteslästerung sollte auch ein sachliches Fundament haben - würde ich nicht automatisch von ausgehen...(mal abwarten, wie und ob Schmäschke jetzt reagiert)